О происхождении слов РУСЬ и РУССКИЙ

[Suvi]

Хотелось бы продолжить разговор, который начался в соседней ветке здесь
и спросить участников форума:

что, по-вашему, означает слово "русь",
какая из версий о происхождении слов русь и русский вам кажется наиболее убедительной?

[Suvi]

Русский - красный

какая из версий о происхождении слов русь и русский вам кажется наиболее убедительной?

Латинское слово russus означает "красный".

Руссия (Русь), как и Золотая Орда, означает "красная/золотая земля".

Древнее значение красного цвета связано с огнем и Солнцем.
По всему миру встречаются топонимы (географические названия), связанные с солярными цветами: красным/розовым/золотым/огненным как следствие многовекового периода язычества - почитания Бога Солнца (Ра, Horus/Хорс, Рарог, Радегаст, Радогост ). В индоевропейских и финско-угорских языках красный//розовый/огненный/ золотистый обозначается корнями: rus, red, röd, rouge, roht, рус, рос/роз, руд, рад. Английский: russet бурый, рыжий; red - красный. Немецкий: rot - красный. Французский: rouge - красный. Испанский: rusiente - раскаленный. В санскрите руч - луч, блеск; родхра красный. На многих языках rosa, rose - розовый, роза. По-фински заря - ruso/rusko; золотая осень/листва ruska.
В финно-угорских языках Руссия - "красная/золотая земля": по-фински/по-карельски ruskea/ ruskei бурый/красный, sija - место. Карело-финский топоним Ruskeala на Ладоге Kuva:Ruskeala location map.PNG в Wikipedia .
Руссия, Россов стан, как и Алтын Урда, т.е. Золотая Орда, означает золотая/красная земля.
Когда Батый в 13-15вв. создал на русских землях своё государство Золотая Орда, он просто перевёл слово Руссия на свой родной - Алтын Урза/Урда.
Древнее название современного Черного моря: Чермное море (Красное) и - согласно древнерусским и арабским источникам Русское, потому что Чёрмное и Русское означает одно и то же КРАСНОЕ.

[Orly]

что, по-вашему, означает слово "русь",
какая из версий о происхождении слов русь и русский вам кажется наиболее убедительной?

Библейский Асур на ум приходит:в семитских языках от перестановки корневых букв значение корня не меняется.

[Smashed]

"русские" потому что русские принадлежали русам. чей холоп будешь? русский.
--------------------
Происхождение слова "русь". Со временем земли вокруг Киева, население Киева станут называть словом "русь". В исторической науке существует несколько версий по поводу происхождения этого названия. В настоящее время возобладала точка зрения, что так называлось варяжское племя, из которого происходил Рюрик. Позже это название закрепится за государством и за всеми восточными славянами.
(с) Государство и власть

[Suvi]

в семитских языках от перестановки корневых букв значение корня не меняется.

Вы правы. Именно поэтому просматривается нечно общее в топонимах Syria (Сирия) и Русия.

Изучая ДРУЗОВ можно заметить ещё более удивительные совпадения.
Наиболее крупная их община проживает в Сирии - район Джебель-Друз.
Хронологически наиболее раннее упоминание названия "Рус" в арабской литературе принадлежит среднеазиатскому ученому IX в. ал-Хорезми. В своем географическом сочинении "Книга картины земли", написанном между 836847 гг., он упоминает реку Друс (Данапрос Днепр), которая берет начало с Джабал-Рус (Русской горы ).

Почему "джебель-друз" и "джабал - рус" имеются и в Русии и в Сирии?

[KPbI3]

Суви

Почему "джебель-друз" и "джабал - рус" имеются и в Русии и в Сирии?

В Сирии может и имеется, а вот на Руси нет.

А Ал-Хваризми писал на русском языке?

[Metaxas]

Русь - наименование одного из арийских племен (от "рус", т. е. светлый). Именно под этим именем предки русских, в числе других ариев, пришли в Европу из Памира, основав около 2 тыс. лет назад в районе нынешней Кубани Русколань, колыбель русского народа. Да и не только, впрочем, русского, но и белорусского, и украинского, и польского. Кстати, именно польский язык является языком наиболее близким языку предков каждого русского, тогда как и русский, и украинский, и белорусский теперь, благодаря православию, на сорок процентов состоят из македонских заимствований. Причем балканизация восточно-славянских языков произошла не только на уровне обычной лексики, но и на уровне морфологии (суффиксы -ущ-, -ящ-, приставка пре-) и синтаксиса. Нечто подобное произошло с английским, который точно так же вобрал в себя огромный пласт французского. Хотя и не столь большой, как русский - македонского (так наз. "старо-славянского" или более точно древне-болгарского). Все же македонский язык был гораздо ближе нашим предкам, нежели французский - англосаксам. Кстати, то же самое произошло, впрочем, и с самими французами, чей язык вобрал в себя столько латыни, что потерял изначальную принадлежность к германской семье.

[Orly]

Вы правы. Именно поэтому просматривается нечно общее в топонимах Syria (Сирия) и Русия.

Между прочим,слова Моск-ва и Да-маск-тоже зеркальное отражение одно другого.(Это не я заметила-читала у одного арабского лингвиста).В русском слове Москва второй слог является суффиксом,также как и в Дамаск-первый слог.А корневые буквы абсолютно идентичны,что указывает на некую общность.

[KPbI3]

Между прочим,слова Моск-ва и Да-маск-тоже зеркальное отражение одно другого.(Это не я заметила-читала у одного арабского лингвиста).В русском слове Москва второй слог является суффиксом,также как и в Дамаск-первый слог.А корневые буквы абсолютно идентичны,что указывает на некую общность.

Фоменко отдыхает.

[Rulla]

Кстати, то же самое произошло, впрочем, и с самими французами, чей язык вобрал в себя столько латыни, что потерял изначальную принадлежность к германской семье.

К кельтской группе индоевропейской семьи, с вашего позволения.

Но я, видите ли, боюсь, что - пока - в топике это единственное высказывание, которое может быть рассмотрено всего лишь как небольшая терминологическая неточность.

До сих пор мне больше всего понравилось открытие участника Vlek. Типа, что, де, упоминаемые у Геродота андрофаги суть племя самоедов финской группы иранской семьи. Это, да! Здесь чувствуется полет...

[Suvi]

боюсь, что - пока - в топике это единственное высказывание, которое может быть рассмотрено всего лишь как небольшая терминологическая неточность.
...

Такая многообещающая заявка на обладание точными сведениями о происхождении этнонима "русь" вселяет в участников форума надежду на то, что Вы, Рулла, поделитесь с нами Вашими "терминологическими точностями".

Так что же означает "русь"?
И отчего "скифь" поменяли на "русь"?
Летопись рассказывает, что «В год 6415 (907)...множество варягов, и славян, и чуди, и кривичей, и мерю, и древлян, и радимичей, и полян, и северян, и вятичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи: этих всех называли греки "Великая Скифь".»

[Suvi]

Между прочим,слова Моск-ва и Да-маск-тоже зеркальное отражение одно другого.(Это не я заметила-читала у одного арабского лингвиста).В русском слове Москва второй слог является суффиксом,также как и в Дамаск-первый слог.А корневые буквы абсолютно идентичны,что указывает на некую общность.

Наводит на правильные размышления.
В 1313 ислам стал официальной религией Золотой Орды. Узбек-хан исповедывал ислам и за два года провел исламизацию правящей верхушки страны.

Почитайте статью "Минареты у Олимпийского".
Рассказывает шейх Фарид Асадуллин, заведующий отделом науки Московского муфтията:

-Когда в Москве появилась первая мечеть?
Чтобы ответить на этот вопрос, надо иметь представление о российской истории. В период, когда Москва в XIV веке входила в состав Золотой Орды, социальная престижность всего татарского, а стало быть, связанного с исламом, носила едва ли не абсолютный характер. На Западе Москву называли «Татарской Московией». И любой путешественник обращал внимание на то, что здесь очень много восточного колорита об этом пишет, кстати, Максим Грек, на это есть соответствующие ссылки и у историка Худякова. И вся топография современной Москвы татарско-золотоордынская. Балчуг, Арбат, Таганка, Кадашевские улицы, село Татарское (нынешнее Крылатское), Ордынка, Китай-город все эти названия говорят сами за себя. Восток зримо и незримо присутствовал во всех сферах общественной жизни, в быту москвичей. Думаю, тогда в принципе не было проблем с возведением мечетей стационарных либо временных, шатровых.

Но документальных свидетельств тому не сохранилось?
Они относятся к XIX веку. В частности, в середине XIX века академик Броссе делал раскопки в Кунцеве и обнаружил остатки культового сооружения, датируемого XVIXVII веком. Рядом находился погост, и на надгробных плитах оказалась арабская вязь цитации из Корана. Плюс к тому здание было четко сориентировано на юг. У Броссе родилась тогда гипотеза, впоследствии им доказанная, что это был мусульманский храм, возможно, спустя какое-то время переоборудованный в православный храмили что-то другое.
Российская история была полна неожиданных изломов, и когда при Алексее Михайловиче был окончательно сделан выбор в сторону реализации идеологемы «Москва третий Рим», конечно, ни о какой другой религии, кроме православия, речи уже не было. Тем не менее Москва, как стольный город, продолжала очень тесно взаимодействовать со странами Востока, с Крымским ханством, с Персией, Турцией, позднее со среднеазиатскими ханствами, с Кавказом, поэтому присутствие мусульманских послов было некоей постоянной величиной в общественной жизни. И я склонен считать, что, даже когда реализовывался план «Москва третий Рим», находившиеся в Москве мусульманские послы совершали здесь богослужения на национальных языках, исходя из требований ислама...
Татарская слобода, что в Замоскворечье, была первым градообразующим этнопоселением в Москве.

[vlek]

Suvi;
Так что же означает "русь"?
И отчего "скифь" поменяли на "русь"? [FONT=Arial][FONT=Verdana]

Разделяю т.зрения Вернадского, между скифами и русью были анты, некоторые из них были известны как рухс ас (светлые ас). Возможно, от их имени и произошло позднее имя русь.

http://fictionbook.ru/author/vernadskiyi_georgiyi_vladimirovich/istoriya_rossii_1_drevnyaya_rus/vernadskiyi_istoriya_rossii_1_drevnyaya_rus.html

(извините за задержку с ответом в соседней ветке, недостаток времени к сожалению).

[vlek]

Rulla;
Дубль

[vlek]

Rulla;
До сих пор мне больше всего понравилось открытие участника [B]Vlek[ Типа, что, де, упоминаемые у Геродота андрофаги суть племя самоедов финской группы иранской семьи.

См. Рыбакова, он так комментирует андрофагов- Язычество древних славян
"Геpодот называет балтов, жителей Веpхнего Поднепpовья, гpеческим словом «андpофаги» («людоеды»). Ясно, что это не самоназвания наpодов и даже не те имена, котоpые были даны соседями. Это пеpевод на гpеческий, сделанный какими-то инфоpматоpами Геpодота (или дpyгого, более pаннего автоpа). Совеpшенно то же самое пpоизошло и здесь: лесостепные землепашцы сами себя называли сколотами, а эллины для пpостоты всех носителей скифской кyльтypы называли одинаково скифами. Инфоpматоpы Геpодота могли знать сколотские мифологические имена от эллинизиpованных скифов-иpанцев вpоде Анахаpсиса или Скила, сообщавших имена мифических цаpей в своем пеpеводе. Работы таких иpанистов, как В. И. Абаев и Э. А. Гpантовский, дали следyющее толкование имен: Липоксай Гоpа-Цаpь; Аpпоксай Река-Цаpь (Глyбь-Цаpь); Колаксай Солнце-Цаpь".
Во всяком случае близко.