О происхождении слов РУСЬ и РУССКИЙ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Томас
    Ветеран

    • 26 February 2010
    • 1787

    #961
    Сообщение от поляна
    Можете кривляться и греметь костями сколько хотите.
    Но, Имя Высоцкий - только с заглавной буквы писать!
    Из песни слов не выбросишь. Это была цитата "русского".

    Комментарий

    • Rulla
      Гамаюн летящий с востока

      • 04 January 2003
      • 14267

      #962
      Собственно о языке - "Чудского и скифского народа древнее величество явствует из великих его остатков, кои видим в Ливонии, Естландии, Финляндии, Ингрии, Карелии, Лаппонии, Пермии, в черемисе, мордве, в вотяках и зырянах. Все говорят языками, много между собою сходными и от одного начала - от древнего скифского происшедшими".

      Собственно о языке Ломоносов не угадал.
      Во-первых, чудской (финнский) и скифский имели между собой не больше общего, чем каждый из них с языком майя. Скифский принадлежал индоевропейской семье, финнский - уральской.
      Соответственно, перечисленные им языки (все финно-угорские) не происходили от скифского.

      Как, впрочем, и славянские языки. В т.ч. русский.
      Улитка на склоне.

      Комментарий

      • поляна
        Участник

        • 15 January 2010
        • 163

        #963
        Сообщение от Томас
        Из песни слов не выбросишь. Это была цитата "русского".
        Обломками Вашего красноречия удовлетворена

        Комментарий

        • zigzag1
          Ветеран

          • 31 August 2009
          • 1634

          #964
          Сарматы-с санскрита-"идущие со своим учением",их ещё называли сыромяты,т.е.они умели лучше всех обрабатывать кожу.Скифы(скиты,сколоты) от тотема сокола.Сарматы и скифы они ближе к нам,чем к иранцам.Многие из них были потомками русских.

          Комментарий

          • Rulla
            Гамаюн летящий с востока

            • 04 January 2003
            • 14267

            #965
            Сообщение от zigzag1
            Сарматы-с санскрита-"идущие со своим учением",их ещё называли сыромяты,т.е.они умели лучше всех обрабатывать кожу.Скифы(скиты,сколоты) от тотема сокола.Сарматы и скифы они ближе к нам,чем к иранцам.Многие из них были потомками русских.
            Слово "сарматы" происходит не из санскрита, коего не знали ни сами сарматы, ни греки, так их именовавшие.
            Срматы никогда не именовались сыромятами, так как славяне (могущие кого-то именовать сыромятами), узнали о существовании этого народа только от греков.
            Скифы (скиты, сколоты), возможно, среди прочих тотемов имели и сокола , но их название происходит не от него. В русский язык оно попало из греческого.
            Сарматы и скифы не ближе к нам (славянам), чем к иранцам, ибо они иранцы и есть.
            Скифы не были потомками русских.
            Улитка на склоне.

            Комментарий

            • vlek
              Ветеран

              • 26 January 2004
              • 4234

              #966
              "Чудского и скифского народа древнее величество явствует из великих его остатков, кои видим в Ливонии, Естландии, Финляндии, Ингрии, Карелии, Лаппонии, Пермии, в черемисе, мордве, в вотяках и зырянах. Все говорят языками, много между собою сходными и от одного начала - от древнего скифского происшедшими".

              Rulla
              Собственно о языке Ломоносов не угадал.

              А зачем ему было угадывать? он был родом с Поморья, родины варягоросов и их потомок, думаю ему лучше знать какого он роду. Язык (речь) = народ.
              Вы путаете устную речь и письменную, речь у народа не меняется, а вот знаковая система в которой она записывается - да.
              Поэтому ваши замечания -
              "Во-первых, чудской (финнский) и скифский имели между собой не больше общего, чем каждый из них с языком майя. Скифский принадлежал индоевропейской семье, финнский - уральской.
              Соответственно, перечисленные им языки (все финно-угорские) не происходили от скифского.
              Как, впрочем, и славянские языки. В т.ч. русский".


              относятся к класификации письменности, а здесь мужи от науки писать диссертациии, городить городы и мивину вешать на уши обывателю гаразды.
              Вы сами хоть поняли что сказали?
              ---------
              zigzag1
              Сарматы и скифы они ближе к нам, чем к иранцам

              К кому именно - "к нам"? уточните плиз.

              Комментарий

              • Rulla
                Гамаюн летящий с востока

                • 04 January 2003
                • 14267

                #967
                Для vlek


                А зачем ему было угадывать?

                Но ведь знать же он не мог. В его время лингвистика и этнология еще не были развиты. Приходилось гадать наобум.

                он был родом с Поморья, родины варягоросов

                Поморье не является родиной ни варягам, ни россам.

                Язык (речь) = народ.

                Ломоносов от рождения говорил на русском языке, относящемся к славянским языкам. На одном из его диалектов, вернее. Ни скифского, ни финнского он не знал.

                Вы путаете устную речь и письменную, речь у народа не меняется, а вот знаковая система в которой она записывается - да.

                Речь и знаковая система вообще никак не связаны. Любым алфавитом можно писать на любом языке.

                "Во-первых, чудской (финнский) и скифский имели между собой не больше общего, чем каждый из них с языком майя. Скифский принадлежал индоевропейской семье, финнский - уральской.
                Соответственно, перечисленные им языки (все финно-угорские) не происходили от скифского.
                Как, впрочем, и славянские языки. В т.ч. русский".
                относятся к класификации письменности,

                Мои замечания относятся исключительно к языку. К письменности они никак относиться не могут, так как упомянутые там языки - бесписьменные. Финнский на тот момент - тоже.
                Улитка на склоне.

                Комментарий

                • zigzag1
                  Ветеран

                  • 31 August 2009
                  • 1634

                  #968
                  Скифы и сарматы-иранцы,это такой же миф как и то,что мы русские пошли от скандинавов.Во первых скифские надписи,их достаточно,написаны на русском языке,во вторых генотип русских R1a1 по последним данным генетиков родом из южного кавказа периода когда жили скифы и сарматы,в третьих археологи ничего не находят,что могло связывать с Ираном.На территории "СССР" была не одна только Южная Скифь,была например Киевская Скифь.На западе всех северян и тех кто жил от них к Востоку называли скифами,за тем русичами.Надо побольше литературу до 18 века читать.А то вскоре во всех учебниках по истории вы даже не найдёте не одного упоминания о славян и русских.
                  Последний раз редактировалось zigzag1; 14 April 2010, 12:53 AM.

                  Комментарий

                  • zigzag1
                    Ветеран

                    • 31 August 2009
                    • 1634

                    #969
                    Если кому интересно прочитайте статью РРРРРР РђРўРРЇ Р РђРРЈ, Рђ РќРђ РќРРРЦАРСТРР - РРўРРЈРРђ РРРЇРРРРРЎР¬ РЎРРђРРЇРќР Р РРќРРРРР РРРРЦЫ?
                    О R1a1,о наших предков

                    Комментарий

                    • Rulla
                      Гамаюн летящий с востока

                      • 04 January 2003
                      • 14267

                      #970
                      Для zigzag1


                      Скифы и сарматы-иранцы,это такой же миф

                      Это факт. Причем, легко проверяемый. Не считая сохранившейся лексики, и сами скифы могут подтвердить. Сейчас они осетинами именутся.

                      как и то,что мы русские пошли от скандинавов.

                      А это не миф. Это всего-лишь ваше невежество. Никто и никогда не говорил, что русские произошли от скандинавов. Например, потому, что в этом случае русские были бы не славянами, а германцами.

                      На славянское население приднепровья перешло название скандинавского племени. Точно также, как на французы (романцы) именуются в честь франков (германцев), некогда завоевавших Галлию.

                      Во первых скифские надписи

                      Скифских надписей не сохранилось, так как скифы не имели письменности.

                      во вторых генотип русских R1a1

                      Сочетание гаплогрупп вообще ничего не говорит об этнической принадлежности. Этнос - культурное, а не биологическое понятие.

                      На территории "СССР"

                      СССР - аббревиатура. Пишется без кавычек.

                      была не одна только Южная Скифь,была например Киевская Скифь.

                      По традиции укоренившейся с греческих времен все земли к северу от Черного моря именовались Скифией. Даже после того, как скифы там уже не жили. Точно также, Андалусия до сих пор именуется в честь вандалов, Бургундия в честь бургундов, а Ломбардия в честь лангобардов. Хотя этих народов и след простыл.
                      Улитка на склоне.

                      Комментарий

                      • vlek
                        Ветеран

                        • 26 January 2004
                        • 4234

                        #971
                        zigzag1
                        Если кому интересно прочитайте статью РРРРРР РђРўРРЇ Р РђРРЈ, Рђ РќРђ РќРРРЦАРСТРР - РРўРРЈРРђ РРРЇРРРРРЎР¬ РЎРРђРРЇРќР Р РРќРРРРР РРРРЦЫ?
                        О R1a1,о наших предков


                        "Сейчас стало известно, что это люди именно рода R1a1, к которому принадлежат до 70% населения современной России. А далее к западу, к Атлантике, доля арийского, славянского рода R1a1 неуклонно падает, и у жителей Британских островов составляет лишь 2-4%.
                        Доля R1a1 на Британских островах минимальна, часто от нуля до 4%. На севере Шотландии до четверти. На севере, в Скандинавии около 20%, и градиентом на повышение на восток, вплоть до трех четвертей в России, до двух третей в некоторых регионах средней Азии".

                        "прародины праславян, прародины «индоевропейцев», прародины ариев - которой оказались Балканы. И не просто Балканы, а Сербия, Косово, Босния, Македония. Это ареал самых древних гаплотипов рода R1a1".


                        Наибольшее распространение R1a1 на востоке, наименьшее на западе материка, Балканы (см. карту) находятся ближе к западной его части, каким образом вы сделали их родиной арийцев и праславян?

                        Комментарий

                        • vlek
                          Ветеран

                          • 26 January 2004
                          • 4234

                          #972
                          Rulla
                          Мои замечания относятся исключительно к языку.К письменности они никак относиться не могут, так как упомянутые там языки - бесписьменные. Финнский на тот момент - тоже.



                          Вы меня не поняли, вопрос мой - какому языку (устному или письменному) относятся ваши замечания?
                          Если по буквам - устная речь это звуковые волны, с определенной частотой, амплитудой, тембром..Как вы можете о ней судить, если волны существуют пока чел говорит? А тем более если и письменности у скифов, как вы утверждаете, не было, тогда как вы можете судить о их живой речи вообще?

                          Комментарий

                          • Rulla
                            Гамаюн летящий с востока

                            • 04 January 2003
                            • 14267

                            #973
                            Для vlek


                            Вы меня не поняли, вопрос мой - какому языку (устному или письменному) относятся ваши замечания?

                            Язык не делится на "устный" и "письменный". На одном и том же языке можно писать используя любые системы знаков.

                            А тем более если и письменности у скифов, как вы утверждаете, не было, тогда как вы можете судить о их живой речи вообще?

                            По отдельным скифским словам, сохраненным греческими источниками (путем записи греческим алфавитом ). Также, по современному языку осетин (который можно записывать любым алфавитом, включая египетскеи иероглифы).
                            Улитка на склоне.

                            Комментарий

                            • vlek
                              Ветеран

                              • 26 January 2004
                              • 4234

                              #974
                              Вы путаете устную речь и письменную, речь у народа не меняется, а вот знаковая система в которой она записывается - да.

                              Rulla
                              Речь и знаковая система вообще никак не связаны. Любым алфавитом можно писать на любом языке.


                              Повторение - мать учения, возвращаемся. см .Риторика / Формы речи
                              "Внешняя речь существует в устной и письменной формах.
                              Различия между ними определяются:
                              Способами кодирования.
                              Устная речь -- произносимая, звучащая, слышимая -- выражена звуками (акустическим кодом).
                              Письменная речь -- видимая, написанная буквами (графическим кодом)".

                              Народ=речь (синоним) - от того что определяется акустическим кодом, зависящим от положения языка (органа речи) в ротовой полости, он не меняется т.к. заложен на генетическом уровне (поэтому и называется РОДным языком).
                              А вот графический код может меняться, поэтому судить по нему об акустическом - гадание на кофейной гуще. Чел - китаец не от того что изрекает "иероглифы".

                              Комментарий

                              • Rulla
                                Гамаюн летящий с востока

                                • 04 January 2003
                                • 14267

                                #975
                                Для vlek

                                Устная речь -- произносимая, звучащая, слышимая -- выражена звуками (акустическим кодом).

                                Это речь (способ общаться на языке), а то сам язык.

                                Язык не делится на "устный" и "письменный". На одном и том же языке можно писать используя любые системы знаков.

                                Народ=речь (синоним) - от того что определяется акустическим кодом

                                Который может быть передан любой системой фонетических знаков (алфавитом).

                                Язык не перестанет быть русским, каким бы алфавитом мы не записывали слова.
                                Улитка на склоне.

                                Комментарий

                                Обработка...