О происхождении слов РУСЬ и РУССКИЙ

[Suvi]

Применительно к руси, это может быть примерно так, если, например, взять производную предположительно от слова РУКА - с исконным значение сила, власть, собрание и проч:
РУКА (сбор, власть, сила и т.д.) - РУСИЕ(сборище от своих)/РУСИЯ (сборище от разных групп) - РУСЬ
В этом случае слово СУМЬ = РУСЬ, где сумь с шведского языка означает группу, отряд и т.д.

Сразу видно, что Вы филфак не заканчивали, поэтому столь небрежны с языкознанием. Откуда Вы взяли, что сумь по-шведски группа/отряд?
Или Вы, Милов, пользуетесь научными методами познания академии имени Чудинова или села Васюки - не знаю, но, честно говоря, никак не ожидала от Вас такого: "рука-русь" и "сумь=русь".. Ужас...

Этож Суви. Третий год мается, никак не разберется шо же с етой клятой Русью делать, шо так в печонках сидит.

У меня-то не один год ушёл на то, чтобы закончить филфак и выучить несколько европейских языков. А вот Вам бы, Пятачок, сперва русский выучить не мешало, прежде чем наезжать в стиле "шо так".
"В печОнках" - это Ваш самый весомый аргумент или ещё что-нибудь придумали?

[Pyatachok]

У меня-то не один год ушёл на то, чтобы закончить филфак и выучить несколько европейских языков. А вот Вам бы, Пятачок, сперва русский выучить не мешало, прежде чем наезжать в стиле "шо так".
"В печОнках" - это Ваш самый весомый аргумент или ещё что-нибудь придумали?

Не, шо так это не аргумент, а красочное оформление. Аргументов тут и так достаточно шобы изыски ваши давно с маковкой похоронить. Однако как источники творчества и веселых мыслей для читающих вас форумчан они более чем сгодятся
Склота тоже, кстати. Он не с вами учился часом?

[Suvi]

Славянин (рус) на иврите «цлавиян» означает пахарь и в никакой связи с "рос" не замечен.

Прекрасно. Какое полезное сообщение для нашего расследования. Интересно, ближайшие соседи славян - хазары - говорили на иврите?

[Suvi]

Не, шо так это не аргумент, а красочное оформление. Аргументов тут и так достаточно шобы изыски ваши давно с маковкой похоронить...Склота тоже, кстати. Он не с вами учился часом?

Пока никаких конкретных контр-аргументов от Вас не поступило - сплошной флуд с красочным оформлением в виде плохого русского.

Участник Сколот, в отличие от Вас, много читает, хорошо аргументирует и адекватно реагирует на адекватные контр-аргументы оппонентов.

[Pyatachok]

Пока никаких конкретных контр-аргументов от Вас не поступило - сплошной флуд с красочным оформлением в виде плохого русского.

Тут достаточно аргументов от других участников. А плохой мой русский компенсирует хорошее содержание - что гораздо лучше чем наоборот. Это уже вам повод задуматься

[Suvi]

Тут достаточно аргументов от других участников. А плохой мой русский компенсирует хорошее содержание - что гораздо лучше чем наоборот. Это уже вам повод задуматься

Увы - Ваш русский плох, а содержания в виде аргументов от Вас пока ещё не поступало. Зачем участвовать в этой ветке, если Вы не способны аргументировать сами?
Мы здесь к общему выводу не пришли - все участники оппоненты, поэтому не понятно, на каких участников и на какие аргументы Вы ссылаетесь. Вникайте, читайте, думайте и аргументируйте конкретно и самостоятельно.

[vlek]

Suvi
Интересно, ближайшие соседи славян - хазары - говорили на иврите

Дремин Г. "Скифо-сарматские" наречия и "скифский" словарь В.И. Абаева
Chorsari так скифы называли персов, одного из народов по имени которого и название страны - Персия (древнее наименование Ирана), ессно хазары говорили на иранском (либо его диалектах).

[Suvi]

ессно хазары говорили на иранском (либо его диалектах).

Сами хазары говорили на каком-то тюркском языке (чувашский наиболее близок к вымершему хазарскому языку).
Но я веду речь о том, что хазарские мудрецы (так сказать наука) говорили и писали на иврите - вот, что знаменательно в Вашем сообщение о том, что на иврите славянин = пахарь (землепашец, крестьянин)
Примечательно, что в иврите славянин, как и в латыни от рус (= поле) рустикус/ rusticus = пахарь, крестьянин.

Известно три произведения хазарского происхождения, написанных на древнееврейском языке, которым пользовалась правящая элита, исповедовавшая иудаизм (см. Еврейско-хазарская переписка, Киевское письмо).

см. здесь

[Pyatachok]

Увы - Ваш русский плох, а содержания в виде аргументов от Вас пока ещё не поступало. Зачем участвовать в этой ветке, если Вы не способны аргументировать сами?
Мы здесь к общему выводу не пришли - все участники оппоненты, поэтому не понятно, на каких участников и на какие аргументы Вы ссылаетесь. Вникайте, читайте, думайте и аргументируйте конкретно и самостоятельно.

Вам плох, мне хорош, а тема флудерская со второй страницы, т.к. уже с нее все ясно, хотите вы с этим соглашаться или нет.
Затем и участвую.

[Сколот]

Ответ: Исключительно в граматико-фонетическом смысле. Боюсь, Сколот, что вы допустили неточность.
Малорусские говоры отличаются малой степенью редукции (сокращением), а следовательно, и качественным изменением гласной «О».

Вы живёте в Москве, а я в Украине, так что не по наслышке знаю, как здесь обстоят дела с "качественным изменением гласной «О»". Сплошь и рядом "О" заменяется на "И": рОд - рИд, рОдня - рИдня, мОй - мИй, и т.д.
Если это не качественные изменения гласной "О", то что же тогда?

Говоря, о «мочь помо/агать», хотел бы сказать, что корневые чередования связаны с неизученной до сего дня категорией древнерусских глаголов, которая до наших времен дожила в виде категории вида и кратности и переходности, связанных, кстати сказать, регулярными изменениями.

Я прводил глагол переМАГать, но при этом существительное "победа" - переМОГа.
В словаре Даля

МОГА ж. - ряз. тул. могута, мочь; сила, власть; достаток, богатство.
Могач м. -чка ж. тул. сильный, богатый человек.
Могти, а в народе также могчи влад. мочь, быть в силах, в состояньи; | быть здоровым.
Моженье ср. могита, могота, могута ж. мочь, сила, власть, средства, возможность; богатство, как средство.
В преданиях могут, могутай пск. могыт сиб.- силач, богатырь; великан, волот; сильный и рослый человек.
Могутеть, входить в силу, в мочь, телесно, либо властью. Могуществовать, владеть, управлять полновластно.
МАГИЯ ж. знание и употребление на деле тайных сил природы, невещественных, вообще не признанных естественными науками. Предполагая в делах этих связи человека с духовным миром, различают белую и черную магию: последняя есть чернокнижие, чародейство, волховство, колдовство, волшебство; знахарство может относиться и к тому, и к другому виду.
Маг или магик м. обладатель таинств магии, в том или в другом значении.

Разница МАГ и МОГач в том, что у МАГА сила духовная, а у МОГача - телесная.
Поэтому и переМАГать, это "преодолевать" (прежде всего себя: страх, неуверенность), а переМОГА, это победа телесная.

[Suvi]

Ирма Хайнман, "Еврейская диаспора и Русь"

Вам плох, мне хорош, а тема флудерская со второй страницы, т.к. уже с нее все ясно, хотите вы с этим соглашаться или нет. Затем и участвую.

Понятно - мы все филологи/историки - флудеры и только трактористы - форэва.

Если Вы всё-таки участвуете, то тогда почитайте для ознакомления (всего десять страниц) анализ-гипотезу историка Ирмы Хайнман
см. Ирма Хайнман, "Еврейская диаспора и Русь"
Автор лаконично и ясно вводит в суть вопроса, знакомит со всеми гипотезами происхождения Руси (норманистов и антинорманистов: т.е. тех, кто признает норманнское (скандинавское) происхождение Руси, и антинорманистов - не разделяющих этого мнения) и предлагает свою версию (мне её версия кажется несколько притянутой за уши, хотя очень аргументированно пишет).

Прочитав материал, Вы можете выбрать наиболее для Вас приемлемую версию или даже выдвинуть свою версию - с удовольствием почитаем.

[Pyatachok]

Понятно - мы все филологи/историки - флудеры и только трактористы - форэва.

Флудер - он флудер, будучи хоть историком, хоть трактористом.

[Rulla]

Suvi
Интересно, ближайшие соседи славян - хазары - говорили на иврите

Дремин Г. "Скифо-сарматские" наречия и "скифский" словарь В.И. Абаева
Chorsari так скифы называли персов, одного из народов по имени которого и название страны - Персия (древнее наименование Ирана), ессно хазары говорили на иранском (либо его диалектах).

Не угадали. Хазары говорили на тюркском языке.
Что и совершенно естественно для тюрок.
Из современных языков, судя по известным хазарским словам, ближе всего к хазарскому - чувашский.

[Suvi]

Флудер - он флудер, будучи хоть историком, хоть трактористом.

Сорри, но Вы перепутали плюрализм мнений по существу с флудом = это когда Вам про Ерёму, а Вы всё про жёлуди.

[Pyatachok]

Сорри, но Вы перепутали плюрализм мнений по существу с флудом = это когда Вам про Ерёму, а Вы всё про жёлуди.

Мнения по существу закончились на первых страницах. Когда было приведено достаточно аргументов несостоятельности вашей теории. Все остальное - флуд, ибо смысла переубеждать вас в том, в чем вы переубеждаться упорно не желаете, нет никакого - а флуд и есть сообщение, не несущее смысла. Даже если в нем есть такие красивые слова, как "плюрализм" и "желуди".