О происхождении слов РУСЬ и РУССКИЙ
Свернуть
X
-
-
Snow Leopard;
..вы Болгарию с Венгрией наверное спутали...
"В VII веке умер Хан Кубрат правитель Великой Болгарии. Земли Великой Болгарии занимали современную Украину и Северный Кавказ. Могила балтавара Кубрата найдена на Украине, близ деревни Перещепино Полтавской области.
После смерти Кубрата, его империя распалась".
Один сын его Аспарух возглпвил Дунайскую Болгарию, другой Котраг, воглавил Волжскую Болгарию. Батбаю досталась Хазария.
И соответственно народы говорили на староболгарском языке.
Насчет венгров у Мехновского "О двух Сарматиях"
"Югры же, когда размножились, перешли большие реки, по преданию вслед за охотниками, гнавшими серну; вошли в земли русов и быстро достигли Паннонии. У них один и тот же язык и та же самая отрывистая речь, только наши венгры добавили кое-какие слова из славянского наречия для обозначения вещей, которых нет в Скифии и Югре.
Поставив себе вождем Аттилу (его ставка была в Венгрии), они стали тяжелым бременем почти для всей Европы. Югры перебили славов, жителей Паннонии, а землей их владеют и посейчас, хотя на границах Паннонии повсюду еще осталось славянское население.
Итак, заметим, во-первых, что югры названы по имени скифской области Югры, откуда они происходят и откуда вышли; богемы, поляки и славы до сих пор называют их гуграми, другие гугнами, а в конце концов они стали называться унгары (венгры).
Заметим, во вторых, что у югров в Венгрии и у тех, что живут в Скифии в Югре, один и тот же язык, та же речь, то же самое резкое произношение.
Однако, венгры в Паннонии христиане, более культурны и во всех отношениях более богаты, югры же в Скифии до сих пор идолопоклонники и дикари".Комментарий
-
Комментарий
-
Snow Leopard
Это я к тому, что в Европе к финно-угорской языковой семье относятся венгры и финны, а не болгары.
"Оногуры" - обозначение тюркого племенного союза он-огур (тюркск. "10 стрел" - "10 племен"* ). В VI-VII в. в степях Северного Причерноморья втречается несколько племен в названии которых было огур.
Несколько из них, включая оногуров, утургуров и мадьяр, вошли в союз кочевых племен с Центром в Прикубанье. Этот племенной союз получил тюркское название болгары, что означает "смесь"**. Одна из известных концепций происхождения слова угры: славянское население перенесло это название с тюркского союза племен "оногуры" на одного из его участников мадьяр. Отсюда появилось славянское название венгров "угры" (первоначально - "оунгре").
Ссылки на * J.Melich, Uber den Ursprung des Namens «Ungar»//Archive fur slavische Philologie, Bd. XXXVIII. Berlin, 1923, S.244-250.
** J. Nemeth. La provenance du nom bulgar//Symbolae grammaticae in honorem Joannis Rozwadowski, t.II, Krakov, 1927, p.217-222.
Если иначе, то скорее всего "угрофины" это родственные иранцы (скифы) и тюрки (сарматы), Геродот так охарактеризовал эту языковую семью - "Сарматы говорят по скифски издавна, но с ошибками", к примеру скифски - молвить, молва, у сарматов - мова.Комментарий
-
Для Vlek
В VII веке умер Хан Кубрат правитель Великой Болгарии. Земли Великой Болгарии занимали современную Украину и Северный Кавказ. Могила балтавара Кубрата найдена на Украине, близ деревни Перещепино Полтавской области.
После смерти Кубрата, его империя распалась".
Один сын его Аспарух возглпвил Дунайскую Болгарию, другой Котраг, воглавил Волжскую Болгарию. Батбаю досталась Хазария.
И соответственно народы говорили на староболгарском языке.
Да. Все верно. На тюркском языке.
Верно, кроме одного момента: не всю территорию современной Украины, а только южную причерноморскую часть.
Насчет венгров у Мехновского "О двух Сарматиях"
"Югры же, когда размножились, перешли большие реки, по преданию вслед за охотниками, гнавшими серну; вошли в земли русов и быстро достигли Паннонии. У них один и тот же язык и та же самая отрывистая речь, только наши венгры добавили кое-какие слова из славянского наречия для обозначения вещей, которых нет в Скифии и Югре.
Это тоже верно. Завоевав славянские земли по Дунаю, венгры заимствовали в свой финно-угорский язык и несколько славянских слов.
Заметим, во вторых, что у югров в Венгрии и у тех, что живут в Скифии в Югре, один и тот же язык, та же речь, то же самое резкое произношение.
И это верно. Уральские и зауральские племена до сих пор говорят на финно-угорских языках.
В которых само собой нет ни одного скифского слова. Ведь между уграми и скифами нет абсолютно ничего общего. С таким же успехом можно говорить о родстве скифов и ацтеков.
"Оногуры" - обозначение тюркого племенного союза он-огур
Да. Но даже это слово имеет крайне сомнительное созвучие с «уграми», а тем паче унгарами. Сравнив же языки, мы легко убедимся что отсутствие созвучия неслучайно. Между уграми и тюрками общего еще меньше, чем между уграми и скифами. То есть, абсолютно ничего. Разные языковые семьи. Уральская и алтайская.
Одна из известных концепций происхождения слова Угры
Единственная известная концепция происхождения этого слова спросить у венгров. Оно происходит от хунгар. Гунн.
Если иначе, то скорее всего "угрофины" это родственные иранцы (скифы) и тюрки (сарматы),
Это исключено, и любому грамотному человеку известно не только, что это не так, но и что это так быть не может в принципе. Ведь, тюрки, угры и скифы не могут быть родственниками, колоссальная разница в языках исчерпывающ показывает, что эти народы даже никогда не бывали в близком контакте.Улитка на склоне.Комментарий
-
Rulla
Верно, кроме одного момента: не всю территорию современной Украины, а только южную причерноморскую часть.
С этим моментом к Википедии.
--------
Это исключено, и любому грамотному человеку известно не только, что это не так, но и что это так быть не может в принципе. Ведь, тюрки, угры и скифы не могут быть родственниками, колоссальная разница в языках исчерпывающ показывает, что эти народы даже никогда не бывали в близком контакте.
Рекомендовал бы ознакомится с мнением В.Ломоносова по сему случаю.404 - Not Found
Глава 6. О Чуди.
"сарматами.. нередко со скифами от незнания тогдашних писателей смешиваны были, потому что часто с места на место переселялись. ..Итак, остается искать скифского имени и народа в чудском племени, для чего необходимо нужно смотреть довольных о том свидетельств".
Лаврентьевская летопись. Л. 85а середина. 27. Сс. 234-235. "Югра же людье есть язык нем и соседят с Самоядью на полуночных странах"
-------
довольно распространенная историческая ошибка, корни которой ведут к Екатерине 11
Нет. Это очевидный, легко проверяемый и общеизвестный факт, корни котрого вимдут к обычной грамотности.
4 декабря 1783 года с подписания специального Указа, в котором говорилось буквально следующее: «Назначить до 10 человек, которые совокупными трудами составили бы полезные записки о древней истории, преимущественно же касающихся России по известному довольно своеобразному плану» (В.О.Ключевский «Исторические портреты», стр.564-565).[1] План, чтобы выработать новую историческую доктрину российской империи, уничтожив или отредактировав первоисточники, сделать привлекательным прошлое Московия ордынского Улуса. Известный афоризм которым руководствовалась комиссия,
если документа нет, то его надо «обнаружить», не выходя из кабинета!
С него и началась тотальная славянизация истории росов, с него и пошел процветать манкуртизм в России.Комментарий
-
Для Vlek
С этим моментом к Википедии.
Верно, кроме одного момента: царство Курбата занимало не всю территорию современной Украины, а только южную причерноморскую часть.
Рекомендовал бы ознакомится с мнением В.Ломоносова по сему случаю.
Это исключено, и любому грамотному человеку известно не только, что это не так, но и что это так быть не может в принципе. Ведь, тюрки, угры и скифы не могут быть родственниками, колоссальная разница в языках исчерпывающе показывает, что эти народы даже никогда не бывали в близком контакте.
"сарматами.. нередко со скифами от незнания тогдашних писателей смешиваны были, потому что часто с места на место переселялись.
Это верно. Сарматы и скифы родственные ираноязычные племена.
..Итак, остается искать скифского имени и народа в чудском племени
А это, естественно, не остается. Во всяком случае для человека имеющего хотя бы самое отдаленное представление о предмете.
, для чего необходимо нужно смотреть довольных о том свидетельств".
Да. Свидетельства того, что между скифами и финнами ровно столько же родства и культурной близости, как между японцами и ацтеками, очевидны, легко проверяемы и абсолютно неубойны. Достаточно того, что скифы говорили на иранском языке, а всякая «чудь» - на финском. Что 300% исключает самую мысль о возможности чего-либо общего между ними.
Лаврентьевская летопись. Л. 85а середина. 27. Сс. 234-235. "Югра же людье есть язык нем и соседят с Самоядью на полуночных странах"
А это правда. Саамы говорят на угро-финсокм языке. Таким образом, вопрос о возможности какой-либо связи между ними и скифами закрыт наглухо.
4 декабря 1783 года с подписания специального Указа, в котором говорилось буквально следующее: «Назначить до 10 человек, которые совокупными трудами составили бы полезные записки о древней истории, преимущественно же касающихся России по известному довольно своеобразному плану» (В.О.Ключевский «Исторические портреты», стр.564-565).[1] План, чтобы выработать новую историческую доктрину российской империи, уничтожив или отредактировав первоисточники,
Все это замечательно, но даже если не было ложью, не имело бы отношения к делу.
Угры, скифы и тюрки говорили а их прямые потомки венгры, осетины и татары и до сих пор говорят - на языках трех разных семей. Что дает 300% гарантию отсутствия даже намека на связь между ними. Технически исключает такую возможность.
Первоисточники здесь не при чем. Невозможно фальсифицировать венгра, осетина и татарина. А кроме этих троих для изобличения фантастической невежественности ваших домыслов ничего и не требуется.Улитка на склоне.Комментарий
-
Rulla;
С этим моментом к Википедии.
Верно, кроме одного момента: царство Курбата занимало не всю территорию современной Украины, а только южную причерноморскую часть.
Ну неужели так тяжело заглянуть-
РРµСРµСепинский клад в Рикипедия
"Перещепинский клад византийских, древнеболгарских, персидских и аварских ценностей был обнаружен у деревни Малое Перещепино, в 13 км от Полтавы, в 1912 г. подпаском, который споткнулся о золотой сосуд и свалился в могилу основателя Великой Болгарии хана Кубрата".
С каких это пор Полтавщина стала находится в южной причерноморской части Украины?
И вот так все бла-бла..., ну сколько можно?
Кстати обратите внимание на -
"Наличие крестового узора на рукоятке меча подтверждает свидетельство историка Иоанна из Никиу о том, что при византийском дворе Кубрат принял крещение."
Лишнее свидетельство того, что задолго до Владимира болгары (скифы) уже были христианами.Комментарий
-
Для vlek
Ну неужели так тяжело заглянуть
Верно, кроме одного момента: царство Курбата занимало не всю территорию современной Украины, а только южную причерноморскую часть.
Заглянув же, можно заметить, что в кладе обнаружены в первую очередь византийские монеты. Но только идиот может на этом основании сделать вывод, что окресности Полтавы в 7 веке находились на территории Византии.
И вот так все бла-бла..., ну сколько можно?
Пока вы не поймете, что прежде чем делать категоричные и безграмотные заявления в области истории, не худо хоть чуть-чуть ознакомиться с предметом.Улитка на склоне.Комментарий
-
Rulla
"Заглянув же, можно заметить, что в кладе обнаружены в первую очередь византийские монеты. Но только идиот может на этом основании сделать вывод, что окрестности Полтавы в 7 веке находились на территории Византии.
Пока вы не поймете, что прежде чем делать категоричные и безграмотные заявления в области истории, не худо хоть чуть-чуть ознакомиться с предметом".
Я же просил со своей мантрой -
«Верно, кроме одного момента: царство Курбата занимало не всю территорию современной Украины, а только южную причерноморскую часть» -
не ко мне а к википеристам, втолкуйте им то, что они не там «похоронили» правителя Великой Булгарии, расскажите им что его следовало похоронить где-нибудь поближе к морю, а не на Полтавщине, им расскажите о их безграмотности. Претензии не ко мне.
Насчет византийских момент, у них с этим все чисто, Курбат по совместительству был византийским патрицием (более подробно см. его биографию) и имел право их иметь. Тем более имел свой процент от торговли славянским рабами, в сохранившихся договорах с греками, пункт о работорговля занимали важное место.
С другой своей мантрой, что «скифы исчезли в 4 в.» пока повремените, они не выдержат сразу два идиотских заявления, могут расценить как вашу неадекватность, и переписка закончится так и не начавшись. Это христиан можно доставать ими, т.с. испытывать их терпение.Комментарий
-
Для vlek
Я же просил со своей мантрой -
Просьба отклонена. Про вашу безграмотность, это не мантра, а объективное заключение о вашей подготовке.
А то, что часто повторяется. так - часто даете повод.
У вас, как, - "кристос" - все еще "крест"?
не ко мне а к википеристам
Вот, им и передайте.
Верно, кроме одного момента: царство Курбата занимало не всю территорию современной Украины, а только южную причерноморскую часть
С другой своей мантрой, что «скифы исчезли в 4 в.
Это не мантра. Это доказанный, дегко проверяемый и лобщеизвестный факт. Настолько очевидный, что что у вас нет ни одного шанса найти в литературе не только что-то похожее на возражения, но даже на сомнение в нем.
Все на что вы пока сподобились, это пытаться записать в "скифы" совершенно неродственные им кочевые народы.Улитка на склоне.Комментарий
-
Rulla
У вас, как, - "кристос" - все еще "крест"?
http://pstgu.ru/download/1168518951.25mrr112a.pdf Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет в Москве. У меня как и у них, им изнутри как-то виднее, их мнение для меня предпостительнее нежели далекого от этих проблем физика.
----------
С другой своей мантрой, что «скифы исчезли в 4 в.
Это не мантра. Это доказанный, дегко проверяемый и лобщеизвестный факт. Настолько очевидный, что что у вас нет ни одного шанса найти в литературе не только что-то похожее на возражения, но даже на сомнение в нем.
Насколько знаю физика этими проблемами не занимается, и не может говорить от имени всей науки
-------
С вашего позволения вернемся к норманам.
«Норманны» - латинизация до того существовавшего греческого термина «гиперборейцы» (дословно по-древнегречески - "те, кто живут за Бореем (Северным ветром") или "те, кто живут на Севере".
См. Овидий. Метаморфозы XV 356-358:
В Гиперборейском краю, говорят, есть люди в Паллене, -
Будто бы тело у них одевается в легкие перья.(т.е. в снег)
О них сообщали многие античные авторы. Плиний Старший писал о гиперборейцах, как о реальном древнем народе, жившем у полярного круга, и генетически связанном с эллинами через культ Аполлона Гиперборейского, классический Солнцебог Древнего Мира Аполлон периодически (раз в 19лет) возвращался в Гиперборею на колеснице, запряженной лебедями. У Эсхила: "на краю земли", "в безлюдной пустыне диких скифов" - по приказу Зевса был прикован к скале непокорный Прометей: вопреки запрету Богов, он подарил людям огонь, открыл тайну движения звезд и светил, научил искусству сложения букв, земледелию и плаванию под парусами. Но край, где томился терзаемый драконоподобным коршуном Прометей, покуда его не освободил Геракл (кстати получивший за это эпитет Гиперборейского), - не всегда был столь безлюдным и бесприютным. и не всегда был таким унылым, в одном духовном стихе так об этом говорится
Прежде вечера в часы дневные
Наступила нощь зело темная...
Светлая луна во тьму преломися;
Звезды на небеси
Свет свой угаси...
Перемени море естество свое...
аступи зима зело лютая,
Уби виноград всезеленый.
Природный катаклизм изменил лицо этого края, скорее это связано с изменением полюса, память об этом сохранили птицы, генетически закрепленная она и заставляет их преодолевать летом тысячи км возвращаться на родину Люди же по большей части ушли на юг Венгрию, Грецию
«Географическое распространение русских былин» (1975), исходит из того бесспорного факта, что основной массив былинного эпоса сохранился в одном определенном регионе русского Севера, так называемого Поморья (термин известен с XIV века), от Онежского озера и Белого моря до Печоры, это территории совр. Архангельской, Мурманской, Вологодской, Пермской, Вятской и части Ленинградской области, а также двух искусственно созданных большевиками национально- территориальных образований: Карелия и Коми.
Край культуры т.н. пермского звериного стиля, культа крылатых людей птицедев Сирина, Гамаюна обнаруженых при раскопках святилища на о. Вайга, множество других стилизованных бронзовых изображений птицелюдей найденых в разных местах Прикамского региона и Приполярного Урала, Эти и множество др. литых бронзовых фигурок крылатых людей, в том числе новонайденные каменные сооружения, и традиционное для саамов, уходящее в глубь веков и тысячелетий поклонение сейдам (что отличает их - аборигенов Севера - от всех других народов). Лопарский сейд - это, как правило, водруженные друг на друга камни, из камней (а также из оленьих рогов) складывались и традиционные саамские пирамиды. - вновь заставляют вспомнить о предках скифах гиперборейцах.
Почти все русские древнейшие сказки, былины и легенды (эпический фольклор - самый древний из всех форм устной народной культуры) были записаны этнографами в конце 19 века в районах проживания карел, вепсов и потомков финно-угорских народов в Архангельской губернии. Большинство памятников древнерусского деревянного зодчества достались нам в наследство из финно-угорских земель.
Поморы не знали крепостного права. О свободолюбии и самостоятельности поморов говорят следующие факты: царские чиновники обращались к поморам только по имени и отчеству, а в остальной России людей называли по уменьшительным прозвищам. Решения «Поморского Мира» (что-то вроде Казачьего Круга, но с большими полномочиями) не решался отменять даже Иоанн Грозный. А в 1589 году в противовес Судебнику 1550г, рассчитанному на крепостное право, был разработан «Поморский Судебник», в котором особое место уделялось «Статьям о бесчестии».
Нострадамус в своих "Центуриях" именовал россиян не иначе как «народом гиперборейским».
В скандинавском названии северо-восточной страны от Беломорья до приполярного Урала - Бьярма (Biarmia), от которого произошло название Пермь, (улавливается искаженное имя Борея) и известное в истории как финское царство Бирмия (просуществовало до 12 в, снабжало Европу серебром, торговый путь обслуживался Ганзейским союзом). Это сюда возвращались послы народа Рос, т.к. не могли возвратиться из Византии через Хазарию, принявшую иудаизм и на этой почве поэтому их отношения не всегда были безоблачными, что и сохранила народная память.
Известны былины о борьбе Ильи Муромца с Жидовином-богатырем, пришедшим из земли Жидовской в «степи Цецарские» под «горою Сорочинскою».
Побивал царя Иудейского,
Его силу жидовскую,
Жидовскую, бусурманскую.
Обливала его кровь жидовская,
Жидовская, бусурманская
"Уж ты, матушка сыра земля,
Расступися на четыре на четверти,
На все четыре на стороны!
Ты пожри в себя кровь жидовскую,
Жидовскую кровь, бусурманскую".
По Божию соизволению
Расступалася мать сыра земля
На четыре на четверти,
Пожирала в себя кровь жидовскую,
Жидовскую, бусурманскую,
Царя Иудейского.
(Стихи духовные. М., 1991, с. 88-89
Историки. Из отечественных Татищев напрямую вел родословную росов от скифов, ареал же их расселения распространял далеко на Север и в Сибирь, именуя прапредков скифами гиперборейскими Татищев не был одиночкой в изучении древнейших корней россов. Не менее скрупулезно и панорамно данная проблема проанализирована В.К.Тредиаковским в обширном историческом труде под названием: "Три рассуждения о трех главнейших древностях российских...", вопросу о Мосохе (Моске) - прапредке московитов-москвичей посвящено не менее двух десятков страниц. Всесторонне образованный ученый и литератор, обучавшийся не только в московской Славяно-греко-латинской академии, но также в университетах Голландии и парижской Сорбонне, свободно владевший многими древними и новыми языками, работавший штатным переводчиком при Академии наук в Санкт-Петербурге и утвержденный академиком по латинскому и «русскому» красноречию, он стоял вместе с Ломоносовым у истоков русской грамматики и стихосложения и явился достойным продолжателем Татищева в области русской истории.
Помимо завидной эрудиции, Тредиаковский обладал редким даром, присущим ему как поэту, - чувством языка и интуитивным пониманием глубинного смысла слов, что неведомо ученому-педанту. Так, он решительно отрицал эллинское происхождение наименования "скифы". В соответствии с нормами греческой фонетики эта слово произносится, как "скит[ф]ы": второй слог в его написании начинается с "теты" - q ; в русском озвучивании она произносится и как "ф", и как "т". До реформы алфавита в его составе (в качестве предпоследней) была буква "фита" - q , предназначенная для передачи заимствованных слов, включающих букву "тета". И слово "скифы" в дореволюционных изданиях писалось через "фиту". В действительности же "скит" - чисто «русский» корень, образующий лексическое гнездо со словами типа "скитаться", "скитание". Следовательно, "скифы-скиты" дословно означают: "скитальцы" (страна Скитания).
Вторично, в качестве позднейшего заимствования из греческого языка, где оно служило названием пустыни, общая корневая основа "скит" вновь вошла в словоупотребление в смысле: "отдаленное монашеское убежище".
Ломоносов считал "Историю" Геродота непререкаемым авторитетом для раскрытия генетических корней племени росов. В концентрированном виде такое же понимание впоследствии сформулировал другой русский историк - И.Е.Забелин: "Никакая отрицающая и сомневающаяся критика не может отнять у «русской» истории истинного сокровища, ее первого летописца, которым является сам Отец истории - Геродот".
Позиция Татищева - Ломоносова - Забелина продолжили Д.И.Иловайский, А.Нечволодов, Г.В.Вернадский а в настоящее время она существенно подкреплена за счет аргументов, заимствованных из исторического языкознания, мифологии и фольклора.
«Мы от рода Rhos , карлы: Инегельдъ, Фарлофъ, Рулавъ, Гуды, Руалдъ, Карнъ, Фрелавъ, Руаръ, Актеву, Труанъ, Лидулъ, Фостъ, Стемидъ, иже послании от Олга,
Нестор указывает как раз на это родство, перечисляя именно те народы, которые составляли основу северной антропологической группы - «Идоша за море к Варягам, к Росам, еще або зовут те Воряги Рось, яко се друзии (друзья) зовуться Свее (шведы), друзии же Урмани (норвежцы), Аньгляне, ини и Готы», ареал которой охватывал побережье Северного и Балтийского морей и которые происходили от колена Иафета, и отводил варягам - Поморье, «до пределов Симовых» (т.е. Булгарии).Комментарий
-
Для vlek;1250830]Rulla
http://pstgu.ru/download/1168518951.25mrr112a.pdf Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет в Москве. У меня как и у них, им изнутри как-то виднее,
Большое видится на расстоянии. А бездна вашего невежества - истинно велика.
Кристос - помазанник. На греческом. Крест по латыни - крус.
их мнение для меня предпостительнее нежели далекого от этих проблем физика.
Насколько знаю физика этими проблемами не занимается, и не может говорить от имени всей науки
То, что исчезновение скифов в начале новой эры - доказанный, дегко проверяемый и лобщеизвестный факт, настолько очевидный, что что у вас нет ни одного шанса найти в литературе не только что-то похожее на возражения, но даже на сомнение в нем, - говорит не физика, а история.
С вашего позволения вернемся к норманам.
«Норманны» - латинизация до того существовавшего греческого термина «гиперборейцы»
Норманны - самоназвание скандинавов. На всех германских (но не романских) языках буквально значит "северный человек". Латинизацией оно не может быть в причнипе, так как слов "норд" и "ман", как раз, в латыни-то и нет. Это германские слова.
К "Гиперборее" это слово, таким образом, отношения не может иметь технически.
У Эсхила: "на краю земли", "в безлюдной пустыне диких скифов"
Да. Вот, это единтвенная правда в песне. Самый "северный" народ о котором имели представления древние греки - жившие на побережье Черного моря скифы. Достоверными сведениями о более удаленных местах греки не располагали.
Это и был их "край Ойкумены" (изветсной части суши).
Римские экспедиции достигали Ютландии и южного берега Скандинавии (ее римляне считали островом).
Природный катаклизм изменил лицо этого края
Никаких катаклизмов (кроме ледниковх периодов) на севере европы не происходило. Но, собственно, и населены-то эти земли бывали только в межледниковые периоды. Как сейчас.
Этот вопрос хорошо изучен.
Нострадамус в своих "Центуриях" именовал россиян не иначе как «народом гиперборейским».
В скандинавском названии северо-восточной страны от Беломорья до приполярного Урала - Бьярма (Biarmia), от которого произошло название Пермь
Это чушь, основанная только на оносительном созвучии. На самом дле нет абсолютно никаких сведений хотя бы о том, какую страну скандинавы именовали "Биармией". Зато, известно, что они никогда не появлялись в районе Перми и не могли знать о тех местах (об их появлениях там нет ни упоминаний, ни археологических свидетельств). Кроме того, Пермской край не гарантированно не может быть Биармией еще и потому, что не соответствует ее описанию скандинавами.
(улавливается искаженное имя Борея)
Не улавливается. Здесь созвучия нет.
и известное в истории как финское царство Бирмия
Исторрии таковое не известно. Истории известно вот что:
Биармия - (Биармландия; Beormas на англосаксонском наречии) скандинавское название страны, ни пределы которой, ни население, ни культура, ни даже самое название до сих пор не имеет в исторической науке более или менее положительных определений.
Это сюда возвращались послы народа Рос, т.к. не могли возвратиться из Византии через Хазарию,
Нет. Послы кагана (конунга) Рос вовсе ничего не говорили о Биармии.
Историки. Из отечественных Татищев напрямую вел родословную росов от скифов, ареал же их расселения распространял далеко на Север и в Сибирь
Скифы никогда не жили севернее степной причерноморской зоны. Вы ненайдете упоминаний ни о каких материальных свидетельствах их проникновения глубоко в лесную зону.
В действительности же "скит" - чисто «русский» корень, образующий лексическое гнездо со словами типа "скитаться", "скитание".
Угу. А в названии валлийцев сидит русский корень "вал". А река Сена происходит от русского слова "сено".
Д.И.Иловайский, А.Нечволодов, Г.В.Вернадский а в настоящее время она существенно подкреплена за счет аргументов, заимствованных из исторического языкознания, мифологии и фольклора.
«Мы от рода Rhos , карлы: Инегельдъ, Фарлофъ, Рулавъ, Гуды, Руалдъ, Карнъ, Фрелавъ, Руаръ, Актеву, Труанъ, Лидулъ, Фостъ, Стемидъ, иже послании от Олга,
Да. Все это скандинавские имена. Как ваидите, никакой речи о связях с скифами нет.
Нестор указывает как раз на это родство, перечисляя именно те народы, которые составляли основу северной антропологической группы - «Идоша за море к Варягам, к Росам, еще або зовут те Воряги Рось, яко се друзии (друзья) зовуться Свее (шведы), друзии же Урмани (норвежцы), Аньгляне, ини и Готы», ареал которой охватывал побережье Северного и Балтийского морей и которые происходили от колена Иафета, и отводил варягам - Поморье, «до пределов Симовых» (т.е. Булгарии).
Да. И здесь Нестор настоятельно подчеркивает германской происхождение россов.Улитка на склоне.Комментарий
-
Rulla
Кристос - помазанник. На греческом. Крест по латыни - крус.
http://pstgu.ru/download/1168518951.25mrr112a.pdf[B] Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет в Москве.
+ христианский автор III века Феликс Минуций: "Что касается крестов, то мы их совсем не почитаем, нам не нужны они, нам, христианам, Это вы, язычники, вы, для которых священны деревянные идолы, вы почитаете деревянные кресты, быть может, как части ваших божеств, и ваши знамена, стяги, военные значки, что другое из себя представляют, как не кресты, золоченные и изукрашенные?".
------
Биармия - (Биармландия; Beormas на англосаксонском наречии) скандинавское название страны, ни пределы которой, ни население, ни культура, ни даже самое название до сих пор не имеет в исторической науке более или менее положительных определений.
А.Трачевский. Русская история. Спб.1885г. "Финское царство Биармия, которое доходило до Урала и устьев Сев.Двины и сохранялось до 13 в., славилось своим богатством: до сих пор находят дорогие клады в Пермской губернии".
Карамзин «Имя нашей Перми есть одно с именем древней Биармии, которую составляли Архангельская, Вологодская, Вятская и Пермская Губернии».
Finno-ugorskie narody Rossii
Your window on Finland — Virtual Finland
Коми народ / Online-газета / Статьи
Андрей Никитин "Королевская сага" часть 1.
--------
Скифы никогда не жили севернее степной причерноморской зоны. Вы ненайдете упоминаний ни о каких материальных свидетельствах их проникновения глубоко в лесную зону.
А с чего бы это Скифское море помещаорсь на севере?
"Собственно говоря, интерес к местоположению Биармии у историков возник только в первой половине XVIII века. Во всяком случае, произошло это после 1730 года, когда Ф.-И. Страленберг, сначала шведский полковник, попавший в русский плен во время Полтавского сражения, а после своих тринадцатилетних мытарств по Сибири ставший историком и географом России, с которой он смог достаточно близко познакомиться, издал в Любеке на немецком языке Историческое и географическое описание северной и восточной частей Европы и Азии"
"...Именно там, у Чердыни, и возникло по милости Страленберга это мифическое государство, куда, по его мнению, поднимались суда из Каспийского моря, пробираясь в Скифское или Печорское море, и далее, вдоль морского берега, в Норвегию..."Комментарий
-
Для vlek
Да... Иногда они возвращаются (с)
И умнее за время отсутствия не становятся.
христианский автор III века Феликс Минуций
...Вовсе не говорит, что слово "христианин" происходит от слова "крест". По этому и нет причин обвинять его в дикости и невежестве. Ибо
Кристос - помазанник. На греческом. Крест по латыни - крус. Вам, как христианину весьма стыдно не знать этого.
А.Трачевский. Русская история. Спб.1885г. "Финское царство Биармия
Биармия - (Биармландия; Beormas на англосаксонском наречии) скандинавское название страны, ни пределы которой, ни население, ни культура, ни даже самое название до сих пор не имеет в исторической науке более или менее положительных определений.
И это именно так, ибо нет никаких источников сообщающих о Биармими что-то кроме названия. Ни вы их не приведете в пользу своих фантазий, ни Тарческий.
Тем более, нет никаких материальных свидетельств существования какого-либо финского царства вообще. У финнов (кроме обосновавшихся на Дунае угров) никогда небыло своих государств.
А с чего бы это Скифское море помещаорсь на севере?
По дремучему невежеству. А также по традиции: причерноморские скифы были самым северным народом, о котором греки могли слушать. Также по фантазии Стралендерга. Ибо в приведенном вами отрывке и сказано, что Биармия - его фантазия.
Скифы никогда не жили севернее степной причерноморской зоны. Вы ненайдете упоминаний ни о каких материальных свидетельствах их проникновения глубоко в лесную зону.Улитка на склоне.Комментарий
Комментарий