В чем твои перемены? Они сверхестественны?

[Сеня]

В теме задан настолько высокий уровень требований к примерам "из собственной жизни", что вряд ли кто-то мог бы утверждать о полном и окончательном истреблении греха в себе. Осмелюсь заметить, что и на форуме, стараниями неверующих, эта планка также высока, люди возвели понятие христианин до предельного уровня вплоть до вырывания глаза и отсечения прочих частей тела. Для обретения свободы надо... удалиться от мира, как источника греха. Ведь во время молитвы или на служении мы чувствуем эту искомую свободу, но стоит включить тиви, поговорить с кем-то как тут же мирская суета обступает нас со всех сторон. Мы все меняемся, но кто-то верит, что эти изменения сверхестественны, другие называют это естественным, как и сотворение мира, имеющее две версии.

[Ladybird]

Здесь ведь никто не сознался, что теперь свободен от греха!

Что вы имеете ввиду говоря "свободен отгреха?" Свобода от соверщения греха или же даже отсутствие помыслов?
Пока мы еще в этом мире, в теле искушения будут, причем всегда будут бить по слабым местам. Но вот жить не практикуя грех, возможно.
Смотрите Послание Иоанна говороит "все мы много согрешаем. Кто говорит, что не имеет греха, тот лжец". Так что не ищите подобных свидетельств. Даже если найдете, они лживы.
Свобода от греха в моем понимании - отсутствие практики греха. То есть одно дело поддаться искушению и согрешить, а потом целый день печалиться пред Богом и просить о прощении. Другое дело - жить, постоянно совершая какой-либо грех и оправдывая его слабостями, характером (ну, я такой взрывной!), обстоятельствами и т.д.
Если Вы находитесь в постоянной борьбе с грехом - это нормально.
Более того, чем больше я живу с Иисусом, тем реже эти "падения".

В этом смысле я свободна от греха.
Я уже давно не делаю многих вещей, без которых не могла жить до прихода к Господу. Какие-то меня даже не привлекают, но я все равно стараюсь держаться подальше от возможных искушение. Поближе к Господу.

[Lumen]

Свобода от греха в моем понимании - отсутствие практики греха. То есть одно дело поддаться искушению и согрешить, а потом целый день печалиться пред Богом и просить о прощении. Другое дело - жить, постоянно совершая какой-либо грех и оправдывая его слабостями, характером (ну, я такой взрывной!), обстоятельствами и т.д.
Если Вы находитесь в постоянной борьбе с грехом - это нормально.
Более того, чем больше я живу с Иисусом, тем реже эти "падения".

Таким образом, свобода от греха выражается лишь в количестве слез, пролитых по поводу его свершения? А людям непосвященным со стороны Ваши изменения невооруженным глазом не видны и судят они о христианах, прежде всего, по делам; дела прежние, пусть в несколько меньшем объеме, - о какой свободе от греха можно говорить? О каком новом творении?

[aka Zhandos]

,,,

Очень сильный пример про закон. Как известно из практики, законы, которые невозможно исполнить, игнорируются и обесцениваются. Об этом, кстати, гениально написал Павел: "Закон, ослабленный плотию, перестает действовать". Нужно либо менять закон, приспосабливая его к плоти, либо что то сделать с плотью. Павел много Писал как раз о том, что же с ней сделать. Но, по моему мнению, его мысли не работают.
Закон Бога не вписан в наши сердца, мы по прежнему нуждаемся в учителях, глубинные изменения, связанные именно с принятием христианства - штучный товар.

[Ladybird]

Таким образом, свобода от греха выражается лишь в количестве слез, пролитых по поводу его свершения? А людям непосвященным со стороны Ваши изменения невооруженным глазом не видны и судят они о христианах, прежде всего, по делам; дела прежние, пусть в несколько меньшем объеме, - о какой свободе от греха можно говорить? О каком новом творении?

Свобода в том, что грех не имеет надо мной власти. В том смысле, что я уже не моге жить, не совершая его.
Но христиане все равно, бывает, грешат. Бывает такое. Так как мы по-прежнему люди во плоти. Вот тогда есть слезы и прощение от Бога. И внешние проявления будут обязательно. Непременно. Просто начинается все внутри, в невидимом так сказать. А потом становится очевидным и для окружающих.

Если в жизни христианина не меняется НИЧЕГО, я сомневаюсь христианин ли он.

[aka Zhandos]

Что вы имеете ввиду говоря "свободен отгреха?" Свобода от соверщения греха или же даже отсутствие помыслов?

Лично я имею ввиду вот это:

Иер. 31: 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. 34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.

Вот это - Новый завет... Вот это - его сила... типа...

[aka Zhandos]

Свобода в том, что грех не имеет надо мной власти. В том смысле, что я уже не моге жить, не совершая его.

Ну и? Вы свободны?

[Ladybird]

Закон Бога не вписан в наши сердца, мы по прежнему нуждаемся в учителях, глубинные изменения, связанные именно с принятием христианства - штучный товар.

Закон Бога вписан. По-крайней мере, в мое сердце. Не знаю откуда, но в первый же день после прихода к Иисусу я стала точно знать что верно, а что нет. Что от Бога, а что нет. Жизнь развернулась на 180о. Не хочу приводить примеры, но люди знающие меня лично, могли бы Вам об этом рассказать.
Возможно, глубинные изменения не так масштабны как этого хотелось бы. Но нельзя из-за этого отрицать их существование вообще.
А для чего учителя? Бог просто создал нас зависимыми друг от друга. Учитель - не абсолютный авторитет, он как старший товарищ помогает мне, одновременно получая помощь и от меня. Все должно быть взаимно - помощь, учебы,наставления и т.д.
Если на практике по-другому - это другой вопрос. Но учитель - не замена Божьего закона в сердце. Он просто плечо рядом.

[Ladybird]

Ну и? Вы свободны?

Да, я свободна

[aka Zhandos]

Закон Бога вписан. По-крайней мере, в мое сердце.

Так, как написано у Иеремии?

Да, я свободна

Вы не грешите?

[Georgy]

Георгий, речь в теме ндет не об освобождении от наказания за грех, а об освобождении от греха.

Эти два понятия неразрывны...

Вы освободились от греха? Насколько?

Меня освободил Христос на все 100

Как Вы освободились?

Верой во Христа как Господа, вознёсшего и мой грех на крест Голгофы.

Чем Ваш путь освобождения от греха качественно отличается от других путей?

Если подразумеваете христианство в целом, то ничем.

Кстати, благодаря Христу бросил курить, причём сразу, стаж был - 20 лет, курил более двух пачек, бросал бесчётное количество раз...

Стал более сострадателен и отзывчив и это тоже благодаря Ему.
Ещё... стал глубже видеть себя...

[Герман.К.]

Я считаю себя свободным от рабства греха...
Хотя это зависит от того, что понимать под грехом десять заповедей или более того...Типа что не по вере,то грех...Господь освободил душу мою от греха,но тело не освятил полностью.Иногда прорываются дела плоти в виде самоудовлетворения,курения.Может быть курение это проявление нервного переживания...Сначала Господь разделил меня со старшим сыном(он оказался в другой стране) и привезти его мне удалось только через 3 месяца.Пока ездил за старшим-отняли(лишили прав на младшего) из-за психической болезни жены...
Жену отправили в больницу,а 2 летнего Даниила временно в приёмную семью.Сейчас жена чувствует себя хорошо,а сына с нами нет...Завтра суд...Вот такие испытания(как у Иова)которые преодолеваю,только упованием на Господа...
Помолитесь за нас,кому не безразлично,дабы Господь явил славу свою в этом деле....
Помолитесь за нас

[Ladybird]

Так, как написано у Иеремии?
Вы не грешите?

Прочтите мои предыдущие посты.
Нет тех, кто не грешит. Это будет потом, когда будет преображенное тело. Тогда все это откроется в совершенном виде, в том числе и закон в сердце.
А сейчас. Мои действия, моя жизнь не руководствуются желаниями греха, грех не доминирует надо мною. Вот в чем моя свобода. Но я, как и все остальные, несовершенна, хотя вижу изменения в ту сторону.

[Ladybird]

Я считаю себя свободным от рабства греха...
Хотя это зависит от того, что понимать под грехом десять заповедей или более того...Типа что не по вере,то грех...Господь освободил душу мою от греха,но тело не освятил полностью.Иногда прорываются дела плоти в виде самоудовлетворения,курения.Может быть курение это проявление нервного переживания...Сначала Господь разделил меня со старшим сыном(он оказался в другой стране) и привезти его мне удалось только через 3 месяца.Пока ездил за старшим-отняли(лишили прав на младшего) из-за психической болезни жены...
Жену отправили в больницу,а 2 летнего Даниила временно в приёмную семью.Сейчас жена чувствует себя хорошо,а сына с нами нет...Завтра суд...Вот такие испытания(как у Иова)которые преодолеваю,только упованием на Господа...
Помолитесь за нас,кому не безразлично,дабы Господь явил славу свою в этом деле....
Помолитесь за нас

Прочла Ваш пост и вдруг Чем мы тут занимаемся? Переливаем из пустого в порожнее, отвечаем на вопросы каких-то.. , которые задают их не потому что хотят найти ответ, а то ли из чувства противоречия, а может из желания поддеть Но никак не из желания познать истину.

А есть действительно насущные вопросы. Как, к примеру, Ваш. Я обещаю молиться за Вас. Я верю в сверхъестественную помощь от Бога. А если не верить, зачем тогда молиться? Я верю в сверхъестественные изменения. Вы, как я поняла, тоже. Что ж, пойдем к Нему за помощью!

[Герман.К.]

Я вот подумал,когда я читал книгу Иова,то сказал в сердце своём:Со мной такого не случится,хотя внутри боялся,что Господь может так испытать меня.Зародилось семя страха.Видимо,чтобы извлечь его Господь повёл именно таким путём...
Теперь я понимаю что значат слова Иова:
25 ибо ужасное, чего я ужасался, то и постигло меня; и чего я боялся, то и пришло ко мне. Иов.3.