Глоссолалия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62536

    #76
    Сообщение от nonconformist
    Все-таки хотелось бы услышать ответ о назидательном значении этого явления.
    Ну что, услышали ответ? И не услышите. Этим и подобными вопросами я занимался исследованиями еще будучи пятидесятником. Максимум на что пригодно такое "моление", это для эмоциональной разрядки. При этом, если человек имеет явно атеистическое мировоззрение, то столкнувшись с таким "сверхъестественным" проявлением может поверить, что ЧТО-ТО таки есть на том свете. Т.е., из грубого материалиста он может превратиться в верующего во ЧТО-ТО потустороннее. Но на христианское мировоззрение эта "молитва" никак не влияет в положительном смысле. А вот надмение и ощущение себя "особо избранным" - вот это чаще всего случается у таких людей. Со временем многие пятидесятники, имеющие наклонность к рассудительности, уже не так сильно акцентируют внимание на этом "даре" своем. Полностью отказаться от этого учения они еще не способны, но и первичный фанатизм в этом вопросе, который мы можем наблюдать у некоторых даже в этой теме, у них постепенно остывает.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • антар
      Отключен

      • 11 April 2010
      • 5487

      #77
      Сообщение от антар
      Любовь в ЧЕЛОВЕКЕ -это и есть Дух Святый в НЕМ !
      И это не аллегория,а истина.Нет Духа Святого -нет любви.

      Потому о любви любят говорить те ,кто Духа не имеет.
      А что делать ?
      Надо же лицемерием заполнить многочасовые молитвы ,
      как грузинские нескончаемые тосты,
      и лекционарии под видом проповеди.
      А любовь -нести весть о крещении Духом святым,что люди не умерли ,а жили вечно в Духе Святом.
      Дух Святый и есть ЛЮБОВЬ И САМОЕ ВЕЛИЧАЙШЕЕ СОКРОВИЩЕ И ,КОГДА ТЫ ПРИНОСИШЬ ВЕСТЬ ОБ ЭТОМ СОКРОВИЩЕ ЧЕЛОВЕКАМ И ДЕЛИШЬСЯ С НИМИ ЕЮ,ПРИНЯВ КОТОРУЮ, ОНИ ПОЛУЧАЮТ СПАСЕНИЕ ОТ СМЕРТИ.
      ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЕЕ ЭТОЙ ЛЮБВИ ,КОГДА ПОЛОЖИШЬ ЖИЗНЬ СВОЮ СЛУЖИТЬ ЛЮДЯМ ВО СПАСЕНИЕ ИХ ОТ СМЕРТИ ?

      ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ВИДЫ ЛЮБВИ ВЕДУТ ЧЕЛОВЕКА К ИЗВЕСТНОМУ ЯЩИКУ, К 2 КВ.М.,К СМЕРТИ !

      ПОТОМУ И СКАЗАНО :
      ВОТ Я ПРЕДЛОЖИЛ ТЕБЕ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ ИЛИ СМЕРТЬ !
      НЕ БУДЬТЕ ,КАК АДАМ И АДАМОВЫ ,КОТОРЫЕ ВЫБИРАЮТ СМЕРТЬ!
      БУДЬТЕ ИИСУСОВЫ ,ЧТОБЫ ЖИТЬ ВЕЧНО,ВЫ И РОДНЫЕ И БЛИЗКИЕ ВАШИ И ВСЕ ,КОГО БОГ ПРИВОДИТ В ПОЛЕ ВАШЕГО ЗРЕНИЯ.


      Более 60 душ крестилось Духом Святым,
      благодаря знакомству на форуме за шесть месяцев.
      И слава Богу.

      Комментарий

      • pogovorim
        живой камень

        • 21 May 2008
        • 2798

        #78
        Сообщение от антар
        ТВЕРДОЕ ОСНОВАНИЕ БОЖЬЕ СОСТОИТ В ТОМ,ЧТО ПОЗНАЛ ГОСПОДЬ(ЙЕГОВА)СВОИХ.
        (как адам познал еву,она зачала и родила двойню).
        А ПОЗНАНИЕ БОГОМ НАС ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В СОЧЕТАНИИ ДУХА НАШЕГО С ДУХОМ СВЯТЫМ,
        КОГДА ДВОЕ СТАНОВЯТСЯ ОДИН ДУХ СВЯТЫЙ.И В ЗНАК ТОГО ,ЧТО ДУХ СВЯТЫЙ В ВАС ,
        ОН И ГОВОРИТ УСТАМИ ВАШИМИ НА ВСЕХ ЯЗЫКАХ ,ИМ СОТВОРЕННЫХ.
        Очень интересен армянский перевод ,а это 5- й н.э (для сравнения :синодальный -это 19 век.) стиха в исходе во время строительства ваилонской башни-
        ПОКА НЕ СОЙДУ И НЕ СМЕШАЮ ИХ ЯЗЫКИ,
        НЕ ПОВЕРЯТ,ЧТО Я ЕСТЬ ЙЕГОВА БОГ
        Книга 1-е Коринфянам > Глава 12 > Стих 30:
        Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?

        Это о ком говорится: о своих или о чужих?
        Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

        Комментарий

        • Gamer
          Ветеран

          • 18 March 2010
          • 17443

          #79
          Сообщение от Певчий
          Вы понимаете?
          Да, конечно.
          Сообщение от Певчий
          Ну так поделитесь, что это за ключ?
          Это язык для общения между своими, при посторонних. Чтобы свои понимали, чужие нет. Поэтому извините, но ключ придется искать самим.
          Сообщение от Певчий
          Только почему-то миссионеры, владеющие этой способность, не отказываются от услуг переводчиков, когда приезжают в чужие страны миссионерствовать
          Да я уже понял, что говорить научились, а понимать еще нет. Надо будет, как нибудь сходить, послушать где на языках молятся. Даже не представляю, где у нас тут такое место есть?
          Сообщение от Певчий
          И как отличают духов те, кто не еще не научился понимать это говорение?
          Ну, если не понимают, чего говорят, то и не важно, какой дух. Все равно не понятно

          Комментарий

          • Gamer
            Ветеран

            • 18 March 2010
            • 17443

            #80
            Сообщение от nonconformist
            Еше раз, для таких тупых, как я. Собрались верующие на молитву. Они все имеют этот дар и друг друга прекрасно понимают. Посторонний же понимать их не должен. Теперь правильно?
            Да, именно так. Чтобы враги не подслушали.

            Комментарий

            • Божий раб
              Завсегдатай

              • 25 September 2006
              • 854

              #81
              Дух Святой- это прежде всего ЛЮБОВЬ,
              И тот кто крещен Духом Святым, кто имет Его в себе, тот ЛЮБИТ людей.
              И эта любовь обязательно проявляется смирением, кротостью, незлобивостью, снисходительностью к немощам человеческим, самоуничижением и убеганием от любой похвалы и тем более похвальбы самого себя.
              Такой не унизит, не оскорбит брата или сестру только лишь потому, что они не поняли слов его, даже если те слова Божии.
              Такой быстрее отступит в споре, ибо спор есть соблазн для слепца и гордеца, когда язык его ведет в пропасть.
              Тот кто пребывает в Духе Святом, тот любое увещивание, вразумление, обличение делает в ЛЮБВИ, и тем более без раздражения и желания побольнее уколоть брата своего.
              Главный критерий присутствия в человеке Духа Святого - есть любовь.
              Отступила любовь, умалилась, значит отступил Дух Святой.
              А если нет любви - то нет и Духа Святого.
              Темный дух может почти все, кроме одного - любить.
              И именно потому, только этот критерий- любовь- есть критерий истинный и верный присутствия Духа Святого.
              Дух тьмы может научить говорению на языках, и пророчествовать, и лечить, до что в них толку, если нет любви.
              Не говорение на языках приводит к Отцу, ибо это мирское и внешнее.
              А сердце полное любви, кроткое и смренное, чистое от злобы к братьям и сестрам своим.
              Сердце, из которго не выливается смола кипящая, которя обжигает близких и далеких.
              Из сердца наполненого Духом Святым изливается слово живое- лечащее, а не наносящее раны.
              Тот кто с Духом Святым , в том не язык говорит, а СЕРДЦЕ.
              И Такое сердце Дух Святой учит в каждом видеть чадо Божие и НЕ ОБИЖАТЬ его, не оскрблять его, не соблазнять его речами своими и действиями своими.
              Дух Святой учит, что слово наше - тот же хлеб для ума и духа нашего.
              И тот хлеб, который дает Дух Святой через сосуд Свой избранный, тот всегда к жизни.
              И тот, кто слышит ТАКОЕ слово живое, и принимает его, тот ощущает, что это к жизни.
              Иной же говорит, что духовен, и что в нем Дух Святой, и что знамение ему некое дано(или дар), но то знамение без любви, что медь звенящая.
              Звону много, а толку мало.
              Самохвал и тем более знающий Писание, конечно может прельстить неутвержденных.
              Но тех, кто действительно знает вкус "меда духовного", ибо вкусили Духа Святого и познали сладость его, тех не обмануть никакими языками, заклинаниями, воскрешениями мертвых, огнем с неба и прочими баснями, на которые гаразд дух тьмы, разоблачающий себя НЕлюбовью и раздражением неудержимым.
              И тот кто в Духе Святом, тот не будет спорить со сказанным, ибо кроток и мирен и избрание свое бережет пуще ока своего.
              А строптивый не стерпит, ибо в нем дух ропота, а не мира.
              И не Божие строптивый доказывает до хрипоты, а СВОЕ, ибо ничего Божеиго у строптивого и нет.
              И когда строптивый слышит о себе ТАКУЮ правду, то еще больше разъяряется.
              Зло и тьма всегда обличали себя сами, ибо неудержимы в своеволии своем.
              Как сказал Господь - если говорите, что видите и делаете, то грех ваш на вас остается...
              Да вразумит всех нас Господь и убережет от прельщений и соблазнов.

              С любовью ко всем вам.
              многогрешный раб Божий.

              Комментарий

              • nonconformist
                Отключен

                • 01 March 2010
                • 33654

                #82
                Сообщение от Gamer
                Да, именно так. Чтобы враги не подслушали.
                Такой ответ меня удовлетворяет.
                Единственно, согласятся ли с ним харизматы?

                Комментарий

                • Gamer
                  Ветеран

                  • 18 March 2010
                  • 17443

                  #83
                  Сообщение от nonconformist
                  Такой ответ меня удовлетворяет.
                  Единственно, согласятся ли с ним харизматы?
                  Когда понимать начнут, что говорят, тогда и видно будет.
                  А так, что на эту тему разговаривать? Рано еще.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62536

                    #84
                    Сообщение от Gamer
                    Это язык для общения между своими, при посторонних. Чтобы свои понимали, чужие нет. Поэтому извините, но ключ придется искать самим.
                    Что-то такого не припомню в среде пятидесятников, чтобы они имели такой "ключ"...
                    Брат, а может ключик этот есть у масонов?

                    Сообщение от Gamer
                    Ну, если не понимают, чего говорят, то и не важно, какой дух. Все равно не понятно
                    Тот-то и оно...
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62536

                      #85
                      Сообщение от Божий раб
                      Дух Святой- это прежде всего ЛЮБОВЬ...
                      Даже добавить мне нечего к словам твоим, брат.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • nonconformist
                        Отключен

                        • 01 March 2010
                        • 33654

                        #86
                        Сообщение от Певчий
                        Что-то такого не припомню в среде пятидесятников, чтобы они имели такой "ключ"...
                        Брат, а может ключик этот есть у масонов?
                        Брат, Gamer не пятидесятник. Он очень необычный человек.
                        Если захочет, то он сам объяснит.

                        Комментарий

                        • Gamer
                          Ветеран

                          • 18 March 2010
                          • 17443

                          #87
                          Сообщение от Певчий
                          Что-то такого не припомню в среде пятидесятников, чтобы они имели такой "ключ"...
                          Брат, а может ключик этот есть у масонов?
                          Ну, не мое дело решать, кому давать ключ, кому нет. Если Бог велел на языках начать говорить, значит так надо. А если не велел понимать, то значит еще рано.

                          А у массонов наврядли когда этот ключ вообще появится. Они же науке молятся. А наука однозначно заявляет, что это "птичий язык". Тоесть ключа к нему у них точно нет и не предвидится

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62536

                            #88
                            Сообщение от Gamer
                            Ну, не мое дело решать, кому давать ключ, кому нет. Если Бог велел на языках начать говорить, значит так надо. А если не велел понимать, то значит еще рано.
                            Видать и от Вас мне не услышать разъяснений по своей теме... Все покрыто мраком... тайною...
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Gamer
                              Ветеран

                              • 18 March 2010
                              • 17443

                              #89
                              Сообщение от Певчий
                              Видать и от Вас мне не услышать разъяснений по своей теме... Все покрыто мраком... тайною...
                              Лучше всего у Бога спросить. Если вам это надо, получите ключ. Если нет, значит не надо этим и голову себе забивать.
                              Я вообще думаю, что если ключ и есть у кого, так у каких нибудь подпольных христиан, где нибудь в северной корее, например. Ну, чтобы между собой общаться так, чтобы власти не мордовали. Кстати, знаете, что в таких условиях у людей даже библии нет. Они на память заучивают её по частям. А когда собираются вместе, то читают по памяти друг другу. Всякое бывает на этом свете.

                              Комментарий

                              • ilya481
                                спасённый грешник
                                Ко-Админ Форума

                                • 14 August 2008
                                • 7377

                                #90
                                Сообщение от Певчий
                                Видать и от Вас мне не услышать разъяснений по своей теме... Все покрыто мраком... тайною...
                                Всем привет, братья!
                                Рекомендую для прочтения труд:
                                Об иных языках

                                Очень рекомендую
                                Это здравое исследование вопроса о иных языках Рендала.
                                Я читал с большим интересом
                                И он по происхождению пятидесятник, а не баптист
                                Впрочем прочитайте, не пожалеете.
                                Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

                                Комментарий

                                Обработка...