Глоссолалия

[Джа дай]

Желающим услышать слово Божие нужно купить некую книгу. Название подсказать или сами знаете? А церковное богослужение это не пересказ этой самой книги, а именно богослужение. Если вы не понимаете элементарных вещей, то мне вас искренне жаль. Вы наверное полагаете, что богослужение в Иерусалимском храме во времена Христа совершалось на арамейском языке. И Тору в синагогах тоже читали по-арамейски.

О том и речь, что нет в вашей церкви слова Божьего, а есть только ветхозаветные обряды на новый лад; вы это хорошо сказали.

[nonconformist]

О том и речь, что нет в вашей церкви слова Божьего, а есть только ветхозаветные обряды на новый лад; вы это хорошо сказали.

Во-первых, не совсем понятно, какое все это имеет отношение к глоссолалии. Смахивает на банальный офф-топ по принципу "сам ты дурак".
Во-вторых, для того чтобы знакомиться со словом Божиим мне не нужно ходить в церковь и слушать там бездарных проповедников. У меня дома имеется достаточно литературы для этого ознакомления. А каких книг не достает, те можно найти по интернету. А в церковь люди ходят для совместной молитвы. Странно, что ваш пастор не объяснил вам таких элементарных вещей.

[антар]

ВЫ ЧИТАЕТЕ ПОСТЫ ТОЛЬКО ВАМ АДРЕСОВАННЫЕ ?

Сообщение № 17 (permalink) ,Сообщение № 25 (permalink),
Сообщение № 30 (permalink),Сообщение № 47 (permalink) Сообщение № 52 (permalink

Дух Святый и есть Бог наш. Потому Павел и говорит ,
что если и знали Иисуса во плоти ,то теперь не знаем.
Потому что если бы Он оставался во плоти ,то не смог быть в нас .
А так как Он Дух Святый ,то может оказаться во всяком духе всякого человека ,для спасения вечного только в прикрещении отДуха Святого
! Потому Иисус и говорил ,если будете издеваться надо мной
-не страшна вам сия хула. Но если вы будете хулить (отвергать)
Духа Святого ,то вы не будете иметь Меня в вас.
А значит НЕ ПРОЩЕНЫ В ВЕКЕ СЕМ ,
А ЭТО АВТОМАТОМ ПРИВОДИТ К УНИЧТОЖЕНИЮ и духа человека при втором пришествии.
А путь -это принять Духа Святого не устами ,а духом своим,то есть всем сердцем, в крещении Духом от самого Иисуса,
воскресшего и невидимого Бога нашего.

Слово вера несет в себе действие -дело веры.
Верить в Бога -значит верить ,
что Иисус есть Бог сотворивший небо и землю и море ,
и все что в них,
который однажды явился во плоти и крестит Духом Своим Святым,
даруя нам жизнь вечную ,оттого что мы в это поверили,и
просим у Невидимого Духа Его Святого,
удостоверая перед Ним нашу веру,
и получаем от Него просимое,чем Сам Бог удостоверяет,
что мы стали верующими и дает знамение тому-
вы начинаете говорить незнакомыми вам языками
помимо вашей воли -знамение того ,что Сам Бог,Творец языков, живет в вас.

[антар]

А если уж речь Вы захотите повести о конкретных молениях на иностранных языках, то и этот факт (что в среде пятидесятников неопятидесятников) встречается сравнительно редко, то и этот факт вовсе не является доказательством того, что способность та исходит именно от Духа Святого..

А что крещение Духом Святым это собственность пятидесятников ?

При крещении Духом Святым,дух человека обрезается от тела ,
(а когда дух отделяется от тела наступает смерть тела)
и прилепляется к Духу Святому,становясь с ним одним Духом
( с ним мы и совоскресли..) Поэтому тело уже мертво и греху(противление воле Божьей) служить не может,так воля Божья уже исполенена и мы живем в благодати и праведности ,
которая от Бога !
И еще ,мы совершаем Пасху истинную -дух наш отделяется от тела (страна рабства и греха Египет)
и входит в землю обетованную (Дух Святый )
И знамением этого служит говорение на всех языках,
созданных Творцом,
чтобы ни один умник не усомнился и не пытался присвоить это всяким шаманам.

[антар]

Так на основании чего Вы можете самому себе доказать, что ТОТ ДУХ, КОТОРЫЙ научает Вас .

Точно также просходит и с родами иных языков из чрева вашего,духа человека. Это не ДАР ,а ЗНАМЕНИЕ,ЗНАК,того что в вас воцарился Творец небе и земли,в том числе и всех языков.Он -то и говорит в вас вашим духом.
СМОТРИТЕ И ВЫ НЕ ОТВРАТИТЕСЬ ОТ ГОВОРЯЩЕГО (КАКОЕ ЯСНОЕ УВЕЩАНИЕ !)
А ,когда вы представляте Его ,как дар ,то придет богопротивник,и вы будете лаять как Ледяев,плевать ,визжать и блевать и кататься по полу ,как остальные ,прочие служители богопротвника со всякими фокусами и фальшивым говорением на бурда бурде,что ясно видят люди,не обязательно крещенные Духом Святым.
Истолковывание молитвы Духом Святым,как попытка синхронперевода обречена на неудачу,если не будет представителя того народа,чьим языком молиться человек.
А ,если нет,то молитва Духом Святым ,назидает ,увещает,утешает,подкрепляет нас в немощах наших. Дух Святый учит и наставляет дух наш,потому как он и есть УЧИТЕЛЬ И НАСТАВНИК ЕДИНСТВЕННЫЙ.
А уже ОБУЧЕННЫЙ ОТ ДУХА СВЯТОГО дух наш будет говорить на понятном для собрания языке СЛОВА БОЖЬИ.
Потому Павел и говорит Я БОЛЕЕ ВСЕХ ВАС ГОВОРЮ ЯЗЫКАМИ(ПО ВРЕМЕНИ В ТЕЧЕНИЕ ДНЯ). Оттого он оказался и самым плодовитым в деле Божьем из всех ,рожденных от мужчины и женщины.
Я молюсь сотнями языков с первого дня моего крещения Духом Святым.

[ма-schutka]

Игорь, а вы можете объяснить зачем практически нужно это говорение на непонятном языке? Кого оно назидает?
Я не ставлю вопрос, хорошо это или плохо. Я этого не знаю и судить не берусь. Но вот имеет человек например дар исцелений. Тут все ясно. Он исцеляет своих ближних, помогает им. А какой смысл в говорении на другом языке? Я никого не осуждаю, я просто не понимаю этого.

Нонконформист,иногда иные языки необходимы верующему ...для укрепления веры...как свидетельство

[nonconformist]

Нонконформист,иногда иные языки необходимы верующему ...для укрепления веры...как свидетельство

Маша, я спрашивал не об этом. Может, как вы пишете эти языки необходимы верующему лично. Лично, понимаете? Он молится на них, разговаривает на них, тут у меня вопросов нет. У меня вопрос, зачем это делать не в личной, а в публичной молитве?

[антар]

Маша, я спрашивал не об этом. Может, как вы пишете эти языки необходимы верующему лично. Лично, понимаете? Он молится на них, разговаривает на них, тут у меня вопросов нет. У меня вопрос, заем это делать не в личной, а в публичной молитве?

Духом Святым надо молиться непрестанно.
Когда молишься иными языками перед неверующим при наставлении его в вере и принятия Духа Святого,
то показываешь ему ЗНАМЕНИЕ Божье,свидетельство
Иисусово,что то что было 2000 лет назад на Пятидесятницу,
не перестает и поныне и вовеки веков.
А на собрании верующих ,когда присутствуют и неверующие,
Павел советует не молиться иными языками. И все.Ничего более.
Никакого запрета от апостола языков не было и быть не могло.

[ма-schutka]

НЕ ИНОГДА!
Без этого свидетельства Живого Бога в человеке,нельзя именоваться верующим !
Потому и от неверующего до верующего -
ОДИН ШАГ,ЕДИНОВРЕМЕННЫЙ АКТ РОЖДЕНИЯ СНОВА (СВЫШЕ )
ОТ ДУХА СВЯТОГО.

И что же,баптисты теперь,к примеру или православные-неверующие???
А рождение свыше,насколько мне известно,происходит в МОМЕНТ ПОКАЯНИЯ

[nonconformist]

Духом Святым надо молиться непрестанно.
Когда молишься иными языками перед неверующим при наставлении его в вере и принятия Духа Святого,
то показываешь ему ЗНАМЕНИЕ Божье,свидетельство
Иисусово,что то что было 2000 лет назад на Пятидесятницу,
не перестает и поныне и вовеки веков.

Это называется немного по-другому. Показуха!

[Gamer]

Вопрос звучит так. В чем конкретная польза говорения на разных языках для ближнего?
Еще раз подчеркиваю, я не обсуждаю хорошо это или плохо. Меня интересует практический аспект применения этого дара. Не более того.

Ну, польза может быть очень большой, если понимаешь, что говоришь.
А если не понимаешь, тогда хуже. Как бы это объяснить, чтобы секрета не расскрыть?
Короче, этот язык лингвистически не дешифруется. Поэтому, кто не знает ключа, для того это просто "птичий язык". Зато у него есть и огромное преимущество прерд обычными языками. Нет языкового барьера. Тоесть можно хоть с китайцем общаться, хоть нанайцем, хоть со всеми людьми одновременно, не уча чужую речь.
Ну, то что народ уже начал на "языках" говорить, это в принципе хорошо. Осталось только научится понимать, и будет все путем

[nonconformist]

Ну, польза может быть очень большой, если понимаешь, что говоришь.
А если не понимаешь, тогда хуже.

Вот это уже ближе к сути. Итак необходимо, чтобы все собравшиеся тебя понимали. Я верно уяснил?

[Певчий]

Нонконформист,иногда иные языки необходимы верующему ...для укрепления веры...как свидетельство

Здесь вопрос ставится чуть иначе: каким образом практикующие подобное моление могут сами себе доказать, что то именно Дух Святой говорит через них, а не дух обольщения. Т.е., не говорится, что Бог не может этого делать, но просят изъяснить о методе распознания духов. Но, кроме ругани и пустословия, местные горе-молитвенники ничего толком объяснить не могут.

[антар]

Ничего. Иисус Сам напоказ ничего не делал, а ученик не больше Учителя.

А что Он делал на земле ?
Мертвые воскресают,хромые ходят ,больные исцеляются...
Это что в подвалах НКВД было ?

[nonconformist]

Здесь вопрос ставится чуть иначе: каким образом практикующие подобное моление могут сами себе доказать, что то именно Дух Святой говорит через них, а не дух обольщения. Т.е., не говорится, что Бог не может этого делать, но просят изъяснить о методе распознания духов. Но, кроме ругани и пустословия, местные горе-молитвенники ничего толком объяснить не могут.

Брат, я именно о пользе для окружающих спрашивал. Маша мне отвечала. Извините, если я в сторону обсуждение увел, я просто задал в начале темы вопрос Игорю. В принципе я думаю, что удовлетворился бы его ответом. Еще раз извините.