Глоссолалия

[Ольга Владим.]

Из Ваших постов. Ибо я даже показал Вам, что Вы берете часть из контекста, где Христос говорит, что нам должно быть простыми, как голуби и мудрыми, как змии. Вот последнюю часть этого тезиса Вы в прошлый раз и принебрегли.

Нет - я беру мудрость у Бога - из Библии.

Я поступаю по слову Божию, которое говорит, что нам должно бодрствовать и испытывать духов. И если бы ваше течение не притязало на некую особую харизму, то я б и не быт так осторожен и скрупулезен в исследовании этого явления. Но именно потому, что вы прямо противопоставляете себя всему христианскому миру, воинственно обвиняя своими новыми догматами, что Духа Святого вне вашей организации нет (коль они не признают вашего «крещения Духом»), то и вынужден я обращать внимание на те несоответствия Священному Писанию, которые имеют место быть у вас.

Где - у вас??? Я везде говорю от СВОЕГО имени.

Порядок испытания духов дан однократно и однозначно.

[Ольга Владим.]

Вы действительно не понимаете то, о чем я Вам говорю, или прикидываетесь?

Нет - я приглашаю вас проанализировать подстрочный перевод этого отрывка.

На деле эта вера Ваша не подтверждается. И примеры тому я здесь уже приводил.

Негативные примеры не отменяют Бога. и веру.
Моя вера подтвердилась и подтверждается - растет и совершенствуется.

Что и подтверждает мои слова. Ибо я и говорю, что вы водитесь не Божьим Духом, а, в лучшем случае, своим, а в худшем нечистым. Если бы имели в себе Того же Духа, что и Апостолы, то не возлагали бы рук своих напрасно, но только там и тогда, когда Господь бы вам повелел. Но вы не умеете распознавать Его голоса. Потому и повинуетесь чужим голосам.

Это ваше мнение.
ПС. Рук я пока ни на кого не возлагала. Понудит Господь - возложу.

[Ольга Владим.]

Совершенно верно.

Но если об этом явно не сказал Ап. Павел, хотя наверняка мог.. но имел веские причины, чтобы избрать не обличение, а научение.... и "пощадил" чувства слушающих - то и нам его осторожность тоже нельзя не учитывать.

Хотя, с моей точки зрения, все основные утверждения 14 главы сосредоточено вот в этих словах:

1-е Кор. 14
20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.
21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.
22 Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.

А остальное - это скорее "уговоры" Ап. Павла, направленные на то, чтобы слушающие сами для себя могли сделать верный вывод.

Не придумывайте за Павла то, что он не написал.

Он не уговаривал не говорить на языках - не фантазируйте.

И цитата у вас как раз - для не принимающих языки, как и Бога...)))

[Ольга Владим.]

Потому что пророчество обозначено термином "пророчество", а не "говорение Духом".
Павел разжевал разницу в своих посланиях.

но - судя по всему - младенцев еще - ой-ой-ой...жевать не пережевать - и все равно будет твердо...

[ilya481]

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. (1Кор.12)

Как- то лет эдак пяток назад на работе дискуссировал с одним сотрудником, любителем неумеренного буквализма при толковании Писания (его зовут Саша).
У него никаких авторитетов не было и любое мнение, не совпадающее с собственным, считал дьявольским признаком.


Кроме того у него были явные духовные проблемы
Однако он упорно ничего не признавал и этот стих из 1Коринф. 12 приводил в своё оправдание.
Аргументация была очень простой: "я же называю Иисуса Господом, значит во мне Дух Святой, а если Дух Святой во мне, то никакой иной дух не может во мне обитать"

Он вкладывал совершенно мистический смысл в эти слова

На этом основании он, делая любые, порой самые дикие утверждения по Слову, смущая при этом многих интересующихся верой сотрудников, чувствовал себя совершенно спокойным.

При этом он постоянно также привлекал и меня как верующего для подтверждения своих странных мнений по Слову.

Он так достал меня, что я, не выдержав, подвёл его к абсолютно мирскому человеку (другому сотруднику), которого попросил назвать Иисуса Христа Господом.
Что тот и сделал
Для Саши это было как гром среди ясного неба...поколебались его основания...
Правда его надолго не хватило.
Через некоторое время он вернулся к старому пониманию.

[Певчий]

Аргументация была очень простой: "я же называю Иисуса Господом, значит во мне Дух Святой, а если Дух Святой во мне, то никакой иной дух не может во мне обитать"

Это вообще очень распространенное заблуждение. Сам с таким сталкивался очень часто. Да и пример здесь приводил о Васе-инопланетянине. Тот именно этим стихом сам себя настраивал на то, что заблуждаться не может категорически.

[ёлочка]

Потому, что их ТАМ нет.

Есть)) но единицы.А подделки пруд пруди Настоящее) у тех) кто сораспялся со Христом .) И языки и исцеления и Дух Святой Божий!

[Gamer]

Есть)) но единицы.А подделки пруд пруди Настоящее) у тех) кто сораспялся со Христом .) И языки и исцеления и Дух Святой Божий!

Настоящее никто не показывает. Нынче дурных нема
Представляете, что с вами станется, если вы настоящее чудо покажете? Я вам не завидую, даже если скрыться успеете. Будете прятаться от преследований до конца жизни

[ёлочка]

Настоящее никто не показывает.

Потому что нечего показатьшо вы в этом понимаете. Мысли и дела людей зло во всякое время

[Вовчик]

Потому что нечего показатьшо вы в этом понимаете. Мысли и дела людей зло во всякое время

И какое зло Вы лично сейчас этим ответом сделали?

[ёлочка]

И какое зло Вы лично сейчас этим ответом сделали?

а вы хто шо бы) отчет вам давать.нет отчетов не перед одним человеком да еще неизвестно откуда появившимсякыш))))

[igoshir]

а вы хто шо бы) отчет вам давать.нет отчетов не перед одним человеком да еще неизвестно откуда появившимсякыш))))

В общем то, он тут уже давно. Старожил. А вы только что появились. Некрасиво как то с вашей стороны.

[ilya481]

Настоящее никто не показывает. Нынче дурных нема
Представляете, что с вами станется, если вы настоящее чудо покажете? Я вам не завидую, даже если скрыться успеете. Будете прятаться от преследований до конца жизни

Мой друг!
Вы очень активны на форуме и ваша любознательность и интерес к вере достойны всякой похвалы.
Но одного не достаёт вам...

Чтобы было понятнее я воспользуюсь следующим рассуждением.
Человек, желающий научиться игре в шахматы, может начать с того, что станет покупать книжки из серии "жизнь известных шахматистов".
Он может окунуться в атмосферу закулисной борьбы между шахматистами с мировым именем при проведении, например, чемпионатов мира.
Он может в совершенстве изучить биографии этих шахматистов, но это всё ни на шаг не приблизит его к постижению тайн и красот шахматной игры.
Ибо для этого надо просто пойти в шахматную секцию и просто начать играть в шахматы с любителями и не прекращать заниматься этим никогда.
При этом класс игры будет незаметно увеличиваться и ему уже будет неинтересно играть с начинающими...

Начните играть в шахматы!
Начните ходить в евангельское собрание, начните неотступно читать Библию, слушайте проповеди, впустите в себя Слово, много слова.
Поверьте, это очень надо для вашей бессмертной души.
А участие в форуме...это даже не вторично, а третично.

[Gamer]

Потому что нечего показатьшо вы в этом понимаете. Мысли и дела людей зло во всякое время

Неправда, на земле много твориться такого, что потом приходится прятать одних людей, от других людей.

[igoshir]

Начните ходить в евангельское собрание, слушайте проповеди, впустите в себя Слово, много слова.
Поверьте, это очень надо для вашей бессмертной души.

Вместе со словом якобы от Бога, можно впустить в себя духовную ересь к которой приклеются разного рода духи. И какую церковь бы вы ему посоветовали? СИ или белое братство?