Движение Шелкова.

[Александр1517]

Витя, соглашусь, что надо смотреть в корень и вообще это надо делать не зависимо от религиозных взглядов. Как известно, плоды всегда являлись лучшим показателем и критерием порядочности, но что делать если у некоторых в силу вредных привычек и не правильного образа жизни выработался превратный вкус? Как определить пригодность плодов? Где белое, а где чёрное? Где хам, где апостол? В принципе, вопросы подымаемые здесь на теме очень просты и очень понятны случайному человеку со стороны. Я на работе, когда разговариваю с сотрудниками, которые в курсе этого форума и не раз сюда заглядывали, говорят только одно слово ИДИОТЫ. Людям нормальным не надо доказывать, что семья неприкосновенна и личность тоже. Основа основ это равные права и свободы для всех людей и никто не имеет права их нарушать. Если же кто-то на эти права посягает, то должен и понимать, что вполне реально может получить по башке, по простому говоря.
Другое дело, что так как здесь защитники ВВЦ считают себя самыми правильными, да ещё и "верными адвентистами", да ещё и самыми-самыми умными на Земле и с "особыми истинами", то естественно уже приходится зреть в идейный корень, коим в данном случае является уже идея. И не противоречит ли эта идея тем самым прописным истинам, потому как если идея верная, то и направление будет верным и вкусовые качества для определения плодов будут только усиливаться, но никак не отменяться. Поэтому если Уайт говорит, что церковью обязательно будет руководить сатана в том случае, если власть сконцентрируется в руках одного человека или малой группы лиц, да ещё и пожизненно, да ещё и у родственников, то о чём можно говорить и что доказывать, ясли в ВВЦ всё это реально осуществилось и мы всему этому свидетели? Поэтому я просто не пойму, как к примеру Следящий сравнивает тяжесть грехов АСД и ВВЦ? Какими вкусовыми рецепторами можно определить плоды, если мозг изначально не является трезвым и вообще постоянно пьян от всевозможных чаш?
Вот здесь я вижу основную проблему. И как в буквальной алкозависимости, так и в идейной - со временем последствия только усугубляются, но вот как это донести тем, кто уже явно стал на этот путь, конец которого всегда гибельный?

[Александр1517]

Глумление над фотографиями - это признак духовного упадка и деградации.

Согласен. Но для объективности признайте, что и пародии и всевозможные кощунства над людьми в свадебных сценках и искажение фамилий инакомыслящих, в частности членов АСД, есть тоже признак духовного упадка и деградации ВВЦВСАСДРД.

[Константин]

преступления "ввц" чужими руками

Руководители "ввц" практикуют совершать преступления против людей чужими руками. Это придаёт им определённой уверенности, что они какбы скрыли свои преступления.
Так они учат своих членов всю вину брать на себя и объясняют такой поступок "это значит пострадасть за Христа".
Так моя Оля утверждает, что разрушить семью это её личное желание и решениеи что якобы "ввц" в этом деле не при чём.

Давайте ещё раз прочитаем учение шёлковцев по этому поводу;

Послание к ВЦ ВСАСД 1994г.

«Бывает и такое, когда тот или иной брат или та или иная сестра в целях спасения себя и своих детей (это манипуляция)

разводятся полным разводом, то есть оставляют другую сторону-жену или мужа, ушедшего в мир, клонившихся в прямое прелюбодеяние, блуд, в бийство, угрозы и т.д. или же в ересь, в лжеучение, в клевету, в злословие на ВСВИ, ВЦ ВСАСД и её Сион
( это добавление к словам Христа (ответственность здесь - Откр. 22 гл.)

Ну а в данном случае, когда не только произошло отступление от основ ВПС,ВНЗ,ВВЕ,ВСВИ,ВТБ и ВДЦБ, но и наступило полное ожисточение сердца с возможной хулой на Святого Духа
( это диагноз психически больного психиатра ),

какой смысл и цель в таком вот дальнейшем супружеском сожитии? ( это хитро поставленный вопрос )

И если какой-то и есть «смысл», то он продиктован отнюдь не возвышенными, духовными целями и стремлениями, а земной, душевной и бесовской мудростью(Иак.3,15) ( это манипуляции, давление навязывание своих понятий для лишения человека личносности).

Или что, может, эта «неверующая» или лжеверующая сторона и дети будут освящаться верующей стороной?
(Библия говорит, что может. А что говорят шёлковцы ? почитаем дальше...)

Никак нет!..»( кто так решил ???)

Еретика после первого и второго вразумления ,отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосуждён»( Тит.3,10-11), одинокий ли он или семейный, не имеет ни какого значения. И церковь, и жена, и дети должны поступить по этому божественному непосредственному правилу и указанию, ЕСЛИ ХОТЯТ ОКАЗАТЬСЯ ВЕРНЫМИ ПРЕД ГОСПОДОМ БОГОМ И СПАСЁННЫМИ ( да, если под "верными Богу" понимать "верными руководству шёлковской секты)

Спасайте ваши души! И делайте это сознательно и добровольно. (Берите все преступления "служителей" на себя и всем говорите, что "церковь не учит разводиться..." говорите всем, что это ваш личный выбор... а для этого можете поливать клеветами своих родных матерей, мужей, детей... бог вам всё простит... ведь это вестевая ложь, это ложь перед сатаной ...и пр. )

Право выбора за вами.»( так создаётся видимость свободы выбора. Но после последней выделенной цитаты становится ясна вся коварная тактика шёлковских убеждений) (стр.242-244).

.
Так трусливое руководство ввц готовят своих членов брать всю вину на себя, чтобы сохранить собственные "святые" шкуры.
На лицо очередная ложь "ввцвсасдрд".

----------------------------------------------------------------------------------------
Как Бог относится к преступлениям сделаным чужими руками ?
Ну раз чужими руками то может Он не обращает внимания ? Нет обращает.
Об этом говорит история Давида.

зачем же ты пренебрег слово Господа, сделав злое пред очами Его? Урию Хеттеянина ты поразил мечом; жену его взял себе в жену, а его ты убил мечом Аммонитян;2 Царств 12 гл.


какое наказание за преступление чужими руками ?

итак не отступит меч от дома твоего во веки, за то, что ты пренебрег Меня...
ты сделал тайно, а Я сделаю это пред всем Израилем и пред солнцем.

Бога шёлковцы не обманут.

[Ahi'ezer]

Александр действительно чем же ты лучше и умней тех кого осуждаешь? Показал ты себя во всей красе. Тебя в детстве не роняли на голову?

Не знаю. Но наверное прав я.
Спасибо за комплимент.
Меня не интересует моя роль в твоей праведности.

[rehovot67]

вы с логикой хоть немножко дружите? Если да, то почитайте хотя бы то, что сами пишете. С одной стороны, вы говорите, что "Откройте глаза и посмотрите на мир и на себя, которые появились через слово Божие" и тут же:
"ВЗ писался ещё с 17-18 века до н.э., НЗ 50-95 гг н.э."
Т.е. по вашей странной "логике" сначала люди написали это "слово" в 17-18 вв., а уж затем Иегова сотворил весь окружающий нас мир и людей. Вы понимаете, что говорите?

Библия только константирует факт творения Словом Бога.

Правда? И кем же?

1. Моисей ......................

Факты обычно подтверждают. Вы ваши "факты" подтвердить можете?

Наши факты налицо. Ваших я не вижу.

Не понял, при чем тут компьютер. Компьютер изобретен человеком, это не для кого не новость. Что-то не пойму я...

Мир тоже сотворён Личностью.

Вы именно в этом состоянии сейчас. В состоянии слепого религиозного фанатизма.

Я вышел из другого фанатизма, материального. И сейчас у меня нет никакого фанатизма.

Как это оригинально, подтверждать богодухновенность библии выдержками из нее же! Я могу в этой связи повторить тот анекдот, что рассказывал тут ранее:

Я пока не вижу пока ваших серьёзных возражений, а нас жизнь показывает, что люди становятся другими благодаря Слову Божию. Наркоманы, алкоголики, куряки, проститутки, да всякий человек, признавший себя великим грешником, получил спасение и исцеление души через веру в Искупителя. Это изменившиеся люди. Они имеют гораздо лучшую надежду по сравнению с вам. Они имеют небеса, как обетование, вы, к сожалению могилу.
При отказе от Слова Божия происходит следующее:
Рим.1
16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.
17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.

[rehovot67]

................................

[rehovot67]

Виктор !!!! Право пожалейте Реховота , вы его до приступа доведёте скоро.....

Вообщем то мой друг Витя, на всё есть так называемые причинно-следственные связи. Также в этой связи существует Закон взаимообратного влияния. Весь этот практикум и есть основание не слепой веры. Но к сожалению большинство верующих идут путями слепой веры, что потом часто приводит к разочарованиям последних.

Алексей, так скажи, пожалуйста, где я вас назвал сатаной. Чего вы лжёте. Я привёл вам расклад вашего довода, но так вас не называл. А если вы сами себя так назвали, то извините ..............
Вы уверены, что ваша вера не слепая?
Вот что говорит Е. Уайт:
Вам может предоставиться возможность выступить в других церквах. Стараясь использовать ситуацию, помните слова Спасителя: "Будьте мудры, как змии, и просты, как голуби". Не провоцируйте ярости противников, произнося обвинительные речи. Этим вы лишь закроете двери перед истиной. Необходимо нести ясное и короткое послание. Остерегайтесь вызвать сопротивление. Предстоит спасти много душ. Воздерживайтесь от резких выражений. В словах и делах будьте мудрыми во спасение, являя Христа всем, с кем вы вступаете в контакт. Пусть люди видят, что вы обуты в готовность благовествовать мир и благоволение. Мы станем свидетелями поразительных результатов, если вступим в работу, исполненные Духом Христовым. Помощь придет в случае необходимости, если только работу будем продвигать вперед в праведности, милосердии и любви. Истина восторжествует и принесет победу (Рукопись 6, 1902).
Пока вы занимаетесь убийством людей. Да к тому же ваше оружие обращается против вас, потому что: что вы сеете в свою душу(ненависть), то и пожнёте(ненависть). Не забывайте, такие царства Божия не наследуют.

[rehovot67]

Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле.
(Быт.11:9)Вавилон - это смешение ложных религий, куда входит и ввц.

ПП В так называемом христианском мире многие пренебрегают ясными Библейскими истинами и строят свои убеждения на человеческих вымыслах и убаюкивающих мифах, причем еще указывают на воздвигнутую ими башню как на средство, при помощи которого можно достичь Неба. Люди с восторгом прислушиваются к красноречивым словам о том, что беззаконник не умрет, что спасение можно получить и без соблюдения Закона Божьего. Если бы так называемые последователи Христа руководствовались бы мерилом Божьим, они пришли бы к единству. Но пока человеческая мудрость будет возноситься над Словом Божьим, до тех пор будут существовать противоречащие друг другу вероучения и секты, что может быть метко определено словом «Вавилон», которым пророчество (см. Откр. 14:8; 18:2) называет возлюбившие земное церкви последнего времени.

ВБ В 14-й главе Откровения мы читаем, что за первым ангелом следует второй, говоря: "пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы". Слово "Вавилон" происходит от слова "вавил", что значит "замешательство", "беспорядок". В Священном Писании этим словом обозначают всевозможные заблуждения и религиозное отступничество. В 17-й главе Откровения Вавилон представлен в виде женщины этот символ в Библии используется для обозначения церкви: целомудренная женщина представляет собой чистую церковь, развращенная женщина ложную церковь.
Вы можете считать ВВЦ Вавилоном, но действия вашего мужа, Александра и Константина, не далеки от его действия: сколько было сказано лжи, вылито грязи на меня и ни грамма раскаяния.
Вы разберитесь вначале, кто здесь действует, как Вавилон по-духу.

[refidim]

Не знаю. Но наверное прав я.
Спасибо за комплимент.
Меня не интересует моя роль в твоей праведности.

Рассмешили вы брат, простите, не вас я имел в виду тогда, мне не нравиться что здесь происходит на форуме.. аллегорический это выраженно в этой картине....тут уже не так дружно!

[rehovot67]

После всего того, что сделал Иосия в доме [Божием], пошел Нехао, царь Египетский, на войну к Кархемису на Евфрате; и Иосия вышел навстречу ему.
И послал к нему [Нехао] послов сказать: что мне и тебе, царь Иудейский? Не против тебя теперь [иду я,] но туда, где у меня война. И Бог повелел мне поспешать; не противься Богу, Который со мною, чтоб Он не погубил тебя.
Но Иосия не отстранился от него, а приготовился, чтобы сразиться с ним, и не послушал слов Нехао от лица Божия и выступил на сражение на равнину Мегиддо.
И выстрелили стрельцы в царя Иосию, и сказал царь слугам своим: уведите меня, потому что я тяжело ранен.
И свели его слуги его с колесницы, и посадили его в другую повозку, которая [была] у него, и отвезли его в Иерусалим. И умер он, и похоронен в гробницах отцов своих. И вся Иудея и Иерусалим оплакали Иосию. (2Пар.35:20-24)
Надеюсь, смысл понятен?

Вы что приписываете себя к Египетскому Нехао? Ну и дела. Один привязал себя к сатане, другая к языческому царю беззаконнику.

[alex2469]

2-е приложение к молитвенным чтениям. автор Геннадий Бедарев.

[rehovot67]

Нормально, в духе коммунистической системы.

[alex2469]

опять ничего нового, опять ВВЦ права и свята...???!!!

Как говорится собратья ничего нового я не увидел, даже толком не разобравшись в деле, они берут в этом молитвенном за пример Лютера, хотя как раз Лютер то и являлся самовольником, который самостоятельно ( это великое преступление в очах Сиона ВВЦ) исследовал писание и пришёл к тем выводам которые и породили великую Реформацию. Вообщем пример не из лучших для оправдание себе выдумал Сион ВВЦ...

[alex2469]

Реховот я вас прошу не копируйте в форуме ещё и листы. это полностью внесёт не суразицу.

[alex2469]