-
"Итак, во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними" (Мф 7:12) -
не ради спора
Дорогая сестра!
Трудно с тобой не согласиться. И в то же время есть всему своё место и своё время... и свой адресат
Вот например как эти слова и в каком духе были сказаны апостолом; есть ли здесь любовь ?
Деяние 13 гл.Цитата из Библии:
..Мы имеем дело не с ошибающимися и падающими людьми, а с коварными слугами и сынами дьявола, которые "совращают с прямых путей Господних" ипогубляют доверчивых людей.
Моя семья тому пример...
-------------------------------------------------
я отвечу на свой вопрос. Любовь в словах ап. Павла есть. Но эта любовь имеется по отношению к тем, кто защищён Павлом от "сына дьявола"... но не любовь к "сыну дьявола"...
.Комментарий
-
"Итак, во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними" (Мф 7:12)Комментарий
-
"Итак, во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними" (Мф 7:12)Комментарий
-
Конечно я не против правосудной стороны Божьего характера, но чтобы так сказать: "о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? ", нужно исполниться Святым Духом, а это значит не иметь личной заинтересованности, мести и фанатизма. Ревность по чистоте истины и призыв Елиме волхву исповедать свои корыстные мотивы -вот что вызвало у Павла эти слова. Чтобы иметь полное право так сказать, нужно прежде всего показать Христа, призвать к покаянию и только сознательное противление, что и было в действиях Елимы (13:8 - противился им, стараясь отвратить проконсула от веры) дает право на такую реакцию. Разве мы уже показали в своей жизни Христа, разве по Нем наша ревность? Несем ли мы чистую истину, раскрываем ли любовь Христову, готовы ли мы умереть за врагов наших?Истину не доказывают, её постигают...Комментарий
-
Костя, как раз мы все здесь равны и ошибаемся на равных, так как на форуме присутствуют обыкновенные люди, не причастные к твоей семейной проблеме. Да, у нас разные взгляды на одинаковые вещи, но согласись, это не причина ненавидеть друг друга. Ты знаешь, если бы все люди придерживались золотого правила :Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними", то в мире наступил бы рай. А пока, мы просто спорим и доказываем свою правоту, иногда не совсем корректно...Комментарий
-
Вы представились, как Шёлковец и говорили, как шёлковец, я вам ответил нормально, а дальше вы начали оскорблять и унижать. Поэтому я называю это ваше дело грязью.Сообщение от Наблюдатель-0
Дорогой, я не буду извиняться перед вами. Что вы там говорили о шиболет? Что вы под этим подразумевали??? Разве это не хамство, разве это не грязь? Если по вашему нет, то у вас размыто понятие, что такое хорошо и что такое плохо. Почему вы поставили= между мной и Альбертом? Каждый должен отвечать за себя сам. Затем, я просил чтобы вы выставили посты, где я кого осуждал, вы же вырывали цитаты из постов и конечно представили меня, как осудителя.
Какие вам извинения? И за что? За то, что я говорил, что есть и что у меня было на душе, когда я читал ваши ответы? Когда вы требовали от меня в духе Александра ответ на действия Галецкого??? Да ещё таким тоном.
Без коментариев. За что извиняться?Чувствуется слабо скрываемый "душок" ВВЦ, похоже вы их "казачок".Последний раз редактировалось rehovot67; 06 April 2010, 11:09 PM.Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.Комментарий
-
1. Что так слабо? Неужели вы не знаете еврейских названий книг Торы. Я сомневаюсь в этом.
2. Друг, здесь совершенно разный подход к написанию этой книги. Эта книга Богодухновенна. Она писалась, когда человек был в видении, когда устно передавалось знание о сотворении и искуплении человека. Я даже не сомневаюсь, что первую книгу написал Моисей, все эти нюансы, на которые вы говорите они не существенны. Сейчас пишут то, что думают по этому вопросу.
И ещё: причиной написания Торы, было то, что могло уйти в небытие, то что передавалось из уст в уста, почему и был написан Закон Божий на скрижалях, потому что эта истина, которая была написана в сердцах людей, была забыта в следствие Египетского рабства, а так же как знак завета.
3. Разделение на чистых и нечистых было всегда после грехопадения, потому что нельзя было приносить в жертву за грех нечистых животных.
Так, что мне эти два кодекса ни к чему. Жертва указывала на Иисуса Христа.
4. Для меня это не проблема.
5. Бог один и тот же. Творение представлено двумя гранями одного драгоценного камня. Остальные грани, представлены дальше в Библии.
6. Покажите эти разные маршруты.
7. Библия и спасение алогичны. Невозможно понимать простым взглядом, когда за грешника умирает праведник. Это принимается верой.
8. Я не могу согласиться с вами, потому что до Иосии был и Давид и Соломон, которые писали псалмы. И они тоже говорят о творении.
9. Декалог и закон- это разные вещи. Людей делает жестокими не закон, а то, на что он смотрит в жизни.
10. Мне можете не объяснять, я прошёл через это. Я вам показал, что если у человека нет Бога, то он будет уходить от реальности в развлечениях. Ему необходимо разряжаться и поделиться своими мыслями. Алкоголь- это одно из таких средств.
11. Виктор, в этой теме, я стараюсь уходить от такого рода рассуждений, потому что здесь каждый следит за другим, где бы его и на чём подловить. Я тоже могу ошибаться и ошибаюсь. И часто мне приходится просить извинений перед людьми. Но не здесь. Пока здесь царит ненависть и вражда.
Единственный, кто показал себя в этой адекватным в рассуждениях- Сергей (Свиток). Хороший пост. Может быть здесь, что-нибудь изменится к лучшему.Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.Комментарий
-
Об этом Грише написал человек, который хорошо знает этого "служителя".Сообщение от Post;2041981[I
вот это сообщение;
"Этот Гриша в настоящее время живет в унаследованном доме от своего дедушки... отец Гриши, мирской человек, работал дальнебойщиком, хорошо зарабатывал, когда в Молдавии была повальная безработица. Гриша поступил учиться в техникум на Украине. И там встретился с ВВЦ. Отец плакал, уговаривал сына, куда куда но не в эту религию фанатиков что б не ходил. Гриша, никак своих родственников не может приобрести, потому что в Вулканештах жители хорошо знают ВВЦ, членов там много, и когда пошла "истина о изоляции" люди мира были свидетелями как заставляют родственников враждовать между собой. Но получать наследство от мирских родителей и жить на деньги мирского отца Гриша видать не считает за преступление. И сам не изолируется от родственников, хотя они не любят ВВЦ."
.
ВложенияКомментарий
-
-
продолжение свидетельства о "служителе" одесского поля Грише
" Гриша всегда катался как сыр в масле одевался в модные вещи,импортные,на то время, когда ... нечем было платить за газ, и ходили впроголодь, а он проедел денюшку своего мирского отца.
И еще за Гришу рассказали .., Были разборки семьи Гриши,тещи, и жена Гриши должна была свидетельствовать против своей матери, а произошло неожиданное,жена встала и со слезами начала жаловаться о Грише,как он ведет себя дома не по христиански,
и ее не могли остановить
Жену Гриши обработали и вот они "сионская семья"
к стати об этом уже писалось на этом форуме. Мне об этом рассказывал "Свидок". Сергей, может напишешь об этом здесь. Как служитель ввц Ковальчук Василий схватил человека который сделал видеозапись свидетельства жены о своём муже Грише, и требовал вернуть эту запись...
Так что нужно иметь ввиду моральные качества тех, кто претендует на руль вершителей наших судеб...
Требующие морали - сами не моральны.ВложенияКомментарий
-
-
Было время, лет 7-8 назад, в ввц стал ходить его брат - Леша, со своей женой. Но вскоре Леша ушел. Мы долго ничего не знали по какой причине, ведь там все шито-крыто. Потом тайное стало явным: оказывается, что в то время у их отца обнаружилсь опухоль на печени, требовалась дорогостоящая операция и его жена (мать Гриши) поехала в Турцию, чтоб заработать денег на операцию мужу. Когда она возвращалась из Турции, Гриша встретил её в Одессе и пригласил к себе "в гости", там он стал клянчить у нее деньги и мать дала ему. Когда об этом узнал Лёша, то сильно ругался с Гришей, мол как же у тебя хватило совести брать деньги, которые нужны на операцию отцу, ведь мы должны сами помочь деньгами...? я точно не помню, что ответил Гриша, но "морду кирпичем" он делать умеет. Потом они решили делать бизнес - шить из ленолиума коврики для камазов, накупили материала за счет Леши, а дело не пошло. Когда дошло дело до равномерности убытка - Гриша отказался от выплаты своей доли потерь. После этого и таких подобных случаев, Лёша сказал : "я в вашу секту теперь - ни ногой".
Леша был неоднократно свидетелем ссор Гриши с его женой - Женей. Вот одна иллюстрация, характеризующая оношения между Гришей и Женей, по словам самой Жени: подробности не помню, но факт в том, что когда Гриша увидел свою жену, несущую тяжелые сумки и Авраама, идущего навстречу, то кинулся встречать и обниматься с авраамом, а Женя несла сумки сама.
Когда они жили в Одессе, в доме Гришиной тещи - т. Оли (Жениной мамы), то все время Гриша накручивал Женю, чтоб она требовала от мамы продать дом и купить два дома, по-меньше, для нее и для них. Все эти попытки делить "наследство", окончились тем, что Ольга раскусила Гришу и всю эту церковную "кухню", защищавшую Гришу, она стала искать правды в Писании, в книгах ЕГВ и нашла, что такой власти, какую они себе приписывают -вообще нет. Исследуя дальше Писания, она обнаружила, что все "ноги" ввц-шной власти растут от Ветхозаветнего священства, прообразного первосвященства, которое уже исполнилось на Христе. Все попытки как-то об этом говорить оканчивались унижением и очернением Ольги. Женя по-началу все это очень хорошо понимала и была на стороне мамы. Даже решилась при всем собрании рассказать об этом и об истинных отношениях в их семье, но в последствии была подавлена морально и со срахом, который нагнали на нее волки из ввц, покаялась во всем этом. Ольга еще до этого признания Жени, будучи членом совета, работала с общиной той местности и раскрывала многие идейные заблуждения ввц, но нашлись боязливые и неверные, которые доложили сиону об этих разговорах. Ольгу исключили, но семена истины проросли в сердцах многих людей, тогда ушло человек 10. На эту "тьму" О.П.и О.К. выпустили блюватень №2, где, для подтверждения теории о земном первосвященнике в НЗ время, был выдвинут такой аргумент: как в ВЗ был и земной и небесный первосвященники, так и в НЗ - то же самое. Отсюда идет ввц-шная ересь, что в ВЗ, Христос уже был как Первосвященник в НС и уже очищал его без крови Своей. Когда мы стали изучать этот вопрос, то и нам открылась чудесная истина о ВЗ тени, как прообразе будущих благ - во Христе (а не в человеке - как в ввц). Нигде мы не нашли подтверждение этой теории, ведь Христос еще не был воплощен в человеческое естество, еще не пролил Свою Кровь, поэтому Сам лично Он не мог быть священнодействователем Небесного Святилища. Посредническую функцию в ВЗ выполняли образы будущего - т.е. жертвы, храм, священники, что воплотилось в теле Христа Лично. Тело, как церковь, имеет миссию провозглашать о Нем, и показывать исполнение всех прообразов на Нем, но не изображать Его земными образами, опять как Ветхозаветнюю тень. Поэтому чин земного первосвященника с функциями посредника (и даже жертвы за грех) можно установить только в отречение от Небесного. Таким образом философы ввц, превратили живые отношения с Богом, посредством живого Христа в теорию и догмат о "вестевом Христе", как человеке-посреднике-первосвященнике. Там даже молятся так, чтобы это увидел и услышал семейный клан шелково-фляумо-спалине-галетских, для этого записывают все молитвы на видео и передают в Самарканд. Там их "оценивают" по степени пресмыкательства перед "помазанником" и дают свои указания. Все это есть результат отвержения живого Христа. Словами Ап. Павла, это звучит так: " [Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния" (Евр.9:8) - т.е. пока совершается тень (прежняя скиния), в любом виде, то безпрообразный путь в НС - закрыт. И действительно в ввц нет личных отношений с Богом, ты не можешь исповедоваться Богу, через Христа, без посредничесва сионистов, не можешь принять самостоятельно ни одного важного решения, всё за тебя должны подумать и походатайствовать посредники ввц, это есть результат "прежней скинии", которая стоит в ввц. В этом погрязло почти все т.н. христианство, каждый в своем варианте "прежней скинии" и к этому равняются софисты ввц (см. бюллетень №2 стр 6). Об этом мы стали говорить им в свое время. Через 3,5 года, после исключения Ольги, прозрели и вышли мы. Чудные дела Божии, слава Ему за всё!Истину не доказывают, её постигают...Комментарий
-
Василий Ковальчук был тогда у нас на Одещине, в качестве "маханаима", по вопросу тьмы О.П., О.К. Когда на реф. собрании, Женя стала говорить про Гришу, о том, что он лукавый актер, который только играет на публику своим "благочестием", а в жизни он тиран и карьерист, один наш товарищ записал всё это на видео, как я понял с целью задокументировать это как факт, чтобы потом никто ничего не мог извратить (как это обычно бывает). Ковальчук, опомнившись, что это видео может стать большим аргументом против Сиона, решил забрать видеокассету силой и стал нахально вырвывать её из кармана, обыскивать, и забирать силой. я подошел к нему тогда и стал говорить, что это такое, почему вы применяете силу, разве это по-христтиански, он меня выпроваживал и говорил, что без тебя разберемся, это не твое дело. Тогда я воотчию увидел всю "правосудную" сторону этого лжепастора, думаю ничего, приедет "маханаим" все расскажу. Кассету он все таки выманил. Когда приехал "маханаим", через 2 недели, уже никто не спрашивал как и что произошло, к нам приехало 8 лоботрясов и стали выдавливать из нас признания в том, чего мы не совершали, что мы якобы хотели эту кассету в "Едом" отнести и что все это был продуманный сценарий. О Грише и о действиях Ковальчука даже и разговора не было. Теперь я еще больше убедился в лукавстве ввц-шного сиона и что все они одним "мирром" мазаные. Когда стает вопрос их непогрешимости, тогда открывается все их личико Гюльчатайское. Вся мораль ввц сводиться к одной простой логике, которую они сами озвучивают: "авторитет сиона всегда нужно поддерживать, иначе мы потеряем влияние на членов", и еще одна их поговорочка: "во имя превозношения вести своего времени (а это и есть авторитет сиона) можно использовать все средства, мы на войне, а на войне правил не бывает" -вот такими грязными методами создался в ввц культ Ваала - обожествление человеческого авторитета. Мне этого хватило, чтобы раз и навсегда поставить точку в доверии к сионистам. я видел как много людей были шокированны этими происшествиями, многие не понимали почему так. Только в последствии, когда мы вышли и стали общатся с теми, кто вышел до нас, 3,5 года, картина стала вырисовываться в полном объеме. Вывод у меня от этого всего один: ввц- секта семейных кланов шелкова и фляума, паразитирующего на немощной вере своих адептов, живущая за счет прихожан, обманом отбирая у них 20% дохода. Кто, из находящихся там уловил эту мысль, тот стал жрецом культа Ваала, кто еще нет - поклонником. Люди, бегите от туда, пусть даже незная куда, Господь найдет вас Сам (Иез.34:11), не поддерживайте этого идолопоклонства.Последний раз редактировалось Свидок; 07 April 2010, 09:27 AM.Истину не доказывают, её постигают...Комментарий
-
А что такое реф. влияние, реф. весть? Как это нужно понимать в свете отношений в семьи Дани?
Почему руководители называются Сионом. Не логичнее ли называть Самаркандом? Мы ведь говорим Москва (Вашингтон) приняла решение, подразумевая правительство, связывая место расположение с функцией.
В ВВЦ запрещено общаться с другими адвентистами? Они что за братьев не признаются?Последний раз редактировалось volodya; 07 April 2010, 08:37 AM.Брат во Христе
Володя
_________________________
Бесплатный Библейский софт:
http://www.e-sword.netКомментарий
-
Представьте себе Володя, что есть "нечто", возомнившее себя центром спастительной работы на земле, вся филисофия, которая придумывается находу, чтобы противиться обличительному голосу назывется весть своего времени, поражающая змея в голову, реформационное движение, которое может задвинуться тебе куда угодно: и в семейные отношения, и в интимные, и в сферу работы, и во всё остальное. Всякое здравое противление этому нахальству называются - "плотские проявления", а для того, чтобы придать больше веса этому безобразию, употребляются мантры (гипнотические слова) типа: Сион, Бог в лице сиона, Христос в лице сотрудников, и.т.д., в итоге эти люди вообразили себя богами, посредниками в своей плоти, наградили себя такими функциями, которые принадлежат только Христу. Представьте себе такую исключительность, которую только можно себе вообразить - это ввц. Общаться с другими Адвентистами для них ниже своего достоинства, это значило бы признать их тоже имеющими возможность спастись, а спасение только у нас (в ввц), отсюда вся человеконенависническая идеология и практика этого общества. Несчастные люди, которые верят по своей наивности этому мракобесию, работают на этот т.н. Сион, и платят им 20% своего дохода, отдают своё имущество, недвижимость. Те живут себе на широкую ногу ни в чем себе не отказывая, ездят на курорты, не отказывают себе в дорогостоящем лечении, покупают себе ждипы, тойоты по 30-70 т. $. Растраты на адептов минимальные, только на брошюрки, цена которых 1-2$. В виду такого доходного бизнеса идеологи ввц всячески извращают Писания, историю, убеляют факты их жизни, представляя себя непогрешимыми. Им не нужна широкая известность, евангелизационные кампании - не для них, им бы пожить задарма, поесть, попеть, поиграть сценки, покачать права, властвуя над немощными в вере людьми. Всё это пишу не по наслышке. Многие тут, есть живые свидетели этому беззаконию.Истину не доказывают, её постигают...Комментарий
Твитнуть
Комментарий