Движение Шелкова.

[Следящий]

Следящий, я не пойму, честно. Вы что-то доказываете или просто хотите спорить? Лично у меня нет желания Вас переубеждать.

Вы считаете, что в молитвенных 1972-го об этом ничего не было, а я считаю было и я написанному верю.

Я то же честно, Александр. Ничего и никому я доказывать не собираюсь. Если вы верите то чего нет, то вы так и написали. Только речь не шла о том, что в другой литературе написано. Это я и без вас уже прчитал и сделал выводы.
Речь то ведь элементарно шла лишь о том. Объявил ли Шелков себя лично Христом воплоти в молитвенных 72 года. Нет там такого. Вы поверили в то, что Шелков о себе не писал, поверили на слово Цветкову. Это ваше право. Какждый верит как ему подсказывает его совесть.

Для меня же по прежнему авторитет Слова и Иситны единственный авторитет.

И еще если честно, странно слышать от вас слова, что, осуждая культ личности в ВВЦ, тут же превозносите авторитет Цветкова, прямо какое-то благоговение у вас перед ним. Не логично как-то. Вроде и у вас как начинания благие, а уже и культ личности просматривается.

Извени, если что, ни с кем не хотел ругаться и надеюсь это так не выглядело. Может дейсвтительно день сегодня у нас всех какой-то не такой.

Я думаю каждый сделает практические выводы (я в том числе) и каждый действительно сможет спасти свою душу.

Да поможет нам Господь.

[alex2469]

Следящему...

Дорогой и уважаемый Следящий, вы прям как за соломинку утопающий ухватились за тему про Шёлкова. Кстати я никак не комментирвал и не собираюсь это комментировать, пока сам лично не прочту эти молитвенные. Я также верю вам как верю Цветкову, то есть ни вам ни ему я не верю, а поверю своим глазам которые прочтут....Но правильно вам указал Александр, то что написал Сион ВВЦ в молитвенный 2004 года, это есть продолжение зачатой некогда тьмы "культа служителей"...

Которая является не просто тьмой, а есть первая ступень признака "антихриста", этот мой пост вы тихонько опустили и ухватились за эту темку, которая выеденного яйца не стоит и ясна как день деньской.

Следящий говорю вам , вы не тот за кого себя выдаёте....и соломинка вас эта ну никак не спасёт, два листа сплошного спама, про тему которая на сегодня уже получила свои практические доказательства, Илья, Фляум - Первосвященники, Помазанники, пожизненные, ходатаи и предстоятели. Сион не погрешим, и потому должно быть 100% доверие....скажу вам честно Бенедикту ещё поучится надо у ВВЦВСАСДРД !!!!!

[sezhivoi]

Извени, если что, ни с кем не хотел ругаться и надеюсь это так не выглядело. Может дейсвтительно день сегодня у нас всех какой-то не такой.

Я думаю каждый сделает практические выводы (я в том числе) и каждый действительно сможет спасти свою душу.

Да поможет нам Господь.[/quote]

Нащёт дня я с тобой согласен,а что касается остального,как посмотреть.Например,есть такое понятие,исповедание,его можно использовать как; тотальный контроль мозгов или наоборот,во славу Божью,я считаю что исповедание должно начинаться в сердце,тоесть снизу вверх,а не сверху вниз,к стенке и никаких нет,ты перед Богом находишся(это мой личный опыт как Авраам "заботился" о мне),после таких исповеданий,чувствуеш себя изнасилованым.О каком доверии можно говорить,да если я буду так поступать со своими детьми,они будут бояться меня и то в лучшем случае,в худшем ненавидеть,сначала доверие заслужить надо,потом и заставлять или просить никого не нужно будет,дети сами к родителям придут за поддержкой,помощью или просто советом и будут доверять вам возможно самое сокровенное,потому что они уверенны в вас,что вы их никогда не подведёте и всегда поддержите словом или делом.Тоже самое происходит и в духовной жизни.
Следящий,это я так,к слову написал или день прошедший ещё действует.........

[Следящий]

два листа сплошного спама,

Привет, Алекс!

Честно скажу, надеялся, что хоть один из вас покажет себя объективным.

Спам? Ты знаешь, я сам хотел написать, что наспамили сегодня тут под полную луну.

Только, Алекс, ты забыл глядя правде в глаза, сказать кто спамил. Понимаю не поднимется рука на тех кто для тебя человеки, а остальные не те за кого себя выдают.

В молитвенных 72 года Шелков лично не объявлял себя Христом во-плоти.

Вот и делайте практические выводы, кто спамил, и кто соломинка.

И при таком отношении к людям, которых вы считаете, что они нижточны, так как усомнились в авторитете Цветкова, у вас здесь скоро одни поколнники культа личности будут перекликаться.

Одно ты верно сказал, культ личности Цветкова на двух последних страницах - это первая ступенька к антихристу.

Это не обида. Констатация факта. Ну что же готовьте ружья, ножи, кулаки, вилки, ложки, кружки, тарелки... итдитп. Труба зовет! Верно Алекс?

В бой со всеми неверными победят только правоверные. Вроде это уже проходили, чем кончилось известно.

Который раз убеждаюсь - не серьезные вы.

Если будет Богу угодно зайду еще к вам.

Кто ищет тот найдет, только для меня пока вполне очевидно, что и не у вас надо искать.

[Следящий]

Следящий,это я так,к слову написал или день прошедший ещё действует.........

Да всё нормально, брат.

Новый день завтра. Там и посмотрим.

Не знаю, правильно ли я тебя понял, но напишу тебе так.

Не плохо и среди людей иметь настоящего друга, с которым можно не таясь поделиться всем сокровенным. Один случай помню в Библии - дружба Давида и Ионофана. Духовная поддержка очень и очень важна и нужна. И служители в церквах должны быть не наемники.

Будь ближе к Богу и всё у тебя получится.

Удачи.

[sezhivoi]

два листа сплошного спама,

Алекс,что такое два листа,по сравнению с 688 листами

[sezhivoi]

Будь ближе к Богу и всё у тебя получится.

Удачи.

Взаимно!!!

[alex2469]

Следящий....

Брат , я уже высказал своё мнение, раннее я просил братьев не спешить с этим материалом. И Александра просил и Костю и Влада и сейчас прямо могу сказать , что Цветков со всеми своими свидетельствами для меня НОЛЬ ПОЛНЫЙ. Во-первых потому что в своих воспоминаниях, выставил себя также непогрешимым, и очень праведным человеком, на что покушаться ни ему ни Сиону не стоило бы.

Второе повторю тебе что кумира и культа из Цветкова тут никто не делает. По крайней мере мы его не считаем не погрешимым всея Первосященником и ходатаем.

Я понимаю твоё разочарование, не получилось отвлечь меня своими рассуждениями о Цветкове и Шёлкове. расстроил тебя тем что Илью сравнил с антихристом и имею на то веские доказательства. Ведь Следящий написано что появились среди нас антихристы. видишь во множественном числе сия рать присутствует. Будь искренним если ты на это претендуешь.

Спамом я ваши размышления назвал потому что нет ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения, но есть косвенное, которое ты упорно не желаешь замечать, это свидетельства молитвенных за 2004 год, уж это ни на какую голову не наденешь и не оправдаешь, как не изворачивайся, а признаки антихриста на лицо. Вот такая развязка тебе явно не по вкусу, и ты сказав что тебе стало скучно спешно решил ретироваться.

Ну что ж никто и не держит насильно. Но то что ты проигнорировал мои посты никак не ответив на них, даёт повод задуматься о многом.

Так что оставим покойного Цветкова и иже с ним Шёлкова. У нас есть современные христы и первосвященники........и это никак не возможно отрицать, конечно если честно и искренно подходить, а ещё объективно.

[LVR 777]

Если женщина разрывает то к чему по определению Божьему у нее влечение, по её природе (к мужу влечение твое) то стоит задуматься Косте и Володе.
На Одноклассниках заметил сочувствующих Косте поубавилось, осталось 2-3 человека один из них Александр, люди поняли по его постам всю его гниль, я спрашивал некоторых на Одноклассниках, они мне сказали; -"Костя сам виноват во всем, Оля дождалась удобного момента, и удрала не от хорошей жизни, ко всем проблемам прочим неумением содержать семью, он еще стал и неверующим!"

Даже Pastor АСД задал Косте такой вот вопрос:
Костя, Руку на сердце!, вы были нежны и ласковы к своей жене? Как вы переживали кризисы вместе? Сколько вы ей помогали в ее домашних делах? за Много вопросов задайте себе. Хоть мы и верим в то, што плохие советчики сыграли какую-то роль, в том что вы разстались, все же трудно понять вашу версию о вашей невиновности.
У всех так. Мужчины не задумываясь живут до того дня когда жена вдруг, больше так не может. Если мужик искренно раскаивается, то бывает жена простит и опять готова с ним жить.И тогда не одна секта ее не удержит от вас. Помолимся братья и сестры о том чтобы и Костя осознал, ту долю вины, которую он имеет перед своей семъей. и о остальных виновниках следует молится. Вчера 20:03


Не раз тебе Костя ослицы говорили! с таким как ты не будет жить ни одна женщина, женщины по природе своей тянутся к сильному мужчине!
Если Жена Владимира заключила что едом это холмы гельвуйские! А дом Божий, это ВВЦВСАСД которая есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины, то поверьте ей, она видела, слышала осязала разницу, и пережила на себе всё, задумайтесь! Низкий поклон таким жёнам которые зная опасности каким подвергают себя, становятся как мужчины, львами, в полном духовном смысле этого слова, а мужчины по плоти стали женщинами плаксивыми и чувствительными.
Не спешат в едом и другие уважаемые участники Мартин, Нехуштан, Наблюдатель , Свидок, Иов, Дт-75, да и сам Костя
Вот в следующих словах Кости вся гнустность и мерзость его пакостной натуры;

Если Костя вызовет гонения на церковь, чего он добивается, то мне хочется ободрить ВВЦВСАСД; Любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу. Так было и в веках прежних, сатана всегда ненавидел народ Божий и делал ему вред, а своих не трогает(едом) и прочий вавилон.

Там не только Костя вызовет гонения,я тоже сделаю ВСЕ,что в моих силах!!!Сидеть вам по тюрьмам!!!

[refidim]

Там не только Костя вызовет гонения,я тоже сделаю ВСЕ,что в моих силах!!!Сидеть вам по тюрьмам!!!

Еще одна гадючка! Учитель не уговаривал иуду не делать этого, что ты хочешь, делай скорей, только вот иуда скоро закончил сам жить после этого в петле!! Без мира и без надежды как пес.
Плоды тебя уже выдают, по ним узнаем тебя! откуда в женщине столько зла?

[Victor S]

Там не только Костя вызовет гонения,я тоже сделаю ВСЕ,что в моих силах!!!Сидеть вам по тюрьмам!!!

Господа, не горячитесь вы так. Подумайте не о служителях, а о рядовых, просто обманутых членах церкви и приближенных. Они не ведают, что происходит на самом деле и искренне считают нас отступниками, а своих служителей - служителями Истины. При любых гонениях такого рода пострадают все, причем служители, привыкшие сидеть по сарептам и жить на деньги народа, пострадают меньше, а работяги, которые искренне будут верить, что на них воздвигли гонения за правду, пострадают больше всех. Пострадают и дети их, и другие, близкие им люди. Вспомните, что и мы были такими же доверчивыми. Гонения - это не выход, действовать надо убеждением, гонения только укрепляют лжеверу. Подумайте о людях, с которыми вы прежде тесно общались, которые принимали вас в свои дома. Они такие же, как и вы, просто на той стороне. Не стоит подставлять их под удар, им и так не слишком сладко.
Мой пост - это не призыв к бездействию, это призыв к осторожности. Действуйте обдуманно, и тогда успех будет и люди вас поймут лучше.

[Константин]

Прочитал я те молитвенные. Ну нет там такого места, где Шелков объявляет себя Христом воплоти.
Может и было в другой литературе и даже в этом молитвенном о возвеличивании человека, но конкретно там нет такого заявления, что Шелков это Христос воплоти.

...Балтовня и пустословие

ничего ты не читал.

Потому вы и прячите эти молитвенные чтения, что в них есть то о чём пишет Олег Цветков.
Другой причины прятать "великие истины" просто не существует.

Вы ничего не сказали конкретно, но по полной программе использовали чистую софистику, которая только способна запутывать людей. А это то, что вам и надо.

----------------------------------------------------------------------------------------

Выставляйте копию 59 - 61 страницы этого молитвенного чтения и вопрос с повестки дня будет снят.

[ИНГА555]

Cледящий,Костя,ну выставьте здесь эти молитвенные,так до бесконечности можно спорить,и меня заинтересовали эти молитвенные,так уверенно каждый из вас настаивает на своем.Не узко выхваченные строки,а страницы,как это делает Алекс.
Следящий,если тебе дали почитать,то дадут снять ксерокопию,молитвенные это же не список членов ВВЦ и не список поступающих счетов десятин,преступлением тебе не зачтется,тем более эти молитвенные в свое время были у каждого члена на руках,просто потом наказывая человека пошла мода отбирать литературу(!),и при обысках со стороны госвластей было много изьято литературы,но после жалоб многим возвращали.

[Следящий]

...Балтун и пустослов

Приятно познакомиться, а меня зовут следящий.

Вы, господин Балтун и пустослов, здесь заявили, что Шелков в молитвенных 72 года объявил себя Христом воплоти. Верно? НО не привели доказательств.

О каких страничках вы меня уговариваете? Вы сделали заявление поверив на слово цветкову, но не проверили правда это или нет, вот вы и разхлебывайте. Покажите общественности, где в молитвенных 72 года ШЕЛКОВ ЛИЧНО СЕБЯ ОБЪЯВИЛ ХРИСТОМ ВОПЛОТИ?

Приведите доказательства вашему голословному заявлению и все вопросы будут сняты.

Иначе вы действительно тот кем и представились - Балтун и пустослов.

И прекратите спамить, а то ваш друг Алекс опять ругаться будет.

[Следящий]

Инге

Сестра, ну согласись, если человек сделал заявление, но не привел доказательство и его на этом поймали. Так кто должен показать, что то что он сказал это правда?

Пусть покажет, что Шелков в молитвенных чтениях 72 года объявил лично себя Христом во плоти.