Движение Шелкова.

[Victor S]

Этот город должен быть наказан; в нем всякое угнетение.
Как источник извергает из себя воду, так он источает из себя зло:
В нем слышно насилие и грабительство, пред лицем Моим -
Всегда обиды и раны.

Да, уважаемый Иов, про грабительство это вы очень верно подметили, я прочитав ваше сообщение, открыл Уголовный кодекс РФ и прочитал там следующее:

Статья 159. Мошенничество

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.


Ничего не напоминает? Обман людей, которые переписывают сове имущество на мошенников, лишая законного имущества своих детей, обирание людей "данью" со всех доходов, даже с петрушки, выращенной на собственном огороде есть самое настоящее мошенничество, которое, между прочим, преследуется законом во всех станах мира, в том числе, и в России. Так что у мошенников есть все шансы загреметь в места не столь отдаленные. Мавроди же отмотал свой срок, мотает свой срок и Грабовой, побывала на нарах и Мария Деви Христос. Чем другие мошенники лучше?

[Александр1517]

Статья 159. Мошенничество

Статья 129. Клевета
статья 130. Оскорбления

"Сион" должен понять, что всё это не за горами, если продолжать упорствовать. Надо исправляться реально. Сейчас же "Сион" ВВЦ пока просто призывают подумать, проанализировать и посмотреть на свою практику не через розовые очки. И не упорствовать, а начинать извиняться перед людьми. И всё!
Потому что судебная машина хоть и медленная, но верно поступательная и при продолжающемся упорстве она тронется с места по-любому. А чтобы заранее не было иллюзий и желания разыграть карту "гонимых за веру", сразу должны понять, что судебные претензии к ним будут исключительно за конкретные уголовные преступления против личности, а не за религиозные убеждения. Т.е. количество стадий или что делать с пеплом рыжий телицы или как часто поить друг друга горькой водой ровным счётом никого не волнует и не интересует - личное дело каждого - у себе дома и со своей женой, пожалуйста, на здоровье, можно даже выращивать рассаду корешками вверх.

[Victor S]

"Сион" должен понять, что всё это не за горами, если продолжать упорствовать. Надо исправляться реально. Сейчас же "Сион" ВВЦ пока просто призывают подумать, проанализировать и посмотреть на свою практику не через розовые очки. И не упорствовать, а начинать извиняться перед людьми. И всё!

Дело в том, что если "Сион" начнет изменять совей практике, перестанет обирать людей, то не будет тогда и смыла его существования. Они прекрасно все понимают. Это исключительно деятельность, направленная на обогащение мошенническими методами. Если они сейчас начнут извиняться, то:
1) Они потеряют практически все свои доходы, придется пересесть с "Джипов" и "Тойот" на автобусы или трамваи.
2) Они потеряют доверие своих адептов, которые считают их мнение безошибочным.
3) Они потеряют возможность держать тех людей в своей организации, которые находятся там из-за родственников, домов, работы и пр., т.е. которых там держат не идеи.

А чтобы заранее не было иллюзий и желания разыграть карту "гонимых за веру", сразу должны понять, что судебные претензии к ним будут исключительно за конкретные уголовные преступления против личности, а не за религиозные убеждения. Т.е. количество стадий или что делать с пеплом рыжий телицы или как часто поить друг друга горькой водой ровным счётом никого не волнует и не интересует - личное дело каждого - у себе дома и со своей женой, пожалуйста, на здоровье, можно даже выращивать рассаду корешками вверх.

Совершенно верно, но будут в своей среде это представлять именно как гонения за веру.

[Victor S]

Выдержки из статьи С.Романюка,
члена Московского Комитета по спасению молодежи
от псевдорелигий и тоталитарных сект
ТОТАЛИТАРНЫЕ СЕКТЫ в России

Так что же такое тоталитарная секта или как ее еще называют деструктивный культ?

Это любая авторитарная иерархическая организация, религиозная, философская, политическая, психотерапевтическая, образовательная, коммерческая и др., практикующая обманную вербовку и контроль сознания своих последователей, строящаяся вокруг харизматического лидера и использующая в своей деятельности различные психотехники в сочетании с гипнозом, внушением, вызывающая психологическую дестабилизацию личности, отключающая критическое мышление (вводящая человека в измененное состояние сознания), осуществляющая всеобщий (тотальный) контроль за всеми без исключения сторонами жизни адепта, составляющая практики, правила поведения, нормы общения и так далее, противоречащие нормам этики и морали, принятым в обществе, то есть асоциальная, требующая разрыва с семьей, обществом, государством, в конечном счете добивающаяся абсолютного подчинения лидеру или группе руководителей.

Обманная вербовка заключается в том, что человеку не сообщают цели, методы и задачи организации, т.е. скрывается истинная суть той или иной организации. Скрывают методы воздействия на сознание, часто умалчивают о настоящем названии организации, откуда она и имя ее лидера.

Таким образом, нарушается конституционное право граждан на получение достоверной информации, без которой никто не может сделать свободный выбор. Второе, контроль сознания представляет собой совокупность методов, с помощью которых осуществляется психологическая дестабилизация личности с целью подавить свободную волю, ликвидировать критическое мышление, навязать систему ценностей данной секты, которая противоречит общечеловеческим, общепринятым в обществе этике и морали, человеческим ценностям и в конечном счете добиться полного и безоговорочного подчинения.

КОНТРОЛЬ СОЗНАНИЯ

Контроль сознания складывается из четырех составляющих:

контроль поведения, контроль информации, контроль мышления и контроль эмоций.

1. Контроль поведения: человеку предписывается где и с кем он должен жить, какую носить одежду, прическу, какую принимать пищу (при ее резком ограничении), сколько времени он должен спать (крайне короткий сон). Все больше времени должно посвящаться секте (групповые моления, медитации, семинары, во время которых идут бесконечные повторения и внушения, изучение сектантской литературы, вербовка новых членов). Для принятия важных решений в личной жизни необходимо спрашивать разрешения у лидера. Отбивается охота к индивидуализму: «главное это группа». Действует система жестких правил и предписаний, наград и наказаний. От адепта требуется жесткая дисциплина, покорность, зависимость.

2. Контроль информации: откровенный обман, умышленное утаивание и искажение информации, чтобы сделать ее приемлемой. Запрет на все источники информации вне культа (нельзя смотреть ТВ, читать газеты и журналы).

Загруженность культовой деятельностью настолько, что у человека нет времени и сил подумать. При этом широко используется внутри культовая литература (книги, журналы, видео- и аудиозаписи, а также публичные и письменные исповеди, где человек должен сознаться во всех своих неблаговидных поступках, мыслях). Существует система взаимной слежки, доносительства. Объединение идет по парам для взаимного контроля и наблюдения. Делается это с целью уничтожить границы личности.

3. Контроль мышления: включает использование техники прекращения мышления (монотонное скандирование, гудение, многократное повторение молитв, медитация). Поощряются только «правильные», «хорошие» мысли с точки зрения секты. Нельзя задавать критические вопросы о лидере, сомневаться «все сомнения от сатаны». Человеку навязывается принятие языка, крайне загруженного сложными терминами и понятиями. (Кто контролирует язык, тот контролирует и сознание.) Идет полное отрицание всех других религий, верований, учений. Истинна «только здесь, у нас». Крайне примитивное представление о мире: черное белое, добро зло, мы против них, т.е. против всего внешнего мира.

4. Контроль эмоций: делается попытка заставить человека чувствовать, что в любых проблемах есть его вина. Чувство вины постоянно продуцируется и усиливается: живешь плохо, не так как нужно, дурные твои мысли, чувства, привязанности, социальная и историческая вина. Чрезмерное использование и постоянное нагнетание страха: боязнь независимо мыслить, боязнь внешнего мира, врагов, боязнь потерять свое «спасение», которое только здесь в данной секте. «Нет счастья в окружающем мире. Страдание, беды, погибель ждет вас, если вы покинете секту».

В результате наступает физическое и психическое ослабление личности.

Секты требуют непомерных взносов, которые увеличиваются с каждым разом, требуют всякого рода пожертвований в пользу секты, вынуждают человека продать имущество, квартиру, дачу, ценности, написать завещание в пользу секты, что приводит в конечном счете к полной зависимости.

Они также требуют от своих членов разрыва с ближайшим окружением: семьей, близкими, друзьями, со всем внешним миром. Это связано с тем, чтобы близкие люди не посеяли сомнения в уме адепта и не пробудили бы в нем критическое мышление.

Большинство сект вербуют несовершеннолетних, что является нарушением закона.

Секта носит асоциальный характер, так как ее правила и законы противоречат законам общества, общественной нравственности и морали. Лидеры объясняют своим членам, что законы, мораль, этика, принятые в обществе, дурны, и только принципы секты достойны, чтобы им следовать.

Секты провоцируют нарушение общественного порядка, пытаются проникнуть в недра государственной власти.

Нарушаются обязанности в семье, например, детей по отношению к престарелым родителям и родителей по отношению к несовершеннолетним детям.

Я не стану это даже комментировать, настолько все явно.

[alex2469]

На один момент , друг мой Виктор, я всё таки ещё раз хотел бы указать. Никогда Сион ВВЦ не говорит ни интересующимся, ни даже кандидатам в члены церкви, о том что ожидает такового в случае не согласия с руководством. Они не рассказывают о методах психологического давления на адепта, с помощью изоляции, горькой чаши, клеветы, манипуляцией исповеданий грехов (или попросту шантажируют человека его исповедью), и другие способы управления волей и чувствами человека. Если бы паралельно своей "прекрасной" истине и "богоизбраности" сии личности освещали и выше приведенные моменты, а также пожилым кандидатам в членство "чистой голубицы," четко сказали что делать им с их хатками и квартирками. Думаю не дождался бы Сион в свои браконьерские сети ни одной рыбешки. к ним пошёл бы разве безумец только, или совершенно лишённый рассудка человек. Поэтому то всё что привёл выше Виктор, 100% относится к системе ВВЦ, которая как я надеюсь доживает свои последние дни, ибо пленные будут выпущены на свободу.
ВВЦ ВС АСД РД...тот же Египет ибо только отъявленные безбожники способны на такие преступления и действия на которые стал со временем спсобен Сион ВВЦ. Читайте Исаии 19 главу, аналогии точные.....

[Victor S]

На один момент , друг мой Виктор, я всё таки ещё раз хотел бы указать. Никогда Сион ВВЦ не говорит ни интересующимся, ни даже кандидатам в члены церкви, о том что ожидает такового в случае не согласия с руководством. Они не рассказывают о методах психологического давления на адепта, с помощью изоляции, горькой чаши, клеветы, манипуляцией исповеданий грехов (или попросту шантажируют человека его исповедью), и другие способы управления волей и чувствами человека. Если бы паралельно своей "прекрасной" истине и "богоизбраности" сии личности освещали и выше приведенные моменты, а также пожилым кандидатам в членство "чистой голубицы," четко сказали что делать им с их хатками и квартирками.

Алексей, помнишь объяснение на этот счет? Есть "истины" внутреннего двора и внешнего двора, полные и неполные. Человек обрабатывается постепенно и "полные" "истины" ему говорятся лишь тогда, когда он уже готов их принять и подчиниться им. Тут очень тонкий психологический момент: вначале человеку проповедуются "истины" от которых "хочется танцювати", ему все кажется гармоничным и красивым, а потом он уже начинает терять чувство критики, и все слова, сказанные "Сионом" воспринимает, как истину чистой воды.

ВВЦ ВС АСД РД...тот же Египет ибо только отъявленные безбожники способны на такие преступления и действия на которые стал со временем спсобен Сион ВВЦ. Читайте Исаии 19 главу, аналогии точные.....

Безбожники не являются религиозными фанатиками, они не предписывают другим под страхами всевозможными отказаться от детей или родителей, не видеться с внуками (внуками блуда). Конечно, безбожники бывают разные, но само по себе безбожие не может служить признаком бесчеловечности. Бесчеловечие проявляют те, кто полностью потеряв себя, как личность, отворачиваются от своих близких только за то, что они думают иначе.

[alex2469]

Разрыв связей
Иисус сказал: "Всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится" (Мтф.15:13). Иоанн Креститель проповедывал: "Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь" (Мтф.3:10). Апостол Павел пишет Галатам: "Кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема" (Гал.1:9). В Деяниях Апостолов, в 13 главе, в стихах 6-12 написано о Савле и Варнаве, которые "прошедши весь остров до Пафа, нашли ... некоторого волхва лжепророка, Иудеянина, именем Вариисуса, который находился с проконсулом Сергием Павлом, мужем разумным. Сей, призвав Варнаву и Савла, пожелал услышать слово Божие; а Елима волхв, ... противился им, стараясь отвратить проконсула от веры. Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святого и устремив на него взор, сказал: О, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! Перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? И ныне, вот рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого. Тогда проконсул, увидев происшедшее, уверовал, дивясь учению Господню".
Павел писал Фессалоникийцам: "Завещаваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас" (2Фес.3:6). Тимофей также получил от своего наставника Павла ряд подобных предостережений. Павел упоминает о людях, имеющих вид благочестия, силы же его отрекшиеся (2Тим.3:5). Тимофею рекомендуется удаляться от таковых! В послании к Галатам отношение Павла к "лжебратьям" передается решительными действиями: "Мы ни на час не уступили и не покорились..." (Гал.2:5).
Некоторые из этих мест Писания имеют отношение не к людям власти, а к лжеучителям, либо к людям, ведущим безнравственный образ жизни. Примеры эти я использовал для того, чтобы указать, что иногда может оказаться правильным и необходимым прервать отношения с определенным человеком внутри церкви или христианского общества.
Разумеется, этого жесткого решения очень долго стараются избежать. Однако если причинная связь наконец станет достаточно очевидной, то я советую: укажите человеку власти на дверь; причем без дальнейших "разъяснительных бесед", дискуссий и дебатов. Весь мой опыт подтверждает, что дальнейшие попытки выяснения истины лишь усугубляют положение.
Прежде всего не составляйте пространных писем. Я не в состоянии подсчитать, сколько подобных писем пришлось мне перечитать и переслушать. В таких письменных произведениях искренние, добросовестные, скрупулезные христиане обращаются к человеку власти со своими аргументами. Он же читает их с торжествующей улыбкой. Он смакует их. Ведь пишут ему! Он помечает отдельные места и выражения в тексте, которые неумело и непоследовательно сформулированы с тем, чтобы использовать их в качестве своих собственных аргументов при следующем столкновении: "Мне присылают письма; меня обвиняют, что я бессердечен и горд. В этих письмах утверждается, что я - причина разделений. Создается впечатление, что во мне видят не христианина, а помощника дьявола. Разрешите мне процитировать на какие утверждения отваживается брат N". С этими словами человек власти выуживает из своего внутреннего кармана толстое письмо. А в это время автор письма не находит себе места и думает: "Ведь этого я и в мыслях не имел. Мое письмо я написал с единственной целью найти путь к миру и согласию".
Нет, то, что следует сказать, нужно формулировать кратко и ясно. Порой необходимо подвести черту, т.е. решиться на конкретное исключение. Такой порядок действий в Слове Божьем описан и рекомендован.
При этом следует позаботиться, чтобы принимаемые соответствующие решения, как формально, так и юридически, были бы при отчетах на отчетных собраниях основательны и безупречны.

[alex2469]

Своевольные "делатели Господни"дорогие прочтите эту статью очень внимательно, аналогии настолько близки, что просто нет комментариев к этой статье, ОБРАЗ ИХ ПО ВСЕЙ ЗЕМЛЕ !!!
Наиболее печальное положение складывается в том случае, если человек власти захватывает руководство в церкви, не имеющей четкой организационной структуры. Под таковой я подразумеваю церковь, в которой пресвитеры и руководители не могут быть избраны свободным волеизъявлением христиан; церковь, не имеющую внутрицерковного порядка в вопросах полномочий служителей и тружеников.
Равным образом я нахожу сходство с такой церковью и у групп христиан, члены которых лишь себя считают помазанниками Божьими и тружениками на ниве Господней, и где определенная личность, имеющая сильное влияние на остальных, самовольно присвоила себе руководящую роль. В такой группе будет пресекаться малейшая критика, будут осуждаться самые незначительные вопросы, проясняющие действительное положение. Результатом всему будет вытеснение всякого, кто позволит себе иметь свое собственное, отличающееся от доминирующего, мнение. При этом будет утверждаться, что "виновник" (либо "виновница") восстает против Самого Бога, поскольку решение руководителя осмелились подвергнуть сомнению.
Пример первый: Молодая чета из общины вышеприведенного характера была послана в другую страну в так называемый "Духовный харизматический центр". Через некоторое время у супругов появилось растущее недоумение в отношении части преподаваемых уроков. Речь шла не столько об основном, догматическом учении Библии, сколько о некоторых деталях. В письме руководителю своей общины они поделились с ним своими сомнениями и попросили его высказать свое мнение о происходящем. Ответ на письмо не пришел. И на повторное письмо молодой четы руководитель также не ответил.
Вернувшись через несколько месяцев домой, молодые люди неожиданно обнаружили, что члены их общины по непонятной причине избегают их. Затем в их руки случайно попало письмо, адресованное им в прошлом. В нем коротко и ясно сообщалось, что молодая чета по причине возмущения их против Бога исключена из церкви. Самым горьким для молодых христиан было то, что они не понимали причинности происходящего. Они спрашивали себя и других: "Что было нами сделано неправильно? Как нам получить прощение?" Однако никто не хотел отвечать им на это, т.к. с исключенными было запрещено разговаривать.
Апостол Павел называет подобных руководителей церкви "высшими апостолами" (в др. переводах: "Uberapostel" - "сверхапостолами") (2Кор.11:5). Он пользуется этим определением, чтобы подчеркнуть, что иные руководители настолько превознеслись над всеми остальными, что уже не желают принимать ни советов, ни поправок, от кого бы они ни происходили. Такие люди и во времена апостолов считали себя значительнее их, хотя апостолы Христовы были призваны на служение Самим Господом Иисусом.
Я не намерен утверждать, что вышеописанное происходит во всех харизматических общинах и группах. Необходимо однако подчеркнуть, что таковые весьма уязвимы для активизации в них людей власти, поскольку отсутствует здоровая организационная структура, отсутствуют взаимно скрепляющие связи с фундаментальными церквами, со стороны которых можно было бы ожидать положительного влияния и корректировки.
Как уже отмечалось, люди власти пользуются для достижения своей цели "пророческим словом", вымышленными "знамениями", "чудесами". Они могут ложно ссылаться на якобы имевшие место "божественные откровения". Большинство людей не решается возражать против высказываний человека власти, начинающихся словами "Так говорит Господь Всемогущий:...". Я повторяю: в данном случае речь идет не о дарах благодати, но о фальшивой интерпретации.
Пример второй: девушка приятной внешности присоединилась к группе христиан вышеупомянутого толка, поскольку церковь, к которой она принадлежала до этого, казалась ей сухой и слишком официальной. Через некоторое время руководитель группы, оказавшийся человеком власти, убедил ее выйти замуж за названного им человека, к которому девушка не испытывала ни симпатии, ни любви. Однако она не решилась возражать Богу, Который - как ей постоянно внушали - передает Свою волю через руководителя группы. Очень скоро обнаружилось, что навязанный ей супруг имеет страшную болезнь - СПИД.
Руководитель и его ближайшие сообщники знали об этом, однако девушке не сказали ни слова, поскольку считали болезнь исцеленной. Через несколько месяцев после брака больной умер. Лишь чудом можно расценить тот факт, что молодая женщина не заразилась от своего супруга.
В последнее время в Европе и в США имели место многие громкие скандалы, связанные с именами известных церковных авторитетов. Знаменитые проповедники, публично и мощно призывавшие к сексуальной чистоте и строгому воздержанию от алкоголя, вероломно изменяли своим женам, предавались "пированиям и пьянству, сладострастию и распутству" (Рим.13:13).
Вначале эти действия совершаются, как правило, тайно. Однако такая жизнь стоит больших денег и быстро приближается к пропасти "Сребролюбие". Имея неограниченную власть, эти люди с легкостью переводят на свой личный банковский счет немалые суммы из церковных пожертвований. "Корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям" (1Тим.6:10). В наши дни некоторые из таких людей были за свои преступления против морали и честности арестованы, подвержены суду и тюремному заключению.
К сожалению, они не только себя подвергли многим скорбям. Невозможно себе представить то множество людей, которые видели в прошлом в падших руководителях свои идеалы и пример, достойный подражания. Они всем сердцем внимали их пламенным проповедям и верили им. Теперь же многие люди потеряли интерес к святой жизни, иные вообще разочаровались в вере и ушли от Бога. Мне хочется надеяться, что Бог имеет к обманутым и разочаровавшимся особую благодать.
Иисус произнес суровый приговор тем, кто явится причиной соблазна ближнему своему. "Кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, чрез которого соблазн приходит" (Мтф.18:6-7).
Наступило время прозвучать громкому предупреждению. Божий народ, пробудись! Будьте членами тех церквей, где еще есть возможность освобождаться от руководителей, являющихся "людьми власти". Они не должны далее причинять страдания и урон церквам, народу Божьему, который Христос приобрел Себе ценой Своей смерти на Голгофе и навсегда искупил от рабства.

[alex2469]

Уважаемый Адвокат2 прочтите эти статьи, я вас очень прошу, дайте задуматься вашей душе, над тем кого вы взялись защищать или оправдывать....

[Влад не Шелков]

Уважаемый Адвокат2 дайте задуматься вашей душе, ....

Я говорил бы о Душе,
Когда б была она хоть малость
Все спало- вновь вы в ниглиже,
Смотреть противно- снова наглость:
"Вы голы ВСЕ, Жестоки и Грубы...."
И длиться эта гневная тирада...
Христос сказал-Вы крашенны гробы,
Коль не стесняетесь испачканного зада....

[sezhivoi]

Адвокат2, а какого вы мнения о ВВЦ ,как по мне, то судя по вашим ответам,вы не против ВВЦ, но и сказать что вы за них,я тоже немогу,мне кажеться что у вас просто своя и независимая точька мнения. Не думайте что я вас провоцирую,если хотите не отвечайте.

[Адвокат2]

Адвокат2, а какого вы мнения о ВВЦ ,как по мне, то судя по вашим ответам,вы не против ВВЦ, но и сказать что вы за них,я тоже немогу,мне кажеться что у вас просто своя и независимая точька мнения. Не думайте что я вас провоцирую,если хотите не отвечайте.

Спасибо, что сразу всё правильно поняли, а то тут некоторые старички до сих пор не правильно обо мне думают...
А по поводу вопроса, вы же сами и ответили на него: мне кажеться что у вас просто своя и независимая точька мнения.
Я придерживаюсь нейтральной позиции.

[sezhivoi]

Перед тем как я ушол из ВВЦ,один брат который был "свой" для Сиона,поделился со мной интересной мыслью,цитирую:"старшие братья сказали,что в будущем, нашу церковь ожидают большие перемены,то что сегодня нельзя,в будущем разрешат и т. п." и когда я уходил,я уходил с надеждой, на эти перемены, и когда Алекс написал о возможной отмене изоляции, я поверил что лёд тронулся,но напрасно, а ведь уних есть прекрасная возможность реабилитироваться,и быть одним из основных плацдармов в борьбе за чистоту и святость.
Для многих действующих членов церкви и даже тем которые рождены в доме непонятна истина о исповедании перед служителем в таком виде в каком она практикуется сейчас, и почему эта истина противоречит Е.Г.Уайт свидетельства для церкви т.5.,как сейчас помню некоторые сокрушения, "как хорошо было до 80-года, пока небыло этого испо....",почему 7-й свет,противоречит 6-му, чем вам непонравилось исповедание по Е.Г.Уайт,чем оно хуже вашего,объясните хотя-бы народу своему.
По статистике ВВЦ,почти все люди которые попали на "изоленту" в итоге уходят из церкви,тоесть,эфективность данного метода равна нулю, тогда зачем и кому это надо??? Я до сих пор немогу понять почему меня поставили на изоляцию, я немогу объяснить своим знакомым и друзьям,почему я не имею права поехать к родным,хотя я пытаюсь как-то объяснить,но они всёравно не понимают,может мне кто-то поможет?!

[mizpa]

Хотелось бы обратить внимание на то. что действительно многие. кто сейчас находятся вне организации /по совершенно разным причинам/ . чувствуют связь с ней и никакая другая духовная пища им не по вкусу. потому что вкусили лучшее. Даже интересующиеся.оставленные без заботы /слава бы не принадлежала действующему р-ву или интеллектуальный уровень этих душ намного выше /.при посещении их представителями других конфессий говорят Нет это не то. Истина только здесь. Если даже духовным младенцам это понятно то что говорить о вкусивших яств из духовной трапезы,Понимая что данный форум создан для б-бы с ВВЦ говорить о таких вещах может показаться не к месту. Но правде надо смотреть в глаза иначе будешь также ослеплен собственной исключительностью и сопутствующими этому состоянию метаморфозами сознания. Почему вы думаете. что руководящие по крайней мере некоторые. не понимают создавшегося положения Еще как понимают . Говорят /без упоминания личностей, Ничего эта изоляция не дает. Оставленные не поднимаютя духовно сами. Как это ни грустно но без подпорок и костылей многие . а еще больше благодаря политике тотального контроля. просто разучились ходить думать и говорить самостоятельно. Но это все исправимо. Как говорила полуграмотная старица поменяется политика и будет по -другому. Естественно при нынешнем положении и пасущих меняющих цвет быстрее хамелеона это невозможно. И опыт Алекса его советы на данный момент актуальны для некоторых. Но не для всех. Не у всех хватает мужества и смелости сказать что думаешь и силы воли после экзекуции устоять на ногах. Нужно всегда помнить что спасение людей дело Божие. и подчиниться Его воле как ап. Павел /а разве его работа к миру не вторая стадия/ Ибо не я живу но живет во мне Христос. Любите дорогие Господа. и Он все совершит к вашему благу.

[mizpa]

К миру стремиться надо, это однозначно, но думаю примирение именно в настоящий момент почти невозможно. Разломать всегда легко, построить сложно, разрушено доверие. Вот если бы нашёлся из служителей ВВЦ истинно-Богобоязненный, который бы не взирая на личные последствия выступил бы с миротворческой инициативой, собрал бы их вместе и прежде всего сказал бы, что основная вина в кризисе их семейных отношений это еретическое учение ВВЦ, которое искусственно делает членов семьи врагами, когда муж должен "стучать" на жену, жена на мужа, дети на родителей, братья на сестёр и все родственники друг на друга и когда постоянно такой круговорот, о какой личной связи с Господом может идти речь? Какие взаимоотношения и какая любовь будет в такой семье, если святость семейного круга изначально разрушена чужими сапогами и доносами? Всё нацелено на угождение какому-нибудь местному "апостолу" чтобы явить пред ним отсутствие "идола родства". Самые близкие люди с чьей-то идиотской подачи перестают общаться, начинают ненавидеть и проклинать своих кровных близких. Даже в миру это вызывает отвращение, дикость! Честно говоря, хотелось бы чтобы этим служителем-миротворцем стал Ростислав Галецкий, именно он, потому что виновен он слишком во многом, но и может он многое, захочет ли?

ДА РАСТИСЛАВ МОГ БЫ СДЕЛАТЬ РЕФОРМУ В ЦЕРКВИ КОГДА САМ ПОСИДЕЛ БЫ ГОДИКА 3 НА ИЗОЛЯЦИИ ОТ ВСЕХ И ОТ СВОИХ ДЕТЕЙ И БЕЗ ПИЩИ ВОВРЕМЯ А ТАК ЕМУ НЕ ПОНЯТЬ ТЕХ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ НАХОДЯТСЯ В ТАКОМ ПОЛОЖЕНИИ.А СЛЕДУЕТ ИСПОЛНЯТЬ ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО:ИТАК ВО ВСЕМ КАК ХОТИТЕ ЧТОБЫ С ВАМИ ПОСТУПАЛИ ЛЮДИ ТАК ПОСТУПАЙТЕ И ВЫ С НИМИ;ИБО В ЭТОМ ЗАКОН И ПРОРОКИ МАТ:7:12