Движение Шелкова.

[Истомин Саша]

А я не понял смысла Вашего поста. Тем более не пойму, с чем надо согласиться.))

не с чем а с кем.
с кем хотите, с тем и соглашайтесь. т.е. молитесь на погибель или на спасение ясным Библейским методом

[Александр1517]

Александр. С вами я беру пока тайм-аут. Так как и сегодня не обнаружил, что с вами (и вашей заносчивостью, бьющей фонтаном) возможно нормальное и дружелюбное обсуждение тем.
Переждём. А время покажет.

Пока же воздержитесь от сообщений мне.

Да поступайте, как считаете нужным. Только покажите хотя бы один свой конкретный ответ на чей-нибудь вопрос. Где бы Вы ответили конкретно по-христиански "да" или "нет". И берите тайм-аут. На здоровье.)) Я же делаю вывод, что Вы бессильны идейно оспорить Тезисы.

PS. Вы, Мерлот, со своей стороны тоже тогда воздержитесь от сообщений мне. А я по прежнему жду ответа от Роутера на свой вопрос: В Новозаветнее время учил ли Иисус Христос проклинать и молиться на погибель?

"Да", "Нет" или ответ: "от лукавого". Последним вполне может быть молчание "святое".))

[rehovot67]

Ваше "на данный момент" вас же и разоблачает. Не устраивает меня такой подход: "сегодня так, а завтра эдак". Таким макаром и настроем сами как нибудь уж разбирайтесь там в своей писанине.

Я вас не узнаю........ Не попали ли вы в зону турбулентности? Неужели вы не способны сделать ответы по пунктам Тезисов? Ведь вы сказали, что не видите недостатков (я выразил своими словами, извините) в учении ВВЦ ВСАСД. А в Тезисах их много. Ладно там один, два, но набралось весьма много. А защитников нет, ни одного. Готовы, как католики сжечь на костре, потому что аргументов-то и нет.
Макар и Захар прочитают тезисы, и сделают выводы, потому что против них не было выдвинуто серьёзных аргументов. Я вообще-то рад, что хоть один пункт был разобран: молитва на смерть.

[merlot]

Я вообще-то рад, что хоть один пункт был разобран: молитва на смерть.

Только тогда скажите, кто что извлёк от того, что разобрали тему о молитве на смерть врагам? Как был каждый при своём мнении, при том и остался. И я уверен, что и любые последующие вопросы закончатся тем же. Тогда зачем каждой из сторон чего то писать, доказывать?
Что сейчас происходит в теме, на мой взгляд это есть не больше чем обмен мнениями. Вот вы Эдуард скажите, что вы нового для себя извлекли сейчас по теме о молитве на смерть врагам? Как вы сейчас стали понимать этот вопрос? Можно узнать?

[Константин]

Александр. С вами я беру пока тайм-аут. Так как и сегодня не обнаружил, что с вами (и вашей заносчивостью, бьющей фонтаном) возможно нормальное и дружелюбное обсуждение тем.
Переждём. А время покажет.

Вам не выгодно обнаруживать, то что обличает учение и преступления ВВЦВСАСДРД. Это единственная причина для вашего демарша.
Александр же ничего сложного не спрашивал, достаточно было ответить то что есть, но вы стыдитесь учения своего кумира Шёлкова

[Константин]

я и далее не смогу рассматривать ваши тезисы всерьёз, так как вы сами признаёте свою весьма шаткую позицию относительно их. Читайте свои слова:Буду надеяться, вы меня поняли теперь определённо.

всё по шёлковски.
когда человек заявляет о своей готовности исправить возможные ошибки - шёлковец это назовёт "неуверенностью"...
когда человек скажет: "я 100% уверен в том и том", шёлковец это же назовёт "гордостью"...

Во истину

Цитата из Библии:

Если бы ты захотел постигнуть стезю жизни ее, то пути ее непостоянны, и ты не узнаешь их.
(Прит.5:6)

[Истомин Саша]

Христос так побеждал-17 И, взяв чашу и благодарив, сказал: приимите ее и разделите между собою,18 ибо сказываю вам, что не буду пить от плода виноградного, доколе не придет Царствие Божие.19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.21 И вот, рука предающего Меня со Мною за столом;22 впрочем, Сын Человеческий идет по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предается.23 И они начали спрашивать друг друга, кто бы из них был, который это сделает.24 Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий - как служащий.27 Ибо кто больше: возлежащий, или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.28 Но вы пребыли со Мною в напастях Моих,29 и Я завещаваю вам, как завещал Мне Отец Мой, Царство,30 да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых.31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.33 Он отвечал Ему: Господи! с Тобою я готов и в темницу и на смерть идти.34 Но Он сказал: говорю тебе, Петр, не пропоет петух сегодня, как ты трижды отречешься, что не знаешь Меня.35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;37 ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.38 Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.39 И, выйдя, пошел по обыкновению на гору Елеонскую, за Ним последовали и ученики Его.40 Придя же на место, сказал им: молитесь, чтобы не впасть в искушение.41 И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.43 Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.44 И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю.45 Встав от молитвы, Он пришел к ученикам, и нашел их спящими от печали46 и сказал им: что вы спите? встаньте и молитесь, чтобы не впасть в искушение.47 Когда Он еще говорил это, появился народ, а впереди его шел один из двенадцати, называемый Иуда, и он подошел к Иисусу, чтобы поцеловать Его. Ибо он такой им дал знак: Кого я поцелую, Тот и есть.48 Иисус же сказал ему: Иуда! целованием ли предаешь Сына Человеческого?49 Бывшие же с Ним, видя, к чему идет дело, сказали Ему: Господи! не ударить ли нам мечом?50 И один из них ударил раба первосвященникова, и отсек ему правое ухо.51 Тогда Иисус сказал: оставьте, довольно. И, коснувшись уха его, исцелил его.(Лук.22:17-51)

[Александр1517]

Что сейчас происходит в теме, на мой взгляд это есть не больше чем обмен мнениями.

Правильно, Мерлот. Именно обмен мнениями. Только вся прелесть темы в наглядности. В том, что с нашей стороны мнения подтверждены КОНКРЕТНЫМ христианским "Да" или "Нет" и Библейскими текстами, а с Вашей стороны просто текстами, которыми, кстати очень искусно умеет жонглировать Люцифер. Лично я Ваши цирковые способности оценил.))

[rehovot67]

Только тогда скажите, кто что извлёк от того, что разобрали тему о молитве на смерть врагам? Как был каждый при своём мнении, при том и остался. И я уверен, что и любые последующие вопросы закончатся тем же. Тогда зачем каждой из сторон чего то писать, доказывать?
Что сейчас происходит в теме, на мой взгляд это есть не больше чем обмен мнениями. Вот вы Эдуард скажите, что вы нового для себя извлекли сейчас по теме о молитве на смерть врагам? Как вы сейчас стали понимать этот вопрос? Можно узнать?

Конечно, можно. Остался только один вопрос, на который Роутер не пожелал ответить, об основаниях молитвы на смерть в Декалоге...
Разбор этого вопроса помог мне глубже осознать всю глубину унижения псалмопевца, и через слёзы страданий он на выдохе просит об истреблении, понимая, что это будет действие будущего. Об этом говорят состояния глаголов. В их словах - вера, что это несомненно исполнится. Я благодарен весьма Роутеру, за его настойчивость и побудительность, за его искренность и его выдержку в разборе, он практически не переходил на меня. Он побуждал меня делать выводы и признавать буквальность текстов, я вижу в нём служителя церкви, который проповедует в ней.
Интересный вывод показал мне Господь днём относительно молитвы на смерть. Тот, кто практикует её, теряет людей, кто нет - приобретает. Это факт. Молясь другим на смерть молятся на смерть себе. Сколько осталось в церкви? Сейчас она вселенская?

PS Я вас попрошу прочитать Декалог немного по другому, исходя из состояния глаголов. Мы видим запреты, а на самом деле глаголы стоят в имперфекте, что показывают будущее время или желательность действия.... Я дома сделал буквальный перевод Декалога, весьма интересно и сильно звучит. Именно такой будет вечность...........
Также сделал букв. перевод Ис.53.

[Истомин Саша]

Вам не выгодно обнаруживать, то что обличает учение и преступления ВВЦВСАСДРД. Это единственная причина для вашего демарша.
Александр же ничего сложного не спрашивал, достаточно было ответить то что есть, но вы стыдитесь учения своего кумира Шёлкова

еретики нуждаются, в наставнике истины, которые бы твердо утверждал их в истине
конструктивно побуждая к истинным действиям.
сколько решительности у вводящих в обольщения и как мало решительности у истинных поклонников!

[merlot]

Александр же ничего сложного не спрашивал, достаточно было ответить то что есть, но вы стыдитесь учения своего кумира Шёлкова

Константин, я просто реально устал от заносчивости этого человека, у которого нет ни грамму христианского духа, ни уважения к оппонентам, а тем более к женской половине, к нашим участницам. Я уже в поту скоро наверное буду просыпаться от монотонного вопроса учил ли Иисус "тому, сему, да этому"...
Да, он учил. И молитве врагам на смерть учил. И пустословов избегать учил, и мнимых христиан. И тех кто занимается ложными подозрениями и клеветой.
Это простые истины, раздутые здесь некоторыми на многие сотни страниц.

[Александр1517]

Константин, я просто реально устал от заносчивости этого человека, у которого нет ни грамму христианского духа, ни уважения к оппонентам, а тем более к женской половине, к нашим участницам. Я уже в поту скоро наверное буду просыпаться от вопроса учил ли Иисус "тому, сему, да этому"...
Да, он учил. И молитве врагам на смерть учил. И пустословов избегать учил, и мнимых христиан. И тех кто занимается ложными подозрениями и клеветой.
Это простые истины, раздутые здесь некоторыми на многие сотни страниц.

О! Наконец-то. Это надо зафиксировать.

Ну, теперь СПОКОЙНОЙ НОЧИ, "христианин" из Движения Шёлкова.

[Истомин Саша]

Роутерс, не слышит. Или не хочет.

PS. Как же хорошо, что они здесь.)) Слава Господу!

уже ушли с той ветки или еще там?

[rehovot67]

Правильно, Мерлот. Именно обмен мнениями. Только вся прелесть темы в наглядности. В том, что с нашей стороны мнения подтверждены КОНКРЕТНЫМ христианским "Да" или "Нет" и Библейскими текстами, а с Вашей стороны просто текстами, которыми, кстати очень искусно умеет жонглировать Люцифер. Лично я Ваши цирковые способности оценил.))

Саша, давайте без переходов. Пусть будут даже тексты. Каждый человек реально сделает выводы рано или поздно, можно побудить его к ответу, только без удавки на шее. У него тоже есть выбор отвечать или нет, как и у нас. Не хочет отвечать сразу, не надо. Ответит потом. Всему своё время.

[Treol DC]

Извините, но я не понял смысла Вашего поста. Тем более не пойму, с чем надо согласиться.))

Саш, а вы хоть пытались понять?Только честно.