Движение Шелкова.

[Maurerfreude]

Ну и что? Мало ли кто пишет фентези в наше время? Написали люди произведение в жанре фентези и в него верят. Это их право. И это не противозаконно.

[Victor S]

Ну и что? Мало ли кто пишет фентези в наше время? Написали люди произведение в жанре фентези и в него верят. Это их право. И это не противозаконно.

Не противозаконно, но написано в повествовании о том, что оно основано на реальных событиях. Таких реальных событий быть не могло.

[Влад не Шелков]

Ну и что? Мало ли кто пишет фентези в наше время? Написали люди произведение в жанре фентези и в него верят. Это их право. И это не противозаконно.

Дорогой и Возлюбленный в Господе ныне Свидетеле Верном Братик если жанр фентези его иозаглавливают как фентези..... Кстати недавно перелистывал фентези В.А.Шелкова- дух занимает до того уровня Бр.Стругацким плыть и плыть. Но сей опус опять не назван своим жанром, название Глобально-ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ ВСЕСОЮЗНОЙ ЦЕРКВИ ВЕРНЫХ АДВЕНТИСТОВ СЕДЬМОГО ДНЯ такая вот метамарфоза....

[alex2469]

Да, собратья напрасно я порадовался за Сион ВВЦ, после прочтения их молитвенных. На практике все оказалось совершенно по другому. В одном месте сейчас несут служение Сергей (московский) и Рудольф Хоп, эти два товарища, просто и бесцеремонно входят в дома членов церкви, и задают вопрос, есть ли "левые" диски или еще какая левая видеопродукция, и когда получают отрицательный ответ, идут и нагло и бесцеремонно открываю шкафы и полки, и ищут....Такое уже было только на Кавказе и Кубане в 1997 году, под предводительством Ростислава Галецкого,тогда изымали не только диски но и аппаратуру. Далее в принудительном порядке требуют исповеданий, даже с криком говорят, "что мол ,-вам конвой нужен, чтоб вас на исповедание привести"..............тут как говорится без комментариев, секта и есть секта.......сколько нужно иметь наглости и хамства, чтоб так вести себя в домах членов церкви.......мало того у кого есть компьютеры, специалист Сережа садится за него и как заправский иезуит шерстит файлообменники, дабы найти компромат,залежавшийся где то в глубинах реестра, да ученик достоин своего учителя, именно Сергей(московский) есть ученик и точная копия своего "духовного" отца Ростислава Галецкого.....ну как говорится Сережа, дойдет и до тебя меч Господень. Как он дошел уже до Иосифа (белорусского) и до Бориса Левченко, и так будет со всяким проливающим духовную кровь народа. Так что дорогие собратья, напрасно ваш собрат то есть я ,обольстился изменениями в молитвенных, эти люди не могут изменить пятен своих как барс и цвет кожи своей как ефиоплянин. Где же все таки совесть у этих людей. И так происходит повсеместно, везде требуют исповеданий, причем писменных. Кого вы ищите Сион ВВЦ, на кого вы открыли охоту, применяя иезуитские методы. Таким поведением вы навлекаете на себя скорый суд Божий.

Но зато гора Сион не скупится на диферамбы и похвалу святейшему помазаннику, матери в Израиле Дине и всей преосвященной семейке, инквизиторскому центру, который от страха перед публичными разоблачениями, начал охоту на ведьм, рыская по домам своих членов в поисках предателей и "иуд".......Похвала для них как наркотик, без которого они не могут жить, и если они не получают очередную дозу, то всем окружающим тошно жить становится. Ниже я опубликую фотографии с прошедших на Кубани лицемерных и лизоблюдских проводов первосвященника Фляума и его семейства. Срам какой не прекрытый срам и нагота, срамота наготы, как любил часто повторять Ростислав Галецкий.

[alex2469]

Дорогие мои собратья, я выставляю фото в разных экспозициях, может кто из вас увидит своих родственников или родителей, с которыми вас разлучила ВВЦ, своей изоляцией и просто человеконенавистничеством.

[alex2469]

продолжение фотосессии

[alex2469]

третья фотосессия

[Maurerfreude]

Не противозаконно, но написано в повествовании о том, что оно основано на реальных событиях. Таких реальных событий быть не могло.

Всё зависит от того, что считать "реальностью". Для некоторых обрядовая реальность становится единственно возможной, правильной, вещественной и действительной, а бытовая реальность- "призрачной", "кажущейся" как находящейся под властью сатаны. В такого рода эскапизме кроется весь корень русской низовой религиозности, поселяющей Николу Чудотворца куда-то под Смоленск, рождающей формулу "русский значит православный", побуждающей хлыстов из хлыстовских кораблей отождествлять себя с "Христами" и "Богородицами", заставляющей русских баптистов искать и находить в стригольниках своих предшественников, русских адвентистов- в жидовствующих, русских мусульман- в бохмиче, русских иеговистов- в ильинцах, русских старообрядцев- в обитателях легендарного Беловодья.

Русский язык испытал огромное влияние восточных языков, а значит несет несколько большую функцию, чем просто смыслоразличительную или информационную. Иными словами, некий "текст" или "формулу" представителя любой из русских сект не всегда можно (а иногда, таки, просто нельзя) понимать буквально, но только аллегорически. Например, такого рода смещение дат и, кажалось бы, совершенно абсурдные утверждения, на мой взгляд, следует понимать не буквально, но как выражение протеста против окружающей реальности, выражение несогласия с чем-либо, душевный призыв к основательным изменениям существующего порядка, как бы, изнутри.

Цыгане во Франции, например, утверждали, что являются потомками египетских фараонов, но исторически это, разумеется, неправда. Такого рода символическое отождествление себя с древней и могущественной цивилизацией было, своего рода, протестом против политики притеснения цыган в разных городах.

В Голландии гёзы носили фески с полумесяцем и надписью "лучше служить турецкому султану, чем испанскому королю". Сами они, разумеется, подданными турецкого султана не были, арабского и турецкого не знали, ислам не исповедали.

Так и в трудах Шелковцев мне видится ровно та же самая "харизма".

[Maurerfreude]

Кстати недавно перелистывал фентези В.А.Шелкова- дух занимает до того уровня Бр.Стругацким плыть и плыть. Но сей опус опять не назван своим жанром, название Глобально-ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ ВСЕСОЮЗНОЙ ЦЕРКВИ ВЕРНЫХ АДВЕНТИСТОВ СЕДЬМОГО ДНЯ такая вот метамарфоза....

Вот Вы правильно сказали: метаморфоза. Разве не очевидно, что шелковцы юродствуют? Точно так же, как Иисус, засушивший смоковницу тогда, когда не пришло еще время для созревания смокв? Когда в ходе обычной дискуссии, в системе координат тезиса и аргумента, бывает сложно до кого-нибудь достучаться, святые, бывает, прибегают к "нестандартным" решениям, делая вызывающие, дерзкие, "еретические", а то и, просто, "кощунственные" заявления, казалось бы, противоречащие всему: морали, здравому смыслу, установленным порядкам.

Для того и нужна свобода вероисповедания: чтобы дать этим юродивым шанс выполнить возложенную на них небесную миссию.

[Жанна Д"Арк]

Основы истины

8. Церковное домостроительство

Церковное домостроительство начинается с объединения отдельных членов в тело церкви: в группы, общины, территориально рассеянные, но соединенные единством учения истины: Закона Божия, ВПС, и вести своего времени (Откр. 14:12. 12:17).
Эти общины и группы обслуживаются и руководятся служителями, избранными местной общиной (голос местной общины в избирании служителя не имеет ни какого значения, т.к. общину ставят уже перед фактом, а ей остаётся лишь согласиться. Отказаться община не может, ведь «на верху» лучше знают, кто должен их « пасти») и посвященными апостолами церкви (Деян. 14:22).
138

Местная община во главе с пресвитером имеет право принимать в члены церкви и исключать.( Ложь и обман!!!Когда нас исключали из членов церкви ни кого не было!!!был только апостол Авраам Карольский, местный служитель Иосиф, который нас видел второй раз в жизни( первый лучше не вспоминать!) и Роман, старший Лиховской общины со своей женой. И больше ни кого!!! Если они будут на такие мероприятия пускать общину, то ряды исключаемых увеличатся!) Матф. 18:17-18. 1Кор. 5:13. Втор. 16:18(что бы они судили народ судом праведным!!!). 21:18-21. 2Парал. 19:5. Ездр. 7:25.
Если внешние обстоятельства не препятствуют церкви рассеяния, церкви пустыни народов (Иез. 20:35. Ос. 2:14), а содействуют ей (как при выходе из Египта и при четырех указах о выходе из Вавилона), то процесс прогрессивного церковного домостроительства ведет к объединению местных самостоятельных территориальных церквей со всемирным братством, рассеянным на других территориях земного шара. Это объединение скрепляется в священнодействии на Всемирном съезде всех церквей. И так образуется поистине Всемирная церковь на основе единой истины и относительного организованного единства.
ПРИМЕЧАНИЕ. По свидетельству Духа Пророческого, Всемирный съезд Всемирной церкви состоял из представителей Его церкви со в с е х частей света (Сл., стр. 125).( жаль, что попонятнее не написали, где именно Вайт писала о Всемирной церкви? Или может это свидетельство другого пророка?!)

9. Вне церкви нет спасения

(любимая фраза сиона)
139

Вне истинной церкви Божией, пребывающей во свете ВПС (Закон и Евангелие) и вести своего времени (Откр. 12:47. 14:12), нет и не может быть спасения, ибо:
1) Церковь есть мать всем нам. Гал. 4:26. (а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. (Гал.4:26) Ис. 51:2.
2) Церковь есть единственная жена Христа. Еф. 5:23-25. Откр. 21:9-10. Песн. п. 6:9.
3) Церковь есть тело вестевого Христа-Спасителя как Бога-Слова. Еф. 5:23. 1:22-23. Кол. 1:18.
4) Церковь есть дом Божий в котором каждый спасаемый должен быть живым камнем. 1Тим. 3:15. 1Петр. 2:5.
5) Церковь ныне есть город убежища, вне которого не было спасения от мстителя. Числ. 35:1-15. (1 И сказал Господь Моисею на равнинах Моавитских у Иордана против Иерихона, говоря:
2 повели сынам Израилевым, чтоб они из уделов владения своего дали левитам города для жительства, и поля при городах со всех сторон дайте левитам:
3 города будут им для жительства, а поля будут для скота их и для имения их и для всех житейских потребностей их;
4 поля при городах, которые вы должны дать левитам, от стены города [должны простираться] на [две] тысячи локтей, во все стороны;
5 и отмерьте за городом к восточной стороне две тысячи локтей, и к южной стороне две тысячи локтей, и к западу две тысячи локтей, и к северной стороне две тысячи локтей, а посредине город: таковы будут у них поля при городах.
6 Из городов, которые вы дадите левитам, [будут] шесть городов для убежища, в которые вы позволите убегать убийце; и сверх их дайте сорок два города:
7 всех городов, которые вы должны дать левитам, [будет] сорок восемь городов, с полями при них.
8 И когда будете давать города из владения сынов Израилевых, тогда из большего дайте более, из меньшего менее; каждое колено, смотря по уделу, какой получит, должно дать из городов своих левитам.
9 И сказал Господь Моисею, говоря:
10 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда вы перейдете чрез Иордан в землю Ханаанскую,
11 выберите себе города, которые были бы у вас городами для убежища, куда мог бы убежать убийца, убивший человека неумышленно;
12 и будут у вас города сии убежищем от мстителя, чтобы не был умерщвлен убивший, прежде нежели он предстанет пред общество на суд.
13 Городов же, которые должны вы дать, городов для убежища, должно быть у вас шесть:
14 три города дайте по эту сторону Иордана и три города дайте в земле Ханаанской; городами убежища должны быть они;
15 для сынов Израилевых и для пришельца и для поселенца между вами будут сии шесть городов убежищем, чтобы убегать туда всякому, убившему человека неумышленно. (Чис.35:1-15) Как же понять, Господь дал 6 городов для убежища А ЦЕРКОВЬ ОДНА! И города эти находились на территории Израильского народа, если города для убежища это церковь Божья, то народ Израильский, который не убегал в города убежища, кто он???(Вайт: Города-убежища, предназначенные Богом для древнего народа, являлись символом убежища, приготовленного во Христе. Тот же Милосердный Спаситель, Который предусмотрел временные города-убежища, пролив Свою кровь, приготовил для нарушителей Закона Божьего надежное убежище, в котором они смогли бы в безопасности укрыться от второй смерти. Никакая сила не может вырвать из Его рук тех, кто приходит к Нему за прощением: «Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу»;. «Кто осуждает? Христос (Иисус) умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас» «Дабы... твердое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду» (ПП)
До тех пор пока грешник не укроется в убежище во Христе, он считается приговоренным к смерти, и подобно тому, как промедление и небрежность могут стоить жизни беглецу, так задержка и беззаботность могут лишить его единственного шанса на жизнь. Сатана, великий обманщик, стоит на пути каждого нарушителя Закона Божьего, и тот, кто не сознает грозящую ему опасность и не устремляется всем сердцем к вечному прибежищу, становится добычей губителя.(ПП)
Так, недостаточно того, чтобы грешник только верил, что получит прощение грехов во Христе, «он должен верой и послушанием пребывать в Нем.»; (ПП))

6) Церковь есть Царство благодати ( такого выражения в Библии нет!), дающее право гражданства всем святым (Еф. 2:19), а без гражданства и вне Царства благодати нельзя иметь права на гражданство Царства славы. Откр. 22:14. (Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. (Откр.22:14)( Здесь Господь ясно говорит, что блаженны те, КОТОРЫЕ СОБЛЮДАЮТ ЗАПОВЕДИ ЕГО, и совсем ни чего не говорится о том, что только те, которые имеют гражданства в царстве благодати имеют право войти в город воротами!)
7) Церковь есть ковчег спасения, как ковчег Ноя, вне которого не было спасения. 1Петр. 3:20- 21.(вот слова Вайт:" подобно ковчегу, носящемуся по огромным волнам, Слово Божье остается несокрушимым под натиском бурь, несмотря на раз грозившую смертельную опасность." (статья о вальденсах)Печать Неба покоилась на двери, которую закрыл Бог, и только Он один мог отворить ее. Точно так же будет закрыта дверь благодати, когда Христос завершит Свое ходатайство за виновный род перед Вторым Своим пришествием на облаках небесных. Тогда Божественная милость не будет уже больше удерживать нечестивых, и сатана приобретет полную власть над теми, кто отверг благодать Божью. Тогда они попытаются уничтожить народ Божий, но подобно тому, как Ной был укрыт в ковчеге, так и праведники будут защищены Божественной силой.

ДА МОЖНО ВСЮ ЖИЗНЬ ПРОСИДЕТЬ В КОВЧЕГЕ ВВЦ И ПОГИБНУТЬ, КАК НЕ ПРИНЁСШИЕ ПЛОДА,)

Поэтому кто ныне отрицает церковь или пренебрегает церковью Христа (всемирной церковью ВАСД), тот пренебрегает Божьим средством спасения и наносит непоправимый ущерб своей собственной душе на погибель себе (Притч. 9:1-6. 1:20-33). ( ссылки о ПРЕМУДРОСТИ)

[Влад не Шелков]

Вот Вы правильно сказали: метаморфоза. Разве не очевидно, что шелковцы юродствуют? Точно так же, как Иисус, засушивший смоковницу тогда, когда не пришло еще время для созревания смокв? Когда в ходе обычной дискуссии, в системе координат тезиса и аргумента, бывает сложно до кого-нибудь достучаться, святые, бывает, прибегают к "нестандартным" решениям, делая вызывающие, дерзкие, "еретические", а то и, просто, "кощунственные" заявления, казалось бы, противоречащие всему: морали, здравому смыслу, установленным порядкам.

Для того и нужна свобода вероисповедания: чтобы дать этим юродивым шанс выполнить возложенную на них небесную миссию.

Дорогой Братец , а почему бы тебе не попытаться определить небесную миссию святого Чикатило или доктора Менгле на худой случай- если поискать в твоей системе координат, то и тезисы и аргументы найдуться. Извини за длинный слог, это все из-за свободы вероисповедания.......

[Александр1517]

Так и в трудах Шелковцев мне видится ровно та же самая "харизма".

Нам тоже видится эта "харизма" и всё бы ничего и на многие фэнтэзи можно закрыть глаза, если бы не явные беззакония и преступления руководства этой организации против доверчивых душ. Интересно другое - лидеры ВВЦВСАСДРД действительно не видят сходства между своей практикой и практикой средневековых инквизиторов или прикидываются? Если первое, то это пол беды, а если второе? Заметьте, сколько простейших вопросов, элементарнейших, оставлено на этом форуме без ответа? Как активно вначале тайные защитники "Сиона" ВВЦ выступали! Сначала они возмущались, угрожали, сыпали проклятиями, потом вдруг стали благодарить форумчан и напрашиваться в друзья "на чаёк", для убедительности даже стали передеваться в женщин, но на долго товарищей не хватило. А что случилось? Куда делся весь боевой азарт? Куда делась харизма?
Так вот, всему бывает логический конец. Факты вещь упрямая. Можно кричать, спорить с пеной у рта, тысячу раз перевоплощаться, но на принципиально значимые вопросы надо отвечать. А ответов нет! Нет ответов на вопросы, которые лежали в основе появления всего протестантизма! Вот это и есть самый красноречивый ответ!
Итак:
1. Как относиться к человеку, который обьявил себя наместником Божьим?
2. Как относиться к человеку, который обьявил себя Христом рождённым во плоти?
3. Кто дальше ушёл в своих фэнтэзи - первый или второй?

P.S. 2008-год войдёт в историю ВВЦВСАСДРД как год прозрения. Хотят на "Сионе" с этим согласиться или нет, но это де-факто так. Каждый теперь лично для себя будет определять, что лично ему делать? Умный посмеётся над собой и своими заблуждениями и найдёт возможность примириться с ближними и с Господом, возвысить голос за истину и авторитет Божий, а глупый - будет успокаивать себя и костенеть в заблуждениях, продолжая портить свой характер, отравляя жизнь себе и своим ближним своей уникальнейшей харизмой.

[Iov]

Просмотрел фото, наших собратьев да почти все бывшие,но есть и новые.
Да,еще продолжают петь, но по бумаге...
А лица!? Какие серьезные и замысловатые, можно сказать печаль и скорбь на сердце у каждого. Когда же будет-то радость на лице, ибо она отображает внутреннее состояние, это-то и есть истинная религия человека!
А причина кроется в самой идеи, в программе Церкви.
Как мне говорил сам Ростислав: МЫ НЕ ВОЙДЕМ ВО ВТОРУЮ СТАДИЮ,ИБО МЫ,КАК ДАВИД, ПРОЛИЛИ МНОГО КРОВИ. Это было лет 10 назад.
Сколько же можно проливать кровь? Сколько можно травмировать себя и других? Неужели нельзя проводить воспитательную работу в духе Христа.
Скажите это мягкотелость, но Христос ,будучи на земле никого не отпихнул от Себя.
Когда же наконец-то "ВРЕМЯ ЛЮБИТЬ", почему. по-вашему только "ВРЕМЯ ВОЙНЕ"..........???

[Киборг]

Диспут с антиклерикалами! апология христианства!
Форум верующих людей :: Форум верующих людей
разгром атеизма

Внимание! Атеизм повержен!

[Victor S]

Диспут с антиклерикалами! апология христианства!
Форум верующих людей :: Форум верующих людей
разгром атеизма

Внимание! Атеизм повержен!

Угу, вот так прям все и просто: собралось несколько верующих, создало относительно небольшой форум, где ведут беседу только между собой и повергли навзничь атеизм. Рыцари, блин... Коли уж собрались они ниспровергать атеизм, то шли бы тогда на атеистические форумы и попробовали там свои знания применить. А мы бы посмотрели...