Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Avessa]

Когда Вы находите изречения о чреве в Писании, там говорится об уме внешнего.
.

Это кто так сказал, что слово ум надо понимать как чрево, а может утроба?) А сразу чрево автору слабо было написать? Когда уже закончиться этот маразм?

[Kitiona]

Со святым субботним днем всех любящих Творца неба и земли!





Незыблемость Закона Божьего


"И отверзался храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его" (Откр. 11:19).
Ковчег Божьего завета находится во Святом святых, во втором отделении святилища.
Во время служения в земной скинии, которая являлась "образом и тенью небесной", это отделение открывалось только в великий День примирения для очищения святилища.
Поэтому утверждение, что на Небе отверзся храм Божий и в нем был виден ковчег завета Его, указывает на открытие Святого святых в небесном святилище в 1844 году, когда Христос вошел туда, чтобы приступить к завершающему служению примирения. И те, кто верою последовали за Великим Первосвященником, когда Он начал Свое служение во Святом святых, увидели ковчег Его завета. Размышляя о святилище, они поняли перемену, происшедшую в служении Спасителя, поняли, что теперь Он отправляет Свое служение перед ковчегом Божьим, ходатайствуя за грешника Своей кровью.

В ковчеге завета, который находился в земной скинии, помещались две каменных скрижали с заповедями Божьими. Ковчег служил только местом, где хранились скрижали закона, его ценность и святость определялась содержащимися в нем Божественными заповедями.

Когда на небе отверзался храм Божий, был виден ковчег Его завета. Внутри Святого святых небесной скинии свято сохраняется Божественный закон - закон, который был провозглашен Господом среди громовых раскатов на горе Синай и который Он Сам начертал Своим перстом на каменных скрижалях.
Закон Божий в небесном святилище является грандиозным подлинником, точнейшая копия которого была начертана на каменных скрижалях и записана Моисеем в Пятикнижии. Те, кто понял всю важность этого вопроса, убедились, таким образом, в незыблемости и святости Божественного закона. Как никогда раньше, они поняли силу слов Спасителя: "Доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" (Мф. 5:18).
Закон Божий, как откровение Его воли, отображение Его характера пребывает в вечности "как верный свидетель на небе". Ни одна заповедь не была отменена в нем, ни одна йота, ни одна черта.
Псалмопевец говорит: "На веки. Господи, слово Твое утверждено на небесах". "Все заповеди Его верны, тверды на веки и веки" (Пс. 118:89; 110:8).

В самом сердце Десятисловия находится четвертая заповедь, как она была провозглашена еще в самом начале: "Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый - суббота Господу Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его" (Исх. 20:8-11).
Дух Божий оказал Свое святое влияние на сердца тех, кто размышлял над Его Словом.
Они не могли отделаться от настойчивой мысли, что по неведению нарушают эту заповедь, не соблюдая день покоя Творца. Они занялись изучением причин, побудивших людей праздновать первый день недели вместо дня, освященного Богом. И не могли найти в Священном Писании никакого основания для устранения четвертой заповеди или же о переносе субботнего дня. Первоначальное благословение, покоящееся на седьмом дне, никогда не оставляло его.

Из книги Великая Борьба глава 25

[Treol DC]

участник форума, так называемый адвентист седьмого дня Эдуард67, наступили святые субботние сутки, ты же вступил в них с нераскаянным, обозленным лицемерным личиком и настроем.

ты дважды за два дня нарушил заповедь по отношению к ближнему своим мерзким поведением, агрессией, оскорблениями, хамством.
читаем об этом здесь:

Сообщение от rehovot67
Треол...
Ты гнилой...
ты, как и сатана...

и здесь:

Сообщение от rehovot67
Треол...
Ты реально неадекватен ...
Твой неадекват...
твой папочка ещё тот человекоубийца и клеветник..

Звинений за твои оскорбления так я и не дождался. Твоё мерзкое поведение как адепта и члена лже-АСД, в очередной раз подтверждает всю лицемерную суть вашей нечистой церквушки лже-АСД, зарегистрированной у нечистого царька-кесаря.

И грош цена всем твоим речеметаниям (пусть они частично и верны). Так как где есть место человеконенавистничеству, оскорблениям, лукавству, хамству, -то можно однозначно сказать : ТАМ ИИСУСА НЕТ ПОДАВНО.

Как говорится: "устами лицемер губит ближнего". это про тебя.


не позорься чадо, лучше уже замолчи вообще и не бахвалься что ты адвентист. Нормальные адвентисты не бывают такими. А ты только позоришь своими выходками Господа Иисуса пред многими форумчанами, которые не раз уже выражали недоумение по поводу твоей хамовитости. А слепец далеко слепого не заведет. ибо оба сгинут в геену как псы омерзевшие мерзопакостные


оч. интерсно, как ты будешь завтрас нераскаянным сердцем в церкви своей склонять конени пред Господом и с лицемерным сердцем о чём-то Ему молиться , благодарить и просить.

ПОЗОРИЩЕ

[rehovot67]

Приведя пример с веками, я показал, что Логос есть начало творения, так как без сотворения века нынешнего и будущего не существует реальности.

Вы не показали ничего, что Иисус Христос, являясь Началом, Начатком, был рождён прежде всех век...

Сам же Логос есть рождённый из Безначального, и в Безначальном Он не имел собственного бытия, то есть был только Безначальный.

Не выдумывайте того, чего нет в Писании...

Ум внешнего человека именуется чревом.

Да, я понял вы чревом думаете...

Это начала языков Писания.

А может быть это начала последствий непонятного бормотания???

Когда Вы находите изречения о чреве в Писании, там говорится об уме внешнего.

Я это не ищу и там такое никогда не говорится...

Никакой тавтологии нет. Язык Писания очень строг и выверен в своём втором значении.
Не только понимаю, но знаю так как познал, и беру на себя ответственность наставить в началах желающих постичь язык Писания.

Слишком много проколов у вас, чтобы кого-либо учить...

[Ilia Krohmal]

Это кто так сказал, что слово ум надо понимать как чрево, а может утроба?) А сразу чрево автору слабо было написать? Когда уже закончиться этот маразм?

Это так Библия говорит.
Вы не знаете языков, потому Вам и не вмещается.

Вникните в глубину Слова Божия.
Вникните в глубину таких слов как чревовещатели - вещающие от головного знания, чревоугодники - ставящие во главу книжное знание, у которых бог - чрево.

Вникните в Иисусово "из чрева потекут реки воды живой".
У Вас из живота вода вытекает? Не было такого? А что так???
Правильно, потому что речь идёт об мышлении Новой твари.

Вас всех я приглашал в своё время в тему http://www.evangelie.ru/forum/t118630.html#post4030278, чтобы поделиться словом правды.
Пришли единицы, и поучили в руки инструменты работы с Писанием.

Вы - не пришли, поэтому будете продолжать мыкаться среди начатков учения и хамить от непонимания.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=rehovot67;4349748]

Вы не показали ничего, что Иисус Христос, являясь Началом, Начатком, был рождён прежде всех век...

Мы разбирали с Вами Колоссянам, в том числе само слово - первенец, перворождённый.
Значение этого слова очевидно и понятно, и само собой подразумевает рождение Сына прежде всего творения и веков.
Поэтому мне непонятно что ещё Вы хотите.

Не выдумывайте того, чего нет в Писании...

Это вытекает из характеристики Отца и Логоса.

Да, я понял вы чревом думаете...

Совершенно верно. Мой внешний думает чревом.

"Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища"(Марка 7:18,19)

Говорится о духовной пище - учениях, знаниях.
Вот вам прямое изъяснение Павла:

"Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими"(Евр.13:9)

Учения названы яствами.
Куда эти яства употребляются? В чрево.
Нужно учиться, Эдуард, основам пророческого языка Писания, вместо того чтобы насмехаться над словом правды.

"Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой"(Иоан.7:38)

Давно ли у Вас из живота вытекает вода? Как успехи?
Но Писание есть бездна премудрости, и следовало бы, читая эти строки, задуматься о каком чреве говорится.
Ибо говорится о духовном мышлении, которое открывает жизнь вечную и источает живое слово.

А может быть это начала последствий непонятного бормотания???

Пророчествование - это основной язык Писания.
Оно содержит внешний буквальный смысл, и внутренний духовный.

По восприятию языка пророчества определяется уровень веры христианина: либо он плотской веры, либо зрелой:

"Пророчество же [суть знамение] не для неверующих, а для верующих"(1-е Кор.14:22)

Буквальное восприятие текста Писания является признаком плотской веры.
Если человек думает, что употребление буквальной "нечистой" пищи и истекание из живота воды - это слово правды, то тем самым он свидетельствует о пребывании в плотской вере и в образах Царствия.

Но практика показала, что не просто думает, а наставивает на буквализме как на истине и гонит читающих Писание достойно по Боге.

Специально для адвентистов был показан истинный смысл Декалога, снято с него покрывало Моисеево. И что же?
Разбежались как куры несмысленные.
А ведь Декалог есть знакон познания Иисуса Христа.

Но принимать закон познания Иисуса Христа адентисты не хотят, потому что буквальный внешний смысл, данный до неверующих, им ближе и комфортнее.
Тем и определяют себя в лжесвидетелей: называют Христа Господом, но отрекаются когда доходит до дела веры.

[proxrista]

- Мы не под законом - то и значит, что мы не под властью закона и не под руководством закона -
как и написано в Новом Завете дословно - для христиан - вступивших с Богом в Новый Завет на Крови Христа, -
а под руководством уже Нового Завета - учения Отца -
вот сие вы злостно и отрицаете - подменяя все заповеди учения Отца - опять Ветхим Заветом - Второзаконие: 4 / 13 -
и вам еще и надо доказывать - что декалог - это так и есть суть Ветхий Завет - написано, - а не некие духовные заповеди - которые можно якобы нарушать.
Вы самым бессовестным образум тут же - у всех на глазах - подменяете Новый Завет Ветхим, отрицая написанное в Писании и то,
что Иисус вам и сказал - что ни одна черта из Ветхого Завета не прошла пока.
Вот такой он хитросплетенный ваш обман.
Так вот - заповеди Божии учения Отца Нового Завета - это такие же заповеди Божии ко исполнению -
но для христиан Нового Завета - обязательные ко исполнению -
разница с законом в том, -
что в исполнении заповедей учения Нового Завета - сокрыто совершенствование человека, -
ибо это суть благодатные заповеди Божии - чрез смерть Христа данные -
и грех уже не может взять от них повод и силу и искушать через них человека - как ранее от заповедей закона.
А вы берете и всю благодать и все многообразие заповедей учения Отца Нового Завета - хитро так - подменяете опять всего десятью -
но заповедями закона - который производит гнев и сего Никто не отменял.
А христиане исполняют в Новом Завете, например, - к Колоссянам: 3 / 1 - 25 -


1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2 о горнем помышляйте, а не о земном.
3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17 И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18 Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20 Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21 Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25 А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.

[rehovot67]

Мы разбирали с Вами Колоссянам, в том числе само слово - первенец, перворождённый.
Значение этого слова очевидно и понятно, и само собой подразумевает рождение Сына прежде всего творения и веков.
Поэтому мне непонятно что ещё Вы хотите.

Первенец не подразумевает рождённость Иисуса Христа.

Это вытекает из характеристики Отца и Логоса.

Вы не знаете ни Отца, ни Логоса, ни Святого Духа...

Совершенно верно. Мой внешний думает чревом.

Что-то и похоже, что у вас селезёнка думает, вместо того, чтобы думать мозгами....

Говорится о духовной пище - учениях, знаниях.
Вот вам прямое изъяснение Павла: Учения названы яствами.
Куда эти яства употребляются? В чрево.
Нужно учиться, Эдуард, основам пророческого языка Писания, вместо того чтобы насмехаться над словом правды.

Здесь проводится параллелизм, но это не значит, что учение названо яствами...

Давно ли у Вас из живота вытекает вода? Как успехи?
Но Писание есть бездна премудрости, и следовало бы, читая эти строки, задуматься о каком чреве говорится.
Ибо говорится о духовном мышлении, которое открывает жизнь вечную и источает живое слово.

Господь лучше знает, что и у кого вытекает и когда...

Пророчествование - это основной язык Писания.
Оно содержит внешний буквальный смысл, и внутренний духовный.

15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:15-17)

По восприятию языка пророчества определяется уровень веры христианина: либо он плотской веры, либо зрелой:
Буквальное восприятие текста Писания является признаком плотской веры.

Слова ПЛОТСКОЙ и ЗРЕЛЫЙ не являются сравнительными... Должно быть так: ПЛОТСКОЙ - ДУХОВНЫЙ, ЗРЕЛЫЙ - НЕЗРЕЛЫЙ...

Если человек думает, что употребление буквальной "нечистой" пищи и истекание из живота воды - это слово правды, то тем самым он свидетельствует о пребывании в плотской вере и в образах Царствия.

До чего доводит человека бормотание...

Но практика показала, что не просто думает, а наставивает на буквализме как на истине и гонит читающих Писание достойно по Боге.

Практика ясно показывает, что бормочущие не могут признать святость, праведность и доброту и духовность закона...

Специально для адвентистов был показан истинный смысл Декалога, снято с него покрывало Моисеево. И что же?
Разбежались как куры несмысленные.
А ведь Декалог есть знакон познания Иисуса Христа.

Да, я вижу из какого вы курятника выскочили, даже не можете уяснить множество элементарных понятий в Библии... Накудахтались на непонятных языках и давай своё кудахтанье проповедовать миру...

Декалог - детоводитель ко Христу...

Но принимать закон познания Иисуса Христа адентисты не хотят, потому что буквальный внешний смысл, данный до неверующих, им ближе и комфортнее.
Тем и определяют себя в лжесвидетелей: называют Христа Господом, но отрекаются когда доходит до дела веры.

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)

Учите матчасть... И не лгите на других никогда...

- - - Добавлено - - -

- Мы не под законом - то и значит, что мы не под властью закона и не под руководством закона -
как и написано в Новом Завете дословно - для христиан - вступивших с Богом в Новый Завет на Крови Христа, -
а под руководством уже Нового Завета - учения Отца -
вот сие вы злостно и отрицаете - подменяя все заповеди учения Отца - опять Ветхим Заветом - Второзаконие: 4 / 13 -
и вам еще и надо доказывать - что декалог - это так и есть суть Ветхий Завет - написано, - а не некие духовные заповеди - которые можно якобы нарушать.

9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.
(Пс.39:9)

33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иер.31:33)

7 Послушайте Меня, знающие праведность, народ, у которого в сердце закон Мой!.......
(Ис.51:7)




8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
(Иак.2:8-11)

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:8-10)


Больше повторять прохвостам и лжецам не вижу смысла... Таких учителей, учащих ложное множество...

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=rehovot67;4350144]

Да, я вижу из какого вы курятника выскочили, даже не можете уяснить множество элементарных понятий в Библии... Накудахтались на непонятных языках и давай своё кудахтанье проповедовать миру...

Притчевый язык Писания, которым я владею в меру, данную Богом, Вы называете бормотанием и кудахтаньем.
Странно слышать такое от человека, именующего себя христианином.

Декалог - детоводитель ко Христу...

Буквальный Декалог - детоводитель ко Христу.
Декалог, как и весь закон, написан языком притчи, где внешний смысл является детоводителем и стражем.
Его-то и распял Христос, открыв дорогу к разумению слова правды.

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)

Совершенно верно.
Закон в своём истинном виде, без покрывала Моисеева, утверждается верою.
Причём используется слово "становление", которое потребляется в значении придания должного состояния, положения.
Одним словом, вера возносит закон на должный уровень разумения - по Христу Иисусу.

Учите матчасть... И не лгите на других никогда...

Когда я увижу от Вас должное изложение заповедей, как они открываются верою во Христе, и утверждаются ею, тогда Ваши рассуждения перестанут быть воровством.
Впрочем, задача упрощена: Вам не нужно тратить годы на подготовку и работу с Декалогом.
Вот готовое истолкование, где каждое слово обосновано Писанием:http://www.evangelie.ru/forum/t125349.html#post4322049

[rehovot67]

Притчевый язык Писания, которым я владею в меру, данную Богом, Вы называете бормотанием и кудахтаньем.

Вы очень хорошо владеете похоже бормотанием, которого и сами не понимаете. Если хотите лучше узнать о притчах, читайте книгу Е. Уайт "Наглядные уроки Христа".

Странно слышать такое от человека, именующего себя христианином.

От тебя было приятно услышать, когда христиан называешь курями...

Буквальный Декалог - детоводитель ко Христу.

Ты его отвергся изначально и он тебя ко Христу не привёл...

Декалог, как и весь закон, написан языком притчи, где внешний смысл является детоводителем и стражем.

Не позорился бы своими такими выкладками...

Его-то и распял Христос, открыв дорогу к разумению слова правды.

К чему ваше невежество???

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)

Совершенно верно.
Закон в своём истинном виде, без покрывала Моисеева, утверждается верою.

Так вы его отвергли напрочь....

Причём используется слово "становление", которое потребляется в значении придания должного состояния, положения.
Одним словом, вера возносит закон на должный уровень разумения - по Христу Иисусу.

Это у вас теория, не более...

Когда я увижу от Вас должное изложение заповедей, как они открываются верою во Христе, и утверждаются ею, тогда Ваши рассуждения перестанут быть воровством.

Читайте абсолютно буквальный перевод Декалога:


Исход 20

Шмот 20

1. И говорил Элоhим все слова эти, сказав:
2. Я есть, Йеhова Элоhеха (Боги твои), Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабов.
3. Не будет тебе элоhим других на лице Моём.
4. Не будешь делать себе идола и всякое изображение, которое в небесах свыше, и которое в земле снизу, и которое в водах снизу земли.
5. Не будешь распластываться им и не будешь служить им, ибо Я есть, Йеhова Элоhеха, Эль Канна (Ревнивый), посещающий вину отцов на сынах, на правнуках, и четвёртых ненавидящим Меня.
6. И делающий милость тысячам, любящим Меня и хранящим заповеди Мои.
7. Не будешь носить имя Йеhовы Элоhеха, напрасно, ибо не оставит безнаказанным Йеhова того, который будет носить имя Его напрасно.
8. Вспоминание дня Шабат для выделения его.
9. Шесть дней будешь работать и делать всякий млахот (мн. число 1. дело; 2. работа, занятие, профессия, служение, служба; 3. имение, собственность, имущество, запасы; 4. изделие, вещь.)твой.
10. А день седьмой - Шабат, Йеhове Элоhеха, не будешь делать всякую млаху ты и сын твой и дочь твоя, раб твой и рабыня твоя и скот твой и гер (пришелец) твой, который во вратах твоих.
11. Ибо шесть дней делал Йеhова небеса и землю, море и всё, что в них, и отдыхал Он в день седьмой, поэтому благословил Йеhова день Шабат и выделил его.
12. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Йеhова Элоhеха даёт (прич. продолжительность действия) [навсегда] тебе.
13. Не будешь убивать.
14. Не будешь прелюбодействовать.
15. Не будешь красть.
16. Не будешь откликаться в ближнем твоём свидетелем ложным.
17. Не будешь желать дома ближнего твоего, не будешь желать жены ближнего твоего, и раба его, и рабыни его, и быка его, и осла его, и всё, которое для ближнего твоего.

Впрочем, задача упрощена: Вам не нужно тратить годы на подготовку и работу с Декалогом.
Вот готовое истолкование, где каждое слово обосновано Писанием:http://www.evangelie.ru/forum/t125349.html#post4322049

Бред реальный...

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=rehovot67;4350564]В

ы очень хорошо владеете похоже бормотанием, которого и сами не понимаете. Если хотите лучше узнать о притчах, читайте книгу Е. Уайт "Наглядные уроки Христа".

Приводите цитаты, разберём.

От тебя было приятно услышать, когда христиан называешь курями...

Как куры, а не куры.

К чему ваше невежество???
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)

Об этом и говорится.
Буквальный смысл Писания - это плоть Христа.
Кровь Христа - внутреннее духовное содержание. Отсюда - от КРОВ ение Иисуса Христа.
На кресте была распята плоть Христа, она же покрывало Моисеево, она же завеса между святое и святое-святых, разорванная по распятии.

Читайте абсолютно буквальный перевод Декалога:

Да, мне знаком этот перевод.
Но он ничего не меняет в плане буквалистского восприятия.
Истинный смысл Декалога открывается только во Христе. Всё что разумеется вне Христа - блуд и тьма внешняя.

Бред реальный...

Если Иисус Христос как Альфа и Омега Писания для Вас бред - то я снова повторяю: странно и удивительно слышать это от человека, именующего себя христианином.

[rehovot67]

В Приводите цитаты, разберём.

Смысл какждой притчи настолько глубок, что одними цитатами не выразить их.

Как куры, а не куры.

Илья, если я буду сравнивать дальше вашу церковь с как курятником, думаю, что вам будет весьма неприятно...

Об этом и говорится.

Не говорится о Декалоге ни слова...

Буквальный смысл Писания - это плоть Христа.

Ещё что-нибудь придумайте...

Кровь Христа - внутреннее духовное содержание. Отсюда - от КРОВ ение Иисуса Христа.

Илья у вас реальные проблемы в понимании Священного Писания, попробуйте сделать то же самое с REVELATION... Вы даже не думаете, когда пишете что-либо... Бормотание вас доконает когда-нибудь...

На кресте была распята плоть Христа, она же покрывало Моисеево, она же завеса между святое и святое-святых, разорванная по распятии.

На кресте был распят Сам Христос... Рядом с ними были распяты два разбойника, из которых один раскаялся, а не их плоти...

Да, мне знаком этот перевод.
Но он ничего не меняет в плане буквалистского восприятия.

Меняет....

Истинный смысл Декалога открывается только во Христе. Всё что разумеется вне Христа - блуд и тьма внешняя.

Я говорю, что-нибудь другое?

Если Иисус Христос как Альфа и Омега Писания для Вас бред - то я снова повторяю: странно и удивительно слышать это от человека, именующего себя христианином.

Для меня Иисус Христос не бред. Бред - ваши инсинуации с Декалогом и реальный отрыв от практики...

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=rehovot67;4350925]

Не говорится о Декалоге ни слова...

Рукописание распял. Ни о чём не говорит?
Впрочем плоть Христа - всё Писание.

Ещё что-нибудь придумайте...

За придумки говорит заповедь "не кради" - не кради слово у Бога, когда не понимаешь его смысл.
Это наиболее распространённая ошибка среди христиан - приводить цитату, не понимая и не разумея её во Христе, а лишь по внешнему смыслу.
Вот пример:

"Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище [святое-святых] посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою"(Евр.19:20)

Написано языками. Языки требуют истолкования.
1. Входим кровью Иисуса Христа во святое для святых.
Вспоминаем: ешьте плоть Мою и пейте Кровь Мою.
Здесь плоть Христа - Его учение. Кровь - откровение Святого Духа.

Таким образом, посредством откровения Святого Духа мы входим во святое для святых.

Что это за святое-святых?
Это чертог брачный, где происходит соединение нашего духа с Духом Христа и преображение оного в единого Мужа.
Далее наша душа совокупляется с Единым Мужем, зачинает от Духа Святого и рождает сына в сознании.

2. Входим через завесу, то есть плоть Сына.
Завеса разорвалась, когда Христос был распят. Распятие плоти Христа.

Выше Вы видели, что плоть Христа - учение (ешьте Мою плоть).

Где это учение находится? Ну в Писании же находится. Тора и всё Писание - плоть Христа.

Но человек не разумеет закон как должно, то есть разумеет вне Христа, облекает его в человеческий смысл, сообразный его представлениям о словах, написанных в законе.
Вот таким образом человек измарал плоть Христа, сделал её непригодной к употреблению.

Плоть распинается на кресте (т.е. буквалистское человеческое восприятие Писания), а затем Христос воскресает и прославляется.
Здесь уже Его плоть предстаёт чистой, прославленной, становясь единым живым хлебом.

Евхаристия - это всегда плоть (хлеб, учение) в сочетании с вином (откровением).
Если читать Писание без откровения, у человека возникает несварение чрева (внешнего ума): человек не понимает что написано, и, силясь уразуметь, измышляет собственные объяснения. Вот отсюда и заповедь о воровстве.

Главное из сказанного: покрывало плотского разумения Писания отделяет святое от святого для святых, оно же было на лице Моисея, оно же на главе женщины (души) как знак для Ангелов - что только муж (дух) имеет доступ к духовному разумению - а душе нельзя проповедовать в церкви (!!!).

На кресте был распят Сам Христос... Рядом с ними были распяты два разбойника, из которых один раскаялся, а не их плоти...

Еф 2.15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением

1Пет 4.1 Итак, как Христос пострадал за нас плотию

Я говорю, что-нибудь другое?

Конечно.
Вы проповедуете Декалог не во Христа, а вне Христа - внешний смысл Декалога, данный для неверующих.

Для меня Иисус Христос не бред. Бред - ваши инсинуации с Декалогом и реальный отрыв от практики...

Так Вы докажите, покажите Писанием и рассуждением что бред.
Пока что никто не показал, а лишь пишут "бред", "чепуха", "глупости". Много ли ума надо чтобы такое написать?
Следующим постом после изъяснения Декалога идёт список 61-го поста, где представлена доказательная база.
Берите, читайте, и покажите себя после прочтения компетентным собеседником в конструктивной дискуссии.

[rehovot67]

Рукописание распял. Ни о чём не говорит?

Будьте точными........ РУКОПИСАНИЕ, БЫВШЕЕ ПРОТИВ НАС. Какое рукописание было против человека???

Впрочем плоть Христа - всё Писание.

Неверно... Когда написано о сатане - это тоже Его плоть???

За придумки говорит заповедь "не кради" - не кради слово у Бога, когда не понимаешь его смысл.

Заповедь весьма обширна... Вам этого не понять... И она не заключена в заимствовании чего-либо без всякого разрешения хозяина... Господь говорит, что не возвращение десятины Ему является кражей... Это также нужно понимать буквально, потому что игнорируя это слово человек игнорирует и Подателя всего, что что Тот дарует человеку по Своей милости...

Это наиболее распространённая ошибка среди христиан - приводить цитату, не понимая и не разумея её во Христе, а лишь по внешнему смыслу.

Наверное вы первый в этом списке... Но и не последний..

Вот пример: Написано языками. Языки требуют истолкования.

Языки, которыми вы бормочете не истолковываются никак. Книги нового завета написан на койне, книги ветхого завета написаны на иврите и арамейском языках. Это требует истолкования... И притом точного...

1. Входим кровью Иисуса Христа во святое для святых.

Где вы увидели такое выражение СВЯТОЕ ДЛЯ СВЯТЫХ??? Написано: СВЯТОЕ СВЯТЫХ!!!

Вспоминаем: ешьте плоть Мою и пейте Кровь Мою.
Здесь плоть Христа - Его учение. Кровь - откровение Святого Духа.

Плоть - Слово Божие
Душа человека в крови. Кровь - практическое применение Его слова... Пить Его Кровь, которая пролилась за грехи всего мира - соучастие в Его страданиях.

Таким образом, посредством откровения Святого Духа мы входим во святое для святых.

Никуда вы не входите...

Что это за святое-святых?
Это чертог брачный, где происходит соединение нашего духа с Духом Христа и преображение оного в единого Мужа.
Далее наша душа совокупляется с Единым Мужем, зачинает от Духа Святого и рождает сына в сознании.

Такие проколы, просто ужас...

Начинайте с простого.

Что такое Святое Святых?
Что находилось во Святом Святых?
Когда проводилось служение во Святом Святых?
В чём выражалось служение во Святом Святых?

Когда это разберёте, тогда и увидите свою ошибку...

2. Входим через завесу, то есть плоть Сына.

Когда первосвященник входит во Святое Святых через завесу???
Как часто это происходило?

Завеса разорвалась, когда Христос был распят. Распятие плоти Христа.

Ещё скажите, что Христос был разорван на две части...

Выше Вы видели, что плоть Христа - учение (ешьте Мою плоть).

Ничего этого мы не увидели выше...

Где это учение находится? Ну в Писании же находится. Тора и всё Писание - плоть Христа.

Так почему вы отвергаете Тору??? Впрочем будет вам весьма проблемно с таким пониманием отделить Моисеев закон, церемониальный закон, гражданский закон, Декалог друг от друга. А отвергая и сам закон, как вы тому учите, вы тем самым утверждаете, что не едите Его плоть... Вот к какому результату вы пришли...

Но человек не разумеет закон как должно, то есть разумеет вне Христа, облекает его в человеческий смысл, сообразный его представлениям о словах, написанных в законе.
Вот таким образом человек измарал плоть Христа, сделал её непригодной к употреблению.

Мы очень хорошо это видим на вашем примере...

Плоть распинается на кресте (т.е. буквалистское человеческое восприятие Писания), а затем Христос воскресает и прославляется.
Здесь уже Его плоть предстаёт чистой, прославленной, становясь единым живым хлебом.

Так Христос был распят до своей смерти или после??? На кресте висел труп или живая Личность???

Евхаристия - это всегда плоть (хлеб, учение) в сочетании с вином (откровением).

Не забывайте про ногоомовение, которое Господь повелел совершать вместе с принятием этих символов...

Если читать Писание без откровения, у человека возникает несварение чрева (внешнего ума): человек не понимает что написано, и, силясь уразуметь, измышляет собственные объяснения. Вот отсюда и заповедь о воровстве.

У вас реальное несварение ума от непонятного бормотания. Столько проколов... Сами себе диагноз поставили.....

Главное из сказанного: покрывало плотского разумения Писания отделяет святое от святого для святых, оно же было на лице Моисея, оно же на главе женщины (души) как знак для Ангелов - что только муж (дух) имеет доступ к духовному разумению - а душе нельзя проповедовать в церкви (!!!).

Нет такого понятия СВЯТОЕ ДЛЯ СВЯТЫХ - зарубите себе это на носу...

Конечно.
Вы проповедуете Декалог не во Христа, а вне Христа - внешний смысл Декалога, данный для неверующих.

Не лгите на других того, чего нет и в помине... Я вам дал буквальный перевод Декалога... Это небесная конституция, это жизнь Христа на земле...

Так Вы докажите, покажите Писанием и рассуждением что бред.
Пока что никто не показал, а лишь пишут "бред", "чепуха", "глупости". Много ли ума надо чтобы такое написать?
Следующим постом после изъяснения Декалога идёт список 61-го поста, где представлена доказательная база.
Берите, читайте, и покажите себя после прочтения компетентным собеседником в конструктивной дискуссии.

Когда будете говорить без проколов, тогда я и могу вам хоть что-нибудь изъяснять и тем более ваши изъяснения Декалога.... Вам вполне компетентно показывают ваши проколы. Вы НИ РАЗУ не признали свою ошибки... Что вам ещё говорить???

[Avessa]

Быт.2:24, Втор.6:4, Ин.10:30, Ин.17:22 -Это ЭЙС

BGT Genesis 2:24 ἕνεκεν τούτου καταλείψει ἄνθρωπος τὸν πατέρα αὐτοῦ καὶ τὴν μητέρα αὐτοῦ καὶ προσκολληθήσεται πρὸς τὴν γυναῖκα αὐτοῦ καὶ ἔσονται οἱ δύο εἰς σάρκα μίαν


WTT Genesis 2:24 עַל־כֵּן֙ יַֽעֲזָב־אִ֔ישׁ אֶת־אָבִ֖יו וְאֶת־אִמּ֑וֹ וְדָבַ֣ק בְּאִשְׁתּ֔וֹ וְהָי֖וּ לְבָשָׂ֥ר אֶחָֽד׃


BGT Deuteronomy 6:4 καὶ ταῦτα τὰ δικαιώματα καὶ τὰ κρίματα ὅσα ἐνετείλατο κύριος τοῖς υἱοῖς Ισραηλ ἐν τῇ ἐρήμῳ ἐξελθόντων αὐτῶν ἐκ γῆς Αἰγύπτου ἄκουε Ισραηλ κύριος ὁ θεὸς ἡμῶν κύριος εἷς ἐστιν


WTT Deuteronomy 6:4 שְׁמַ֖ע יִשְׂרָאֵ֑ל יְהוָ֥ה אֱלֹהֵ֖ינוּ יְהוָ֥ה׀ אֶחָֽד׃

Извини, но я не понял к чему это?

SCR John 10:30 ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ ἕν ἐσμεν. (Joh 10:30 SCR)
RST John 10:30 Я и Отец-- одно. (Joh 10:30 RST)


SCR John 17:22 καὶ ἐγὼ τὴν δόξαν ἣν δέδωκάς μοι, δέδωκα αὐτοῖς, ἵνα ὦσιν ἓν, καθὼς ἡμεῖς ἕν ἐσμεν. (Joh 17:22 SCR)
RST John 17:22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино. (Joh 17:22 RST)


МОНОС:

RST Genesis 32:24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари; (Gen 32:24 RST)
BGT Genesis 32:25 ὑπελείφθη δὲ Ιακωβ μόνος καὶ ἐπάλαιεν ἄνθρωπος μετ᾽ αὐτοῦ ἕως πρωί

Я уже про это писал. В Синодальном переводе Греческих Писаний слова «един» и «один» обычно используются для перевода одного и того же греческого слова «эйс» (либо его варианта в среднем роде «хен»). Например, в Иоанна 10:30 Иисус использует это слово по отношению к себе и своему Отцу, в 17:21 по отношению к себе и своим ученикам, а в 1 Кор. 3:8 оно использовано в отношении Павла и Аполлоса. При этом Синодальный перевод в первом случае дает «одно», во втором «едино», в третьем снова «одно». Такую непоследовательность сложно объяснить, тем более что современный неподготовленный читатель уже с трудом понимает фразы типа «Бог един есть». Возможно, имеет смысл полностью отказаться в переводе Библии от слов «един/единый» и использовать только «один».
Это проблема синодального перевода. А так все эти места написаны на греческом одним словом "ЭЙС"

WTT Genesis 32:25 וַיִּוָּתֵ֥ר יַעֲקֹ֖ב לְבַדּ֑וֹ וַיֵּאָבֵ֥ק אִישׁ֙ עִמּ֔וֹ עַ֖ד עֲל֥וֹת הַשָּֽׁחַר׃
Слово ЛЕ ВАДО переведено словом МОНОС - ОДИН

RST Exodus 21:4 если же господин его дал ему жену и она родила ему сынов, или дочерей, то жена и дети ее пусть останутся у господина ее, а он выйдет один; (Exo 21:4 RST)
BGT Exodus 21:4 ἐὰν δὲ ὁ κύριος δῷ αὐτῷ γυναῖκα καὶ τέκῃ αὐτῷ υἱοὺς ἢ θυγατέρας ἡ γυνὴ καὶ τὰ παιδία ἔσται τῷ κυρίῳ αὐτοῦ αὐτὸς δὲ μόνος ἐξελεύσεται


WTT Exodus 21:4 אִם־אֲדֹנָיו֙ יִתֶּן־ל֣וֹ אִשָּׁ֔ה וְיָלְדָה־ל֥וֹ בָנִ֖ים א֣וֹ בָנ֑וֹת הָאִשָּׁ֣ה וִילָדֶ֗יהָ תִּהְיֶה֙ לַֽאדֹנֶ֔יהָ וְה֖וּא יֵצֵ֥א בְגַפּֽוֹ׃

Слово БЕ ГАППО переведено словом МОНОС - ОДИН


RST Deuteronomy 32:12 так Господь один водил его, и не было с Ним чужого бога. (Deu 32:12 RST)
BGT Deuteronomy 32:12 κύριος μόνος ἦγεν αὐτούς καὶ οὐκ ἦν μετ᾽ αὐτῶν θεὸς ἀλλότριος


WTT Deuteronomy 32:12 יְהוָ֖ה בָּדָ֣ד יַנְחֶ֑נּוּ וְאֵ֥ין עִמּ֖וֹ אֵ֥ל נֵכָֽר׃

Слово БАДАД - переведено словом МОНОС - ОДИН







RST Isaiah 2:17 И падет величие человеческое, и высокое людское унизится; и один Господь будет высок в тот день, (Isa 2:17 RST)
BGT Isaiah 2:17 καὶ ταπεινωθήσεται πᾶς ἄνθρωπος καὶ πεσεῖται ὕψος ἀνθρώπων καὶ ὑψωθήσεται κύριος μόνος ἐν τῇ ἡμέρᾳ ἐκείνῃ


WTT Isaiah 2:17 וְשַׁח֙ גַּבְה֣וּת הָאָדָ֔ם וְשָׁפֵ֖ל ר֣וּם אֲנָשִׁ֑ים וְנִשְׂגַּ֧ב יְהוָ֛ה לְבַדּ֖וֹ בַּיּ֥וֹם הַהֽוּא׃

Слово ЛЕ ВАДО переведено словом МОНОС - ОДИН


RST Matthew 14:23 И, отпустив народ, Он взошел на гору помолиться наедине; и вечером оставался там один. (Mat 14:23 RST)
BGT Matthew 14:23 καὶ ἀπολύσας τοὺς ὄχλους ἀνέβη εἰς τὸ ὄρος κατ᾽ ἰδίαν προσεύξασθαι. ὀψίας δὲ γενομένης μόνος ἦν ἐκεῖ. (Mat 14:23 BGT)

RST Matthew 24:36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
(Mat 24:36 RST)
BGT Matthew 24:36 Περὶ δὲ τῆς ἡμέρας ἐκείνης καὶ ὥρας οὐδεὶς οἶδεν, οὐδὲ οἱ ἄγγελοι τῶν οὐρανῶν οὐδὲ ὁ υἱός, εἰ μὴ ὁ πατὴρ μόνος.
(Mat 24:36 BGT)


RST Luke 9:36 Когда был глас сей, остался Иисус один. И они умолчали, и никому не говорили в те дни о том, что видели. (Luk 9:36 RST)
BGT Luke 9:36 καὶ ἐν τῷ γενέσθαι τὴν φωνὴν εὑρέθη Ἰησοῦς μόνος. καὶ αὐτοὶ ἐσίγησαν καὶ οὐδενὶ ἀπήγγειλαν ἐν ἐκείναις ταῖς ἡμέραις οὐδὲν ὧν ἑώρακαν. (Luk 9:36 BGT)




RST John 8:16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
BGT John 8:16 καὶ ἐὰν κρίνω δὲ ἐγώ, ἡ κρίσις ἡ ἐμὴ ἀληθινή ἐστιν, ὅτι μόνος οὐκ εἰμί, ἀλλ᾽ ἐγὼ καὶ ὁ πέμψας με πατήρ. (Joh 8:16 BGT)


RST 1 Timothy 6:15 которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, (1Ti 6:15 RST)
BGT 1 Timothy 6:15 ἣν καιροῖς ἰδίοις δείξει ὁ μακάριος καὶ μόνος δυνάστης, ὁ βασιλεὺς τῶν βασιλευόντων καὶ κύριος τῶν κυριευόντων, (1Ti 6:15 BGT)

Вместо Единый читайте Один... Это Христос...

Эдуард, а ты сам понял для чего ты выложил эти цитаты? Ты сам себе противоречишь. То что кто то перевел как монос или как эйс, что меняет? это проблема переводчиков, но не оригинала. В ссылках где написано единый, ты мне предлагаешь читать как один. Так и я тебе говорю там где написано единый про Бога нужно читать как один.

RST 1 Timothy 6:16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
(1Ti 6:16 RST)
BGT 1 Timothy 6:16 ὁ μόνος ἔχων ἀθανασίαν, φῶς οἰκῶν ἀπρόσιτον, ὃν εἶδεν οὐδεὶς ἀνθρώπων οὐδὲ ἰδεῖν δύναται· ᾧ τιμὴ καὶ κράτος αἰώνιον, ἀμήν. (1Ti 6:16 BGT)

То же самое...

Верно то же самое един и один, как на иврите, так и на греческом и на русском означало ОДИН.

Вы можете только копипастить, а не исследовать лично Писание... В Быт.2;24 говорится об одной плоти, но из ДВУХ!!! Мужа и Жены... Ведь жена и была сформирована из стороны Адама... Это семья...

Про Втор.6:4 я вам говорил и букв. перевод давал...

Если мои убеждения совпадают с автором цитат, почему я не могу его процитировать?! Или это только ты можешь, когда цитируешь Вайт? Считаю грамотную цитату лучше, чем собственный нечитабельный перевод.

Привет от Николая, он не может отвечать по причине бана...

Спасибо). Николай, я, Авесса, приветствую тебя!). Надеюсь на скорое твое участие в диспутах.

Верно что единый это один только в отличии от один единый это слово собирательное , то есть включает в себя ещё кого то .

да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. Ин.17:21

Опять ты повторяешь ошибки других. Един это один. Все. Это числительное, один. Никакое оно не собирательное, ни многосоставное. Слово на иврите ЭХАД, имеет одно значение, один. Повторяется оно в библии 960 раз. Если кому то этого недостаточно, тогда не вижу смысла диалога. Я больше чем в библии не скажу.