Твитнуть
Итак , Вы безгрешны ( исполнитель Торы) или все таки нарушитель Синая ?
- - - Добавлено - - -
Т.е. Вы считаете , что Он имел плотские помыслы , чем нарушил Тору ? Вы меня запутали ....
Кстати , а как по Торе нуно отмечать шаббат ?
-
Если снизойдете до нас недалеких , и поясните что вы имели ввиду барин , то может я что и пойму в Вашей шифрограмме....
Итак , Вы безгрешны ( исполнитель Торы) или все таки нарушитель Синая ?
- - - Добавлено - - -
Т.е. Вы считаете , что Он имел плотские помыслы , чем нарушил Тору ? Вы меня запутали ....
Кстати , а как по Торе нуно отмечать шаббат ?9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)- Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!" -
- Иисус не имел плотских помыслов - то почему в пустыне он не нарушил закон о субботе?Если снизойдете до нас недалеких , и поясните что вы имели ввиду барин , то может я что и пойму в Вашей шифрограмме....
Итак , Вы безгрешны ( исполнитель Торы) или все таки нарушитель Синая ?
- - - Добавлено - - -
Т.е. Вы считаете , что Он имел плотские помыслы , чем нарушил Тору ? Вы меня запутали ....
Кстати , а как по Торе нуно отмечать шаббат ?
То закон про субботу читайте сами и разберитесь вначале с этим -
[QUOTE=Павел Ермолаев;4243298]Не поясните недалекому , какое отношение Синайский Завет имеет к моему Новому Завету во Христе ?!?! Или Вы по скудоумию думаете что не вступивший в Синайский Завет при обрезании и кроплении кровью , не может быть искуплен Христом и спасен ?!?! Не поясните ли что Вы имели своей безсмысленной фразой ?!
[COLOR="silver"]- - - Добавл
- Объясняю - что Иисус искупил лишь подзаконных - к Галатам: 4 / 3 - 5 -
3 Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
- И умираем мы телом Христа - и именно для закона - чтобы жить уже не по плоти, а по духу - к Римлянам: 7 / 4 - 6 -
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
- Вот Апостол и пояснил - кто незаконно ... - 2 - е Тимофею: 2 / 5 -
5 Если же кто и подвизается, не увенчивается, если незаконно будет подвизаться.
- То если вы не признаете свою греховность - а грех есть и беззаконие и для вас закон - не детоводитель ко Христу - то как же вы вступите в Новый Завет с Богом, если Кровь Христа выкупает всякого из Ветхого Завета?
То что же Апостолы Христовые проповедовали повсеместно - Деяния: 13 / 38 - 39 -
38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
и - написано - к Галатам: 3 / 22, к Римлянам: 3 / 19 -
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
- То вам за лучшее отрицать написанное, чем признавать? Слышали что об анафеме за это??
- То вы уж как - то определитесь сами - толи у меня скудоумие, толи вы все - таки недалекий еще.
Одно из двух - а то пишите обо всем сразу. Не понять.Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
Не, наоборот, я называю обряд - церемониальной частью закона-завета.Сообщение от proxrista
Он потому и Ветхий, что цереониальный , преходит вместе с временем, когда тень уже больше не нужна и пришла реальность. Как обрезание как суббота года, юбилейный год, пасхальная суббота и так далее. Все одно и то же. Вы вырываете церемониальную субботу из контекста других суббот.А закон - это Вектхий Завет - декалог -
Декалог неотъемлимо связан с Заветом обрезания или не связан? Тогда это уже какой-то другой Закон-завет, не Моисеев, не Синайский, не Израилев.то ответте все же - вы в декалоге с Богом?
Может мы о чем-то разном говорим?
Опять же Завет как что? как договор? Вы думаете с Своим Телом (Еф. 1) надо договариваться? Оно что? - член корпорации, чтобы с ним договор подписывать?"И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".Комментарий
-
- То давайте почитаем вместе - Второзаконие: 4 / 13 -
13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
- То спрашиваю еще раз - где здесь мораль или символ?
- Иакова: 2 / 10 - 11 -
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
- Еще раз - где вы здесь видите церемонию?
Разве это не сами заповеди закона ко исполнению - сам закон и есть?
То Иудеи исполняли церимонию или заповеди закона?
Декалог - это закон - вам Иаков подтвердил.
То чего вы не поймете?
Вы что, познаете грех некой церемонией или нарушением заповеди закона?
То вас Иисус выкупил из церимоний, а из декалога - из Ветхого завета - нет?
То вы так и не сказали - вы сейчас какие заповеди исполняете - заповеди декалога - суть Ветхого Завета - как написано, а не как вам хочется?
- - - Добавлено - - -
[QUOTE=serenkiy081;4244113]А вы сможете показать на глобусе место где
не было бы преступления (даже в природе ). С грехом в мир вошла и смерть.
И в общем то я в толк не возьму - вы что хотите выспорить ?
[
- То причем здесь - выспорить?
Новый Завет подменяют Ветхим Заветом и называют это моралью.Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
[QUOTE=proxrista;4244253]- Иисус не имел плотских помыслов - то почему в пустыне он не нарушил закон о субботе?
То закон про субботу читайте сами и разберитесь вначале с этим -
Подзаконным чему ? Греху или Торе ? Как Вы считаете что там Апостол имел ввиду ?
Кстати я просил про исполнение шаббата не потому , что не знаю , а с целью понять как Вы понимаете и библейское ли у Вас понятие ....9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)- Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"Комментарий
-
[QUOTE=Павел Ермолаев;4244404]- То надо полнее задавать вопрос.- Иисус не имел плотских помыслов - то почему в пустыне он не нарушил закон о субботе?
То закон про субботу читайте сами и разберитесь вначале с этим -
Подзаконным чему ? Греху или Торе ? Как Вы считаете что там Апостол имел ввиду ?
Кстати я просил про исполнение шаббата не потому , что не знаю , а с целью понять как Вы понимаете и библейское ли у Вас понятие ....
Я не занимаюсь разбором закона - но вопрос задал конкретный - как Иисус за сорок дней и в пустыне не нарушил закон о субботе?Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)- Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"Комментарий
-
9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)- Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"Комментарий
-
[QUOTE=Павел Ермолаев;4244532]- То надо читать - к Галатам: 3 / 22 -
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
- Вам приводилось же.
- То причем здесь - подзаконны греху? Где вы такое вычитали? Есть - подзаконен Христу.
Точно что сегодня детский день.Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.Комментарий
-
Вы языками по случаю не балуетесь ? С ними как разговариваешь то складывается впечатление что ими какой то дух крутит .
О чём шёл разговор ? Вы ответили вот это
Вот на эту цитату .Ааааа! Так Вы Иудеем захотели стать ( ведь цитата то про них...) ! Надеюсь Вы не "огорошите" меня , что вы исполнили закон и значит есть безгрешны и не нуждаетесь в Спасителе ? Или огорошите ?
Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Рим.2:26-29
о каких иудеях идёт речь ? иудеи осуждаются язычниками рождённые свыше и соблюдающими .
Если у вас проблемы со зрением то так и скажите .Комментарий
-
[QUOTE=proxrista;4244541]Я про это : Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.(рим7:22-23) Закон Божий и закон греха здесь явно видно...
- - - Добавлено - - -
Дара языков не имею.Вы языками по случаю не балуетесь ? С ними как разговариваешь то складывается впечатление что ими какой то дух крутит .
О чём шёл разговор ? Вы ответили вот это
Вот на эту цитату .
Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Рим.2:26-29
о каких иудеях идёт речь ? иудеи осуждаются язычниками рождённые свыше и соблюдающими .
Если у вас проблемы со зрением то так и скажите .
2) Так Вы безгрешны или нарушитель Торы ? ( на всякий: Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.( иак2))9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)- Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"Комментарий
-
Вито
Гиллель христианин? Его как апостолов Святой Дух учил отменить обрезание и упростить исполнение закона для язычников? нет?Учение Гиллеля имеет прямое отношение к нам, потому что как Гиллель учил соблюдать субботу в рамках Торы, так и Христос учил соблюдать субботу в рамках той же Торы и для того, чтобы доказать, что в субботу можно делать добро Христос доказывает это той же Торой.
Вы просто хотите сесть на трон фарисеев и оттуда раздавать указания? А со Христом это что имеет общего?
Проблема в том,что Вы можете раздавать подобные указания СВОИМ ближним,а для других Вы кто? Кто Вас поставил раздавать подобный указания? Или кого то над кем то?Ближним надо варить борщ в пятницу при обычных ситуациях, и христианин просто поделиться с ближним в субботу тем борщом который сварен в пятницу, вот и всё. Христианин не останется в субботу голоден.
Вот оказывается всё гораздо проще.Значит если мне Бог не покажет что я должен делать в субботу,то никто не укажет .И Вы тоже.
Знаете что такое свобода личности от других личностей?
Сохраняйте этот принцип,потому что Бог именно гордым противится.
И обрезание по плоти делать?И все остальные предписания? Бог что решил всех в мире сделать евреями? Когда и где Он это сказал?Христиане должны следовать учению Писания(книгам Ветхого Завета).
Не придумывайте ничего и не навязывайте людям иудейскую культуру.
Закон за меня исполнил Христос. Так что пролетайтеНапомню вам, что закон и Писания даны ВСЕМ тем кто нарушает Писания и закон, а не только евреям, если что. и найдите не утверждённые в истине души.
И я могу напомнить Вам о том чем закончилось "мировое господство" евреев.Напомню вам, что по Торе, ежели язычник хотел оставаться язычником не принимая Иудаизм, то он должен соблюдать закон, но без обрезания. Обрезание никогда не налагалось на язычников, если оные хотели оставаться язычниками, а остальные заповеди закона Моисеева действовали на язычников, аналогично и сегодня.Христос пришёл и назвал это делами сатаны и их его детьми.Вы похоже ходите теми же дорогами.
Согласен, поэтому ежели вы хотите оставаться язычником, не принимая гиюр(обрезание), то соблюдайте закон Моисеев без обрезания. "Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?" (Послание к Римлянам 2:26,27)
Можно быть необрезанным, но соблюдать закон Моисеев.
"Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?"
Итак если Христос исполнил за меня закон,то Его праведность вменяется мне через веру.Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))Комментарий
Комментарий