Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Kitiona]

Точно также как Иисус по плоти был господином субботы, так и братья его являются господинами субботы: Плотская суббота есть свидетельство плотской веры.
..............

.

По евангелию Божию - плоть , дела плотские означают дела греховные.

2Пет 2.18 они уловляют в плотские похоти и разврат тех,
Рим 8.6 Помышления плотские суть смерть,
Рим 8.7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога;


Христос же был безгрешным и святым, Как же Святой Божий может быть господином плотского?)))

К тому же субботу, как день памяти Бога Творца, учредил Сам Господь -в тексте четвертой заповеди сказано , почему именно нужно ее святить - потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, и все что на них, а в день седьмой почил, посему благословил Господь день субботний и освятил ее.




И как же святой день, учрежденный и освященный Самим Господом - может быть плотским?

Илья, перестаньте бохохульствовать!

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Kitiona;4322888]

Христос же был безгрешным и святым, Как же Святой Божий может быть господином плотского?)))

Христос есть господин духовной субботы.
Плотская суббота не более чем тень истинной.

К тому же субботу, как день памяти Бога Творца, учредил Сам Господь -в тексте четвертой заповеди сказано , почему именно нужно ее святить - потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, и все что на них, а в день седьмой почил, посему благословил Господь день субботний и освятил ее.
И как же святой день, учрежденный и освященный Самим Господом - может быть плотским?

Нет и не может быть в природе святых календарных дней или святого седьмого оборота земли вокруг своей оси.
Это явное и очевидное поклонение вещественным началам мира.

Вы не разумеете субботу как должно, и находитесь по отношению к заповеди о субботе вором.

Понятие "день" в Библии не имеет никакого отношение к физическому дню, а означает со стороны Бога явление славы Божией, а со стороны человека - процесс познания истины.

Пребывающий в дне Божием, пребывает в познании истины.

Седьмой день - это не календарный день, а состояние.

Изучите Библейские понятия "дня" и "семи".
Изучите последовательность сотворения инструментов Богопознания, описанных в Бытии 1.
Или читайте тему, где всё это разобрано до мелочей http://www.evangelie.ru/forum/t11863...ml#post4318393

[агатон]

Агатоныч это мнение всех православных или только твои заморочки ?
Интересно вот только с чего вы взяли что в костях Дух Святой сидит , или это из той же оперы что и про иконы ?

Вам этого не понять.........
Это из той же серии, почему у Моисея лицо светилось......

А вы что , прямо отрицаете тот факт, что кости Елисея воскресили мертвого ???

- - - Добавлено - - -

Он вообще нигде не горел а вот те кто служат мамоне будут гореть после того как Иисус разделит всех на добрых и злых Мтф.25:31-46

Ну так, если он нигде не горел....... то какой смысл был вообще в притче ??
С какой радости люди должны бросать служение Мамоне и служить Господу....... если после смерти, они будут спокойно спать........ ???

Притом, где вы увидели в притче - что будет с человеком после суда ...... когда там прямо говориться, что было сразу после смерти ??
Где вы взяли в притче, что после суда человек будет гореть в геенне огненной , когда о ней даже слова не было......... как и о суде ???

Вы не толкуете притчу....... вы ее просто вычеркиваете из Писания.

- - - Добавлено - - -

Ладно пуст будет главный посланник , я не против .
Может скажете кто разговаривал с Моисеем Бог или Ангел ?
(

Не пойму..........
Вы к чему клоните то ??? Что Архангел Михаил - не Архангел Михаил ??

- - - Добавлено - - -

Зачем ?
(

Апокриф сей был утерян...... и мы не знаем на прямую о чем они спорили.....

- - - Добавлено - - -

А где написано что ангелы воскрешают ?
(

Нигде не написано.........
Потому я и смеюсь над вашим глупым толкованием, где Архангел, после дебатов с сатаной, воскрешает Моисея и дает ему новое тело.....

[Kitiona]

Христос есть господин духовной субботы.
Плотская суббота не более чем тень истинной.
Нет и не может быть в природе святых календарных дней или святого седьмого оборота земли вокруг своей оси.
Это явное и очевидное поклонение вещественным началам мира..................

Понятие "день" в Библии не имеет никакого отношение к физическому дню, а означает со стороны Бога явление славы Божией, а со стороны человека - процесс познания истины.

Пребывающий в дне Божием, пребывает в познании истины.

Седьмой день - это не календарный день, а состояние.
.............

И что, на протяжении всей истории царства благодати народ Божий, праздновавший субботу, Сам Христос, праздновавший день Господен - поступая по завещанному Господом Закону Божию -

Не понимали что делают?) - Илья. побойтесь Бога, ну хотя молчанием, и то уже будет лучше, чем развращать умы людей и отвращать их от служения Богу.

Ложь Вашего толкования написанного известна еще с древних времен - это называется гностика - об этом более детально написано вот здесь - #18311 (4307951) | Ответ на # 4307845
еще апостолы Христовы боролись с этим проявлением сатанинского учения.

Это учение антихриста.

[агатон]

Прошу всех не смеяться это уже серьёзно . Тут я даже диагноз затрудняюсь поставить .

А какой тут диагноз ??
Диагноз на лицо - мы слушаем Писание . Ибо Писание однозначно говорит о воскрешение через мощи Елисея.......
А вы лукавые фантазеры, которые искажаете Писание в угоду своего еретического учения.......
Превращая Архангела Михаила - в Бога....
Мучения в аду - в ложь.....
Спор с сатаной - в воскресение Моисея.....

Ну и т.д...
Клиника....... а не богословие у вас.

- - - Добавлено - - -

Потому что Библия говорит, что Моисей умер -

Втор 34.5 И умер там Моисей, раб Господень,
Втор 34.7 Моисею было сто двадцать лет, когда он умер;
Нав 1.2 Моисей, раб Мой, умер;


и свидетельствует о его встрече с Господом Иисусом на горе преображения.
3. И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.



Естественно, после воскресения это уже было другое состояние , - 1Кор. 15 глава -

50. Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления
.51. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными,
а мы изменимся.
53. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54. Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.

Библия отвечает на все вопросы искреннего ищущего Господа сердца -

и закрыта от понимания для насмешников и кощунников - поэтому их использует сатана для борьбы против Бога и Его Сына Господа Иисуса.

Ну так........ если Моисей умер......
А на горе Преображение Христос его встретил.........

То следовательно Христос встретил дух Моисея....

Ибо то место в коринфянах, которое вы привели - не могло сбыться на Моисее........ ибо Христос Первым должен был Воскреснуть в Новом теле.....
Вообще преображение в Новое тело, возможно только после победы над грехом........

А Моисей ни смерть, ни грех не побеждал...... как и Енох и Илия.....

А вы проповедуете хулу на Христа - говоря, что Моисей был Первенцем из мертвых в Новом теле........... чего быть никак не могло до Христа.
Зачем тогда Христос нужен был, если и до Христа, люди могли преображаться в Новые тела и грехи их с них снимались ???

У вас не Христос победитель смерти......... у вас получается, первым смерть Енох победил, потом Моисея, а потом Илия............ и уж потом Христос.
А это богохульство.......
Анафема вашему учению.

Так что встреча Христа на горе Преображения с Моисеем - доказывает, что люди после смерти не перестают существовать.

[Ilia Krohmal]

И что, на протяжении всей истории царства благодати народ Божий, праздновавший субботу, Сам Христос, праздновавший День Господен - поступая по завещанному Господом Закону Божию -


Не понимали что делают?) - Илья. побойтесь Бога, ну хотя молчанием, и то уже будет лучше, чем развращать умы людей и отвращать их от служения Богу.

Плотская суббота - служение Богу???
Богу служат в духе и истине, а плотская суббота не имеет отношения ни к тому, ни к другому. Это во-первых.
Во-вторых, Христос если и соблюдал плотскую субботу - то ради немощного сознания окружающих.
А Вы возводите эти немощи в достоинство. Стыд и срам.

Ложь Вашего толкования написанного известна еще с древних времен - это называется гностика -еще апостолы Христовы боролись с этим проявлением сатанинского учения. Это учение антихриста.

Вы хулите Иисуса Христа, не разумея ни того о чём говорите, ни того что утверждаете.
Я прославляю Христа как Альфу и Омегу Писания, а эти безумцы называют это сатанизмом.
Не к вам ли сказано, что сия хула не простится ни в веке сём, ни в будущем?

Пойдите, научитесь читать Декалог по Христу Иисусу http://www.evangelie.ru/forum/t125349.html#post4322049

[Kitiona]

Плотская суббота - служение Богу???
Богу служат в духе и истине, а плотская суббота не имеет отношения ни к тому, ни к другому. Это во-первых.
...........

Ответ в первом сообщении на этой страничке - #18586 (4322888) | Ответ на # 4322861

А на Десятисловии никакого покрывала не было - читайте Библию, скрижали находились в ковчеге завета - #1475 (4270507) | Ответ на # 4270454

когда же Вы перестанете извращать Слово Божие?

[Николаша]

Вам этого не понять.........
Это из той же серии, почему у Моисея лицо светилось......

А вы что , прямо отрицаете тот факт, что кости Елисея воскресили мертвого ???

Естественно . Я ещё не сошёл с ума как православные и не пытаюсь засунуть Бога в мёртвые кости .
В Библии написано где обитает Бог .

Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте небес и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных. Ис.57:15

Нигде в Писании нет православных заморочек о том что Дух Святой живёт в костях . Вы скоро договоритесь что у вас Дух Святой будет жить в каждом человеке в том числе и в нечестивых .

Он вообще нигде не горел а вот те кто служат мамоне будут гореть после того как Иисус разделит всех на добрых и злых Мтф.25:31-46

Ну так, если он нигде не горел....... то какой смысл был вообще в притче ??
С какой радости люди должны бросать служение Мамоне и служить Господу....... если после смерти, они будут спокойно спать........ ???

Ну дык потом воскресение и суд . Матф.25:31-46

Притом, где вы увидели в притче - что будет с человеком после суда ...... когда там прямо говориться, что было сразу после смерти ??
Где вы взяли в притче, что после суда человек будет гореть в геенне огненной , когда о ней даже слова не было......... как и о суде ???

Я вижу что ты родной хочешь притчей полностью опровергнуть всё Писание , в конфликт с которым входит эта притча ?

Вы не толкуете притчу....... вы ее просто вычеркиваете из Писания.

Неее мы притчу принимаем за притчу а не буквальные события . Если уж хотите знать то там собрано всё и то чего никогда в реале не будет и то что произойдёт после суда у великого белого престола .

Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов. Мтф.13:49,50

Когда будет отделение злых от праведных ? А у вас что в вашей православной догме построенной на притче ?
Агатоныч вы же умный человек зачем же догму ставите выше здравого смысла ?

Не пойму..........
Вы к чему клоните то ??? Что Архангел Михаил - не Архангел Михаил ??

Неее родной Ангел переводится как посланник . Вот здесь как раз именно этот смысл .

Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? Евр.1:14

Ну так кто разговаривал из горящего куста с Моисеем Ангел или Бог ? Ждусс .

Зачем ?

Апокриф сей был утерян...... и мы не знаем на прямую о чем они спорили.....

Ну если не знаете то и не спорте .

А где написано что ангелы воскрешают ?

Нигде не написано.........
Потому я и смеюсь над вашим глупым толкованием, где Архангел, после дебатов с сатаной, воскрешает Моисея и дает ему новое тело.....

Вот и я об этом , чё ты привязался к тому что Ангелы воскрешают ? Воскрешает Бог а не Ангелы и тем более мёртвые кости в которые ты Бога засунул .

[Ilia Krohmal]

Ответ в первом сообщении на этой страничке - #18586 (4322888) | Ответ на # 4322861
А на Десятисловии никакого покрывала не было - читайте Библию, скрижали находились в ковчеге завета - #1475 (4270507) | Ответ на # 4270454
когда же Вы перестанете извращать Слово Божие?

Ответьте для начала, символом чего является камень.

[Николаша]

Ответьте для начала, символом чего является камень.

Символом человека .

[Ilia Krohmal]

Символом человека .

Неверно. Ещё есть предположения.

[Николаша]

Неверно. Ещё есть предположения.

Ну как это не верно ? Вот пожалуйста .

и не думайте говорить в себе: `отец у нас Авраам', ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. Мтф.3:9

[Ilia Krohmal]

Ну как это не верно ? Вот пожалуйста .

и не думайте говорить в себе: `отец у нас Авраам', ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. Мтф.3:9

Николаша, Писание есть "бездна премудрости и ведения". То что здесь сказано, также написано двойственным языком.
Подождём что скажет Китиона, и я отвечу на этот вопрос тоже.

[Николаша]

Николаша, Писание есть "бездна премудрости и ведения". То что здесь сказано, также написано двойственным языком.
Подождём что скажет Китиона, и я отвечу на этот вопрос тоже.

Какой двойственный всё предельно ясно и без всяких твоих заморочек .

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. Быт.2:7

[Ilia Krohmal]

Какой двойственный всё предельно ясно и без всяких твоих заморочек .

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. Быт.2:7

Из какого праха?
Нет в Библии никакого физического праха.

Сначала установите второе значение слова земля, а потом будет легче в установлении второго значения слова прах.

И, замечу, что живое происходит только от живого.