Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Ilia Krohmal]

О нарушении, о грехе, говорит Бог через свой закон. Если ты во всем винишь дьявола, это твоя проблема. Личная ответственность за сделанное никогда библией не снималась. Каждый будет судим по делам, своим делам, а не за то что сделал или не сделал Онуфрий, Акакий, дьявол и т.д.

Как же Вы читаете, если я говорю Вам, что дьявол - это перстное мышление человека.
И человеку нужно искать причины не вовне, а в себе.

Буквальный смысл закона судит поступки человека, чем обнаруживает своё бессилие.

Человек нуждается не в суде, а в исцелении души познанием любви Христовой.

Без исцеления души человек превращается в лакированный гроб, полный мёртвых мыслей и обывательского благочестия.

[Николаша]

Николай, война Богемии с папистами, это война врагов. А война когда с одной стороны адвентисты и с другой стороны адвентисты, это братоубийственная война. Считаю, что вопрос не столько , воевать не воевать, а кто с кем воюет. Адвентисты позиционируют себя как не воюющие, раз не воюющие так не воюйте. Или пусть признают, да мы воюем и вопрос снят.

Ответ не полный а от того и не верный .
Согласно ваших слов любой может объявить кого-то врагом , взять оружие в руки и говорить что он всё верно делает .
В таком случае чем плохи адвентисты что с оружием в руках воюют в горячих точках ?

[Алик-Олег]

" Сколько столетий еще продержится адвентизм, если второго пришествия Иисуса Христа не будет еще 200, 500, 1000 лет?"


Сколько продержится незнаю, но знаю одно ведь в евангелии от Матфея написано: "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, так будет и пришествие Сына Человеческого;" а это значит не стоит гадать день пришествия или предсказывать его, а если адвентистские "пророки" из множества попыток не отгадали этот день, это доказывает то, что адвентистские предсказатели не есть от Бога.

[Avessa]

Ответ не полный а от того и не верный .
Согласно ваших слов любой может объявить кого-то врагом , взять оружие в руки и говорить что он всё верно делает .
В таком случае чем плохи адвентисты что с оружием в руках воюют в горячих точках ?

А что неверно? Богемия и паписты не были врагами? Или вы считаете, что Бог был и с папистами, и с чехами? Или когда адвентист смотрит на адвентиста через прицел, это не братоубийственная война? Согласно моих слов любой может любого объявить врагом, только не своего брата. Адвентисты воюющие в горячих точках, плохи тем, что в этих горячих точках по другую сторону, также могут воевать их братья, это во первых. Во вторых, они плохи тем, что позиционируют себя, как не воюющие, а сами воюют, т.е. обманывают.

- - - Добавлено - - -

Как же Вы читаете, если я говорю Вам, что дьявол - это перстное мышление человека.

Ты это серьезно?) Так ты говоришь, что зоофилия и педерастия это не грех. ( что прикажешь теперь, снять всем штаны и бегать) А Бог говорит, что это грех и грех к смерти. И про дьявола написано, не то что ты пишешь. Так что Илья, говори да не заговаривайся).

И человеку нужно искать причины не вовне, а в себе.

Естественно, с этим никто не спорит.

Буквальный смысл закона судит поступки человека, чем обнаруживает своё бессилие.

Это ты Богу скажешь. У-угу, про Его закон.

Человек нуждается не в суде, а в исцелении души познанием любви Христовой.

Человек нуждающийся, не нуждается в ваших познаниях, он нуждается в адресных делах любви.

Без исцеления души человек превращается в лакированный гроб, полный мёртвых мыслей и обывательского благочестия.

Да, про это говорил Йешуа. Прямым текстом, а не образами, прообразами, символами и значениями))). Илья, выражения Христа о гробах окрашенных, к которому ты апеллируешь, ты тоже переиначиваешь или понимаешь как написано?)

[Dlink.]

Воевали ещё и во время гражданской войны между севером и югом , но как мне известно то Бог их за это не осуждал , хотя в Библии написано что у верующего человека оружие это слово Божье .
У меня друг служил в армии , присягу не принимал оружие в руки не брал , а ему за это даже сержанта дали .Так что не все адвентисты одинаковы и не нужно всех чёрной краской мазать .
Хотелось бы всё таки получить ответ на вопрос война Богемии с папистами была от Бога или от сатаны ? Вел.Б. [117]

Вот то и оно, оружие у верующих настоящих это Слово Божье.
И чё мне там до папистов.
Ты вот Николаша сам мне ответь, почему это когда родина Иисуса из назарета была окупирована врагом Он не призывал бить врагов и захватчиков, а даже вот и подати им говорил над платить. Так что Николаша по любому участие в войне со времен Христа это преступление и грех. Взял мечь от меча и погибнешь. Погибнешь за злое дело как язычник, а не как христианин. Факэт

И не мазаю я никого, запомни енто, Николаша. Если кто сам перекрасился тот и фрукт о чем и сказано. А есть среди адвентов адекватные то же факт, но не о них речь, а о перевертышах, которые из кустов токо и могут кричать как петух в курятнике.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Avessa;4325082]

Ты это серьезно?) Так ты говоришь, что зоофилия и педерастия это не грех.

Это следствия греха.
Думаю, что даже Вы это понимаете.

( что прикажешь теперь, снять всем штаны и бегать) А Бог говорит, что это грех и грех к смерти.

Грех к смерти = грех к духовной смерти, то есть прегрешения, которые выбивают человека из бодрствования и повергают в состояние неверующего.

И про дьявола написано, не то что ты пишешь. Так что Илья, говори да не заговаривайся).

Ну что написано? Как читаешь?

Естественно, с этим никто не спорит.

Как не спорит, если вы все вместе спорите со мной.

Это ты Богу скажешь. У-угу, про Его закон.

У Бога закон один - закон познания Бога. Без познания живого Бога человек мёртв.

Да, про это говорил Йешуа. Прямым текстом, а не образами, прообразами, символами и значениями))). Илья, выражения Христа о гробах окрашенных, к которому ты апеллируешь, ты тоже переиначиваешь или понимаешь как написано?)

Пророчество говорит, что люди воскреснут из гробов.
В свете истинного значения гроба, оцените о чём говорит пророчество.

[Avessa]

Это следствия греха.
Думаю, что даже Вы это понимаете.
Грех к смерти = грех к духовной смерти, то есть прегрешения, которые выбивают человека из бодрствования и повергают в состояние неверующего.

За сделанный грех смерть духовная не отменяет смерть буквальную.

У Бога закон один - закон познания Бога. Без познания живого Бога человек мёртв.

Да, один. И в этом законе написано:

Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.

Пророчество говорит, что люди воскреснут из гробов.
В свете истинного значения гроба, оцените о чём говорит пророчество.

Раз пророчество говорит, значит действительно воскреснут из гробов. А если пророчество не исполниться, значит пророк не от Бога.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Avessa;4325292]За сделанный грех смерть духовная не отменяет смерть буквальную.

Да, один. И в этом законе написано:

Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.

Это духовная Содомия, попытка достичь духовного роста без участия Духа Святого.
В духовной Содомии духи людей соединяются между собой, образуя трансовые состояния.

Дух в Библии именуется мужем, мужчиной.
Поэтому буквальное чтение закона есть тьма внешняя.

Раз пророчество говорит, значит действительно воскреснут из гробов. А если пророчество не исполниться, значит пророк не от Бога.

Исполнится, конечно.
Соль в том, что в Писании гроб - это духовно мёртвый человек, а не труп с червями.
Он ходит на ногах, спит, ест, работает, развлекается, имеет семью и планы на будущее.

Но пророк говорит что он гроб, и его воскресение - это принятие слова Божия.

[Avessa]

Это духовная Содомия, попытка достичь духовного роста без участия Духа Святого.
В духовной Содомии духи людей соединяются между собой, образуя трансовые состояния.

А в Библии написано так:

Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.

и еще написано:

Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте. ¹⁶ Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.

есть здесь что то о духовной содомии? нет. Все остальное от лукавого.

Дух в Библии именуется мужем, мужчиной.
Поэтому буквальное чтение закона есть тьма внешняя.

У-гу. Поэтому Бог дал народу закон в буквально прочтении, а духовное тебе оставил).

Соль в том, что в Писании гроб - это духовно мёртвый человек, а не труп с червями.
Он ходит на ногах, спит, ест, работает, развлекается, имеет семью и планы на будущее.

Соль в том, что гроб есть гроб. Конечно, конечно). Духовно мертвый это не труп, а духовно живой это буквальный мертвец). Ну как то так по твоему. Уважаемый, духовно, это не всегда хорошо и не всегда истинно. Бо духов испытывать надо законом и откровением. НЕ закон Божий испытывается духами, а духи и все духовники испытываются законом.

[Николаша]

Вот то и оно, оружие у верующих настоящих это Слово Божье.
И чё мне там до папистов.
Ты вот Николаша сам мне ответь, почему это когда родина Иисуса из назарета была окупирована врагом Он не призывал бить врагов и захватчиков, а даже вот и подати им говорил над платить.

Во первых по отношению к Израилю , если Израиль попадал в плен или рабскую зависимость то это было по причине их отступления от Бога .

И весь Израиль преступил закон Твой и отвратился, чтобы не слушать гласа Твоего; и за то излились на нас проклятие и клятва, которые написаны в законе Моисея, раба Божия: ибо мы согрешили пред Ним.
12 И Он исполнил слова Свои, которые изрек на нас и на судей наших, судивших нас, наведя на нас великое бедствие, какого не бывало под небесами и какое совершилось над Иерусалимом.
13 Как написано в законе Моисея, так все это бедствие постигло нас; но мы не умоляли Господа Бога нашего, чтобы нам обратиться от беззаконий наших и уразуметь истину Твою. Дан.9:11-13

Так что Николаша по любому участие в войне со времен Христа это преступление и грех. Взял мечь от меча и погибнешь. Погибнешь за злое дело как язычник, а не как христианин. Факэт

Нет не любое . Всё зависит от того на чьей стороне стоит государство и чью волю исполняет .
Кстати текст что вы привели имеет сооовсем другой смысл . Я когда прочитал у Лютера комментарий то был несколько удивлён .

[rehovot67]

Вот то и оно, оружие у верующих настоящих это Слово Божье.
И чё мне там до папистов.
Ты вот Николаша сам мне ответь, почему это когда родина Иисуса из назарета была окупирована врагом Он не призывал бить врагов и захватчиков, а даже вот и подати им говорил над платить. Так что Николаша по любому участие в войне со времен Христа это преступление и грех. Взял мечь от меча и погибнешь. Погибнешь за злое дело как язычник, а не как христианин. Факэт

И не мазаю я никого, запомни енто, Николаша. Если кто сам перекрасился тот и фрукт о чем и сказано. А есть среди адвентов адекватные то же факт, но не о них речь, а о перевертышах, которые из кустов токо и могут кричать как петух в курятнике.

Ну раз пошла такая пьянка... Я тоже делаю последний пост и если не прекратите эти дискуссии не по теме, то открываю новую тему о Движении В.А.Шёлкова - 2...

Итак...


Как определить действие В.А.Шёлкова против своей дочери, над которой издевался в течении 22 часом методом НКВД???? Разве это не убийство???


Как определить действия руководителей церкви касательно несогласных в ней, потому что те увидели несоответствия учения ВВЦ ВСАСД РД с Библией и трудами Е. Уайт??? Разве это не убийство???


Я пока выставил два вопроса, не охватывая множества других проблемных для церкви ВВЦ ВСАСД РД, которые были показаны в другой теме... Если вы готовы отвечать на них, тогда и рассудим, где и кто больше убивал в жизни и как это совершалось... И посмотрим на множество противоречий проповедей В. А. Шёлкова с Библией и его личным отношением с теми, кто ему говорил о его ошибках... И о том, что и как происходит в ВВЦ ВСАСД РД в настоящее время...

[Avessa]

Ну раз пошла такая пьянка... Я тоже делаю последний пост и если не прекратите эти дискуссии не по теме, то открываю новую тему о Движении В.А.Шёлкова - 2...

Эдуард, считаю за лучшее если ты сделаешь как говоришь.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Avessa;4325367]

А в Библии написано так: и еще написано:

Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте. 16 Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.

есть здесь что то о духовной содомии? нет. Все остальное от лукавого.

Чтобы понимать такие тексты достойно по Боге, нужно изучать Писание, Авесса, и изучать символику, изъяснение которой даётся в самом Писании.

Речь в цитате идёт о совокуплении женщины, внешнего человека, души с неким скотом.
Второе значение скота в Библии - это сам человек, причём являющийся носителем определённого уровня учения.

Совокупление души с таким человеком - это открыть своё сердце ему и его учению.

При этом обратите внимание, что в Писании нет, например, запрета сношаться с собаками или зверями, но только со скотом.
Почему?
Потому что не о скоте печётся Писание, а о человеке и только о человеке.

У-гу. Поэтому Бог дал народу закон в буквально прочтении, а духовное тебе оставил).

Мужи веры прекрасно разумели в ветхозаветне времена истинный смысл закона.
А пророки пророчествовали о смене Синайского завета буквального смысла, Сионским заветом духовного смысла.

а духи и все духовники испытываются законом.

Это бесполезное занятие.
Бесовщина более всего прячется за показным благочестием от Декалога, которое свойственно буквалистам-законникам.

Духи испытываются по их исповеданию, по их поведению по отношению ко Христу внутреннему.

[Старовер]

Мужи веры прекрасно разумели в ветхозаветне времена истинный смысл закона.

Замечательное откровение. Такое невозможно написать не Духом Святым. Амен.

[Treol DC]

Замечательное откровение. Такое невозможно написать не Духом Святым. Амен.

Слушай всё, что говорит народ.
И не подвергай вердикт сомненьям;
Ежели услышал: -иди от......,
Уходи без всяких промедлений! :

Сообщение от Ilia Krohmal

1. я являюсь господином субботы
2. Заповеди о почитании биологических родителей в Декалоге нет.
3. Не скотоложество, ни мужеложество не является грехом в моих очах и очах Божиих.

Сообщение от Ilia Krohmal

Книга Откровения не имеет отношения к истории.

Сообщение от Ilia Krohmal

Христос нераспятый не Господь

наверное и это от Духа Святого писано?