Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольгерт
    Ветеран

    • 24 September 2000
    • 18313

    #17731
    А верность Господу проверяется не по чему иному как по истинной вере и любви, которая проявляется в соблюдении заповедей Божьих.
    Только не по церемониальным.
    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

    Комментарий

    • serenkiy081
      Ветеран

      • 30 August 2008
      • 7801

      #17732
      Сообщение от Вито
      Вошли в Ханаан уже другое поколение, а не то которое Бог хотел ввести. То поколение не вошло по неверию. "Ибо некоторые из слышавших возроптали; но не все вышедшие из Египта с Моисеем.
      Всё бы хорошо ... но вот два человечка портят всю вашу умопомрачительеую догму.
      Итак - Иисус Навин и Халев вошли в покой, который был обещан по средствам веры. Не так ли ?

      При таких обстоятельствах чтение следующих стихов подтверждает всю нелепость вашей мысли:

      Сообщение от Вито
      На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?
      Против кого же клялся, что не войдут впокой Его, как не против непокорных?
      Итак видим, что они не могли войти за неверие
      ."
      (Послание к Евреям 3:16-19)
      Итак покореые - вошли, а не покорные - не вошли. Но ПОКОЙ то тот же... (как не крути)

      Так о каком ПОКОЕ идёт речь, если покой Ханаана не сама цель ?

      Ну и попутно порассуждайте на досуге каким образом Моисей вошёл вот в этот ПОКОЙ ?


      13 итак, если я приобрел благоволение в очах Твоих, то молю: открой мне путь Твой, дабы я познал Тебя, чтобы приобрести благоволение в очах Твоих; и помысли, что сии люди Твой народ.
      14 [Господь] сказал: Сам Я пойду, и введу тебя в покой
      (05117) .
      (Исх.33:13,14)


      Как вы уже наверное догадались говорится именно об этом покое:
      11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил (05117); посему благословил Господь день субботний и освятил его.
      (Исх.20:11)




      Сообщение от Вито
      Нет, покой - Ханаан не является покоем - Давида, это разные покои.
      Перечитайте ещё разок (с расстановкой и вниманием) - может вас в конце концов осенит...
      Впрочем - вы запутались в покоях.
      Дальнейшие ваши "перлы" этому свидетельствуют:

      Сообщение от Вито
      В Библии очень много покоев МЕНУХА, а это как вы увидели из текстов покой - Ханаан, потом покой - от врагов, покой - духовный. В контексте Послания к Евреям речь идёт о покое - Ханаан, потом покой - Давида.

      Вот пример где ясно пишется о покое в контексте Ханаана: "Господь сказал: Сам Я пойду, и введу тебя в покой.(05117)" (Книга Исход 33:14)
      "Таким образом отдал Господь Израилю всю землю, которую дать клялся отцам их, и они получили ее в наследие и поселились на ней. И дал им Господь покой(05117) со всех сторон, как клялся отцам их, и никто из всех врагов их не устоял против них; всех врагов их предал Господь в руки их". (Иис.Нав.21:43,44)

      Евреи не вошли в покой в смысле в Ханаан. "Который вел Моисея за правую руку величественною мышцею Своею, разделил пред ними воды, чтобы сделать Себе вечное имя,
      Который вел их чрез бездны, как коня по степи, и они не спотыкались?
      Как стадо сходит в долину, Дух Господень вел их к покою.(05117) Так вел Ты народ Твой, чтобы сделать Себе славное имя."
      (Исаия 63:12-14)
      Я поствал индексацию с вашего разрешения, что бы вы в следующий раз ну хоть немного думали - что шлёте в эфир.


      Ой... а вот тут как вы пишите - МЕНУХА (04496)
      Сообщение от Вито
      "И стоя благословил все собрание Израильтян, громким голосом говоря:
      благословен Господь, Который дал покой (04496) народу Своему Израилю, как говорил! не осталось неисполненным ни одного слова из всех благих слов Его, которые Он изрек чрез раба Своего Моисея" (Третья книга Царств 8:55,56)
      И это именно тот ПОКОЙ о котором говорил Дух Святой устами Давида.
      11 и потому Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой(04496) Мой".
      (Пс.94:11)

      Вы запутались ... в покоях и в результате у вас неспокойствие....

      Комментарий

      • Вадим В.
        Ветеран

        • 17 July 2011
        • 1685

        #17733
        Сообщение от Николаша
        Ссылочку откуда взята цитата .

        Жена означает церковь .

        Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя. Отк.19:7

        Жёны это ложные церкви которые являются источниками заблуждений . Те кто не осквернился с жёнами - это те кто не впитал в себя их заблуждения .
        Ну и откуда вы это взяли?

        Комментарий

        • Вадим В.
          Ветеран

          • 17 July 2011
          • 1685

          #17734
          Сообщение от Вито
          Фарисеи считали, что добро нельзя делать, а Христос на основании Ос.6:6, тобишь ВЗ доказал, что добро можно делать в субботу. Вопрос стоит в смысле не соблюдать или не соблюдать в субботу, а в смысле, что можно делать субботу, а что нельзя делать в рамках книг ВЗ.Естественно слово суббота встречается в библии более 200 раз и всегда на сто процентов, тобишь без исключений относиться к субботнему дню и НИКОГДА как к духовному покою. Поэтому думать, что Павел направляет верующих на соблюдение субботы и он как и во всех местах Писания относит слово суббота к субботе, а не к духовному покою, потому что под духовным покоем используется другой термин - КАТАПАУСИС
          Не всегда, например субботний год или великая Суббота -Лев.16:29-31 И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый [день] месяца смиряйте души ваши и никакого дела не делайте, ни туземец, ни пришлец, поселившийся между вами, ибо в сей день очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших, чтобы вы были чисты пред лицем Господним; это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное.

          Комментарий

          • Николаша
            Отключен

            • 29 August 2009
            • 17960

            #17735
            Сообщение от Вадим В.
            Ну и откуда вы это взяли?
            Из Библии а что ?

            Комментарий

            • Вадим В.
              Ветеран

              • 17 July 2011
              • 1685

              #17736
              Сообщение от Николаша
              Из Библии а что ?
              И где же там такое написано?
              Сообщение от Николаша
              Жёны это ложные церкви которые являются источниками заблуждений . Те кто не осквернился с жёнами - это те кто не впитал в себя их заблуждения .

              Комментарий

              • Labas2038
                Участник

                • 01 April 2012
                • 56

                #17737
                Сообщение от Николаша
                Ссылочку откуда взята цитата .
                Избранные вести , 2 том , Слова утешения мужу и детям, потерявшим жену и мать.

                Жёны это ложные церкви которые являются источниками заблуждений .


                Откровение Иоанна Богослова 17:18
                Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.
                Откровение Иоанна Богослова 1:20
                семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.

                Жена = город , светильники = церкви.
                Не нашел вашего варианта.

                Встречается ещё одна жена.
                Откровение Иоанна Богослова 12:1
                И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.

                Автор умолчал о том, кто она ...
                А если она символизирует церковь, то кто же тогда "званые на брачную вечерю Агнца" ? (откр19:9 - Матфея 22:1-14)

                Комментарий

                • Вито
                  Ветеран

                  • 18 April 2008
                  • 9099

                  #17738
                  Сообщение от Вадим В.
                  Не всегда, например субботний год или великая Суббота -Лев.16:29-31 И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый [день] месяца смиряйте души ваши и никакого дела не делайте, ни туземец, ни пришлец, поселившийся между вами, ибо в сей день очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших, чтобы вы были чисты пред лицем Господним; это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное.
                  Поэтому я и пишу, что земля буквально должна быть в покое, а не духовно. Нет ни единого случая где написано, что субботу надо соблюдать не буквально.
                  Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                  Комментарий

                  • Ольгерт
                    Ветеран

                    • 24 September 2000
                    • 18313

                    #17739
                    Да как же не написано, когда сказано, что Суббота - это церемониал показывающий вхождение в Тысячелетнее царсво Израиля, а нас верующих язычников следовательно в Христа?
                    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                    Комментарий

                    • serenkiy081
                      Ветеран

                      • 30 August 2008
                      • 7801

                      #17740
                      Сообщение от Вито
                      Поэтому я и пишу, что земля буквально должна быть в покое, а не духовно. Нет ни единого случая где написано, что субботу надо соблюдать не буквально.

                      38 кроме суббот Господних и кроме даров ваших, и кроме всех обетов ваших и кроме всего [приносимого] по усердию вашему, что вы даете Господу.
                      39 А в пятнадцатый день седьмого месяца, когда вы собираете произведения земли, празднуйте праздник Господень семь дней: в первый день покой и в восьмой день покой;
                      (Лев.23:38,39)


                      О, если бы это был какой то один из покоев не с буковками ТБШ (в обратном чтении) - а так ведь и перевод то слову соответственный - прездник субботы.
                      Вито - вы профан ...в покоях. Мдя.

                      Комментарий

                      • Вито
                        Ветеран

                        • 18 April 2008
                        • 9099

                        #17741
                        Сообщение от serenkiy081

                        38 кроме суббот Господних и кроме даров ваших, и кроме всех обетов ваших и кроме всего [приносимого] по усердию вашему, что вы даете Господу.
                        39 А в пятнадцатый день седьмого месяца, когда вы собираете произведения земли, празднуйте праздник Господень семь дней: в первый день покой и в восьмой день покой;
                        (Лев.23:38,39)


                        О, если бы это был какой то один из покоев не с буковками ТБШ (в обратном чтении) - а так ведь и перевод то слову соответственный - прездник субботы.
                        Вито - вы профан ...в покоях. Мдя.
                        Разве это отменяет факт того, что субботу надо соблюдать не буквально? Написали то, что я и доказываю. Суббота всегда, во всей Библии есть буквальный покой и никогда как духовный и текст который вы привели лишь подтверждает этот факт. Так что это вы профан, по себе судите других.
                        Спасибо за подтверждение моих слов.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Ольгерт
                        Да как же не написано, когда сказано, что Суббота - это церемониал показывающий вхождение в Тысячелетнее царсво Израиля, а нас верующих язычников следовательно в Христа?
                        Где об этом написанно?
                        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                        Комментарий

                        • igr77
                          Ветеран

                          • 01 June 2002
                          • 5523

                          #17742
                          Сообщение от Вито
                          Поэтому я и пишу, что земля буквально должна быть в покое, а не духовно. Нет ни единого случая где написано, что субботу надо соблюдать не буквально.
                          10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. 11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
                          (Евр.4:10,11)
                          ВОШЕЛ, не входит по субботам. А ВОШЕЛ И ПОСТАРАТЬСЯ ВОЙТИ ВЕРОЙ, А НЕ хождением на 4 часа в адвентиском собрании...
                          Истина освобождает и освящает!
                          https://eresitora.ru/
                          http://eresitora.narod.ru
                          http://eresitora.com

                          Комментарий

                          • Heruvimos
                            Ей,гряди,Господи Иисусе!

                            • 19 May 2012
                            • 9335

                            #17743
                            Сообщение от Labas2038
                            В Римлянам 11 речь о малочисленности, не о тотальной безгрешности остатка
                            144000 - это не весь остаток, так что о тотальной безгрешности речи нет. И они не безгрешны, так же как и буквальный девственник, может быть виновен в воровстве и при этом быть девственником. А жёны в Откровении - это отступившие от христианства в сторону идолопоклонства церкви: "5 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным." Откр. 17
                            Девственники в Откровении противопоставлены блудницам Вавилона.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ольгерт
                            Только не по церемониальным.
                            Да. Десятисловие не церемониально. Хотя некоторые воруют и лгут не церемонясь

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Вадим В.
                            И где же там такое написано?
                            А откуда Вы взяли, что девственники буквальные?
                            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                            Комментарий

                            • Heruvimos
                              Ей,гряди,Господи Иисусе!

                              • 19 May 2012
                              • 9335

                              #17744
                              Сообщение от Ольгерт
                              Да как же не написано, когда сказано, что Суббота - это церемониал показывающий вхождение в Тысячелетнее царсво Израиля, а нас верующих язычников следовательно в Христа?
                              Суббота появилась до грехопадения и всегда была буквальным днём покоя. К чему тысячелетнеее царство Вы тут приплели?
                              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                              Комментарий

                              • Вито
                                Ветеран

                                • 18 April 2008
                                • 9099

                                #17745
                                Сообщение от igr77
                                10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. 11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
                                (Евр.4:10,11)
                                ВОШЕЛ, не входит по субботам. А ВОШЕЛ И ПОСТАРАТЬСЯ ВОЙТИ ВЕРОЙ, А НЕ хождением на 4 часа в адвентиском собрании...
                                Верой надо соблюдать субботу конечно, и каждый раз входя в субботний покой, я вошедший в покой.
                                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                                Комментарий

                                Обработка...