Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Heruvimos]

А вы на меня стрелки не переводите! Это вы там у себя заврались насчёт субботы и десятины, а не я!

Какие стрелки? Я прокомментировал Ваш пост. Мы Слово Божье соблюдаем, а Вы нас врунами называете - не хорошо это, не по-христиански получается.

- - - Добавлено - - -

Кстати, столько уже старниц, НО НИ ОДИН АДВЕНТИСТ ТАК И НЕ МОЖЕТ ПОКАЗАТЬ: ЧТО ТАКОЕ СОБЛЮДАТЬ СУББОТУ И ГДЕ В НОВОМ ЗАВЕТЕ ПРИЗЫВАЮТ БУКВАЛЬНО СОБЛЮДАТЬ ЭТОТ ДЕНЬ?...

А ничего нового в этом нет: "¹³ Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить" Ис. 58

[Lumberjack]

Какие стрелки? Я прокомментировал Ваш пост. Мы Слово Божье соблюдаем, а Вы нас врунами называете - не хорошо это, не по-христиански получается.

Вы не Слово Божье соблюдаете, а свою ересь продвигаете. И если не покаетесь, то будете там, где участь всех лжецов.
Покажите в Новом Завете ЗАПОВЕДЬ, которая даёт ПРАВО кому-то из вас БРАТЬ десятину в церкви, да ещё и ДЕНЬГАМИ. Докажите СЛОВОМ БОЖЬИМ, которое вы якобы исполняете!!!

[Heruvimos]

Вы не Слово Божье соблюдаете, а свою ересь продвигаете. И если не покаетесь, то будете там, где участь всех лжецов.
Покажите в Новом Завете ЗАПОВЕДЬ, которая даёт ПРАВО кому-то из вас БРАТЬ десятину в церкви, да ещё и ДЕНЬГАМИ. Докажите СЛОВОМ БОЖЬИМ, которое вы якобы исполняете!!!

Эта заповедь не отменялась, а стало быть по прежнему в силе, а если отменилась, то покажите текст!

[serenkiy081]

У меня есть источник и у Николая есть, а вот, что мне интересно - это то, что есть у Вас? А у Вас ничего нет!

В модуле "Цитата из Библии", которым пользуется Николаша использован Стефановский Текст.
А этот текст не имеет существенных отличий и разночтений ст.н. текстом (текстами) большинства.
Скорей преобретайте подстрочник под редакцией В.Журомского. Не прогадаете.
В вашем источнике, извините - какой греческий текст использован ? Знаете ?
...Плохо, когда не знаешь, да ещё и забудешь ...

А где написано про первый день недели? Текст покажите!

Как уже было сказано Николаше вот эта связка греческих слов
εν δε τη μια των σαββατων
употреблена вот в этих местах Писания:

Мрк.16:2; Лук.24:1;, Иоан.20:1 и в нашем разбираемом тексте Деян. 20:7

В первых трёх случаях ни у кого (даже у Николаши !!!) нет сомнения, что речь идёт о первом дне недели.

А что вам мешает в том числе и в Деян.20:7 принять за факт, что событие присходило в первый день недели ?

[Николаша]

А с календарём ты здорово придумал .

Ну, что ты... Ты мне опять льстишь.
Просто я прекрасно ориентируюсь, когда Лука описывает события голгофы он не упускает мельчайших подробностей во времени. А для того , что бы показать что смерть и похороны прошли перед субботой - нужен еврейский отсчёт.
Во всех остальных случаях - этой необходимости не было.

Неужели для тебя будет непроходимой путиной вот такое (яко бы) не соответствие в Библии :
1. - Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
(Иоан.19:14)
2. - От шестого же часа тьма была по всей земле до часа девятого;
(Матф.27:45)

Читаем в оригинале .

Было же приготовление Пасхи, час был приблизительно шестой. Ин.19:14 ( подстрочник )

От же шестого часа тьма сделалась на всю землю до часа девятого Мтф.27:45


Разницу понял или пояснить ? Что то ты рассеянный какой-то . Соберись серенький и не пиши глупостей .

Коля ! Ты (прямо сейчас !!!) живёшь по римскому календарю (т.е. исчислению времени)
Про двойные стандарты я тебе уже писал. Хочешь этот позор ещё раз пережить ?

Серенький недельный цикл сохранился - семидневка , восход и заход солнца никуда не делся так что всё в силе , а дни в календаре и календари для меня не имеют никакого значения .

Это один из вариантов , но главное что хлебопреломление было на другой день а не в тот который они собрались .

мне не лень будет ещё раз показать уже пройденный этап.
1. По твоему утверждению Иисус воскрес в первый день недели (а не в субботу)
2. Синтаксис сего предложения в Мрк.16:2; Лук.24:1;, Иоан.20:1 и наш разбираемый текст Деян. 20:7 абсолютно идентичен.
3. Ты предложил прочесть Библию Короля Иакова. А там ... сюрприз : - В первый день недели ...
во всех показанных выше местах Писания.
4. (надо же совпадение ... - как и порядковый номер заповеди о субботе) И так - Синодальный перевод - как никогда правильно употребил все слова для истинного понимания сего текста.

Ииии ? Первый день закончился хоть по еврейскому календарю а хоть по астрономическому ( хотя такой календарь не упоминается в книгах нового завета ) Но и это ещё не всё . Проведём сравнение .

И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, Деян.2:46

Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? 1Кор.10:16

Первый текст преломляли хлеб каждый день - это был обыкновенный приём пищи вместе , потому что ничего не сказано о причащении а вот второй текст нам говорит и о преломлении хлеба и о чаше . То бишь это вечеря .
Вопрос к серенькому как ты считаешь какой текст больше подходит к Деян.20 ?

[Николаша]

Баптизму не нужен этот стих, ибо баптизм не празднует воскресение вместо субботы. Это ложь адвентизма...

Ты это серенькому скажи который рубаху на себе рвёт и землю грызёт чтобы доказать свою точку зрения основанную на данном стихе .

Так закон ведь никто не менял сам ведь пишешь .

Правильно и никто не отменил субботу. Субботу ОТМЕНИЛИ АДВЕНТИСТЫ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ СЕБЕ ПОЗВОЛИЛИ ЕЕ ИСПОЛНЕНИЕ ТРАКТОВАТЬ ПО НОВОМУ...

Так ты что из субботствующих баптистов ?

Во как ! И хде вы нашли такое понятие как современная суббота ?

Ну и... Конечно мало слов и толку никакого.. Ну и.. Ответ дак и не дан никогда в этой теме..
У адвентизма, который себе лжет, что можно нарушать все предписания субботы в субботу и потом сказать, что они ее исполнили...

Игорёк так где ты прочитал в Писании о современной субботе ?

Адвентист с утра в субботу уже начинает ее нарушать. Начинается с суеты подготовки к собранию, он берет с собой ноши и садиться в автобус пересекая путь длиннее субботнего, он идет в собрании где горит огонь в лампах накаливания и еще потому что кто то где то на станции работает, что адвентист мог читать, а потом еще в собрании тепло, из за того, что тко то работает и дает тепло в собрании адвентистов, и потом адвентист 4 час просидев в собрании идет домой опять нарушая субботний путь.. И почему то он считает что ТОЛЬКО 4 часа в собрании должен быть, а потом домой.. Много современности в этой субботе и спрашивается кто это придумал? Адвентисты 7-го дня. И кто субботу нарушает с утра? Тоже адвентисты седьмого дня.. И вообще откруда они взяли, что субботу нужно соблюдать 4-мя часами пребывания в собрании? Может дома не выходя из "своего места" было бы более правильным соблюдением?

И ты как субботствующий баптист всего этого не делаешь ? Или это очередная клевета чтобы доказать что закон а вместе с ней суббота не нужна ?

А меня не душит.

Душит тебя жаба , душит . И не просто душит а присосалась она к тебе и ты места себе не находишь , а если бы не душила то тебя бы не было в этой теме и не писал бы ты глупостей .

День Господень и есть покой, и в этом покое мы должны быть постоянно, и входим мы в него верой, и этот ДЕНЬ НЫНЕ, и потому сказано БОГОМ О ДРУГОМ ДНЕ, А НЕ О ПРЕЖДНЕМ, ЧТОБ ТАКИЕ АВТООТВЕТЧИКИ не имели ни одного аргумента

Вот только почему то этот самый день Господен не длиться семь дней в неделю .

10 Я оказался в духе в Господень день, и услышал за мной голос сильный как трубой Отк.1:10 ( подстрочный перевод )

Ну иии что ещё придумаешь ?

[igr77]

Ты это серенькому скажи который рубаху на себе рвёт и землю грызёт чтобы доказать свою точку зрения основанную на данном стихе .
Так ты что из субботствующих баптистов ?

Игорёк так где ты прочитал в Писании о современной субботе ?
И ты как субботствующий баптист всего этого не делаешь ? Или это очередная клевета чтобы доказать что закон а вместе с ней суббота не нужна ?
Душит тебя жаба , душит . И не просто душит а присосалась она к тебе и ты места себе не находишь , а если бы не душила то тебя бы не было в этой теме и не писал бы ты глупостей .
Вот только почему то этот самый день Господен не длиться семь дней в неделю .

10 Я оказался в духе в Господень день, и услышал за мной голос сильный как трубой Отк.1:10 ( подстрочный перевод )

Ну иии что ещё придумаешь ?

Да ... годы идут, а ваши ответы ... никакие.. Вот читаю и не понимаю, вы вообще что то сказали или так для поднятия рейтинга и для заполнения пробелов в теме? Ну и оказался кто то в день Господень где то.. Ну подумай сам и что? И хоть раз попробуй вести беседу, думая над вопросами, которые вам задают, не просто ляпнуть и поставить смайлики, а думать.. Ведь ни на один поставленный вопрос даже не попробовали дать ответ, а так .. ну ии...
Суббота не нужна, жаба давит, это вы себе думаете... Глупости еретика и просто болтология на тысячу страниц.. А толком подумать и говорить в тему, мудрости так и не хватает.. И попробовать дать ответ на главный вопрос: ЧТО ТАКОЕ СОБЛЮДАТЬ СУББОТУ И ОТКУДА АДВЕНТИСТЫ ВЗЯЛИ СОВРЕМЕННОЕ УДОБНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ ?, вот проблему, что надо решить, а ваши .. ну иии.. .. это так детский лепет и ничего не доказывает..

[Николаша]

Да ... годы идут, а ваши ответы ... никакие.. Вот читаю и не понимаю, вы вообще что то сказали или так для поднятия рейтинга и для заполнения пробелов в теме? Ну и оказался кто то в день Господень где то.. Ну подумай сам и что? И хоть раз попробуй вести беседу, думая над вопросами, которые вам задают, не просто ляпнуть и поставить смайлики, а думать.. Ведь ни на один поставленный вопрос даже не попробовали дать ответ, а так .. ну ии...
Суббота не нужна, жаба давит, это вы себе думаете... Глупости еретика и просто болтология на тысячу страниц.. А толком подумать и говорить в тему, мудрости так и не хватает.. И попробовать дать ответ на главный вопрос: ЧТО ТАКОЕ СОБЛЮДАТЬ СУББОТУ И ОТКУДА АДВЕНТИСТЫ ВЗЯЛИ СОВРЕМЕННОЕ УДОБНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ ?, вот проблему, что надо решить, а ваши .. ну иии.. .. это так детский лепет и ничего не доказывает..

Да Игорёк сдал ты свои позиции , а были такие наезды здесь на форуме . Стареешь видать .
Игорёк я "не первый год замужем" то бишь на форумах и знаю тактику и твою и других оппонентов . Я специально так отвечаю чтобы не давать тебе повода раскрутить меня на глупую дискуссию , когда оппонент начинает задавать целую кучу глупых вопросов , которые появляются в результате моих ответов . К тому же я не даю тебе в руки "оружие" то бишь ответы , которые ты будешь использовать против других людей соблюдающих субботу .

[Heruvimos]

В модуле "Цитата из Библии", которым пользуется Николаша использован Стефановский Текст.
А этот текст не имеет существенных отличий и разночтений ст.н. текстом (текстами) большинства.
Скорей преобретайте подстрочник под редакцией В.Журомского. Не прогадаете.
В вашем источнике, извините - какой греческий текст использован ? Знаете ?
...Плохо, когда не знаешь, да ещё и забудешь ...

Пришлите ссылку на источник, из которого Вы скопировали, Ваш вариант слова "первый" - хватит зубы мне заговаривать.

Как уже было сказано Николаше вот эта связка греческих слов
εν δε τη μια των σαββατων
употреблена вот в этих местах Писания:

Мрк.16:2; Лук.24:1;, Иоан.20:1 и в нашем разбираемом тексте Деян. 20:7

В первых трёх случаях ни у кого (даже у Николаши !!!) нет сомнения, что речь идёт о первом дне недели.

А что вам мешает в том числе и в Деян.20:7 принять за факт, что событие присходило в первый день недели ?

Вот эта связка мешает.... Вам делать подобные выводы: "[[Αναστας Воскресший δε же πρωϊ рано утром πρώτη̣ [в] первый [день] σαββάτου субботы εφάνη Он был явлен πρωτον сначала Μαρία̣ Марии τη̣ Μαγδαληνη̣, Магдалине, παρ от ης которой εκβεβλήκει изгнал επτα семь δαιμόνια. демонов. " (Мк. 16:9)
Слово "первый" здесь другое и "суббота" не множ. число, что полностью разбивает Вашу догму о уникальности слов указывающих именно на первый день недели. Да у Марка день недели первый, но Марк это не отмечает, он пишет о нём как об одном из дней суббот опресночных - Марк концентрирует внимание читателя на празднике первых плодов, коими били воскресшие со Христом праведники. А в Деян. 20 речь идёт о недельной субботе, так как никаких праздничных суббот, судя по контексту, быть не могло - это был примерно 12-ой день после праздника опресноков.

[Ilia Krohmal]

Грустно смотреть на потуги поклонников святого седьмого оборота земли вокруг своей оси.

Вы бы разобрались, что в Писаниях означает слово "день", "шесть", "семь", а также объекты покоя: дочери и сыны, рабы и рабыни, волы и ослы, пришельцы и сам дом.

Почему Бог запрещает в субботу зажигать огонь в домах, разобравшись прежде, что означает огонь.
Что означает субботство на пути в Покой.

Законники - буквалисты являются лишь хранителями образов истины, которые не имеют никаких прав в Царстве Божием, и даны до времени пришествия Иисуса Христа в разум, для дисциплины плоти.

[Николаша]

Грустно смотреть на потуги поклонников святого седьмого оборота земли вокруг своей оси.

Вы бы разобрались, что в Писаниях означает слово "день", "шесть", "семь", а также объекты покоя: дочери и сыны, рабы и рабыни, волы и ослы, пришельцы и сам дом.

Почему Бог запрещает в субботу зажигать огонь в домах, разобравшись прежде, что означает огонь.
Что означает субботство на пути в Покой.

Законники - буквалисты являются лишь хранителями образов истины, которые не имеют никаких прав в Царстве Божием, и даны до времени пришествия Иисуса Христа в разум, для дисциплины плоти.

И здесь появились заряжённые языками полуобращённые язычники . Всю Библию исковеркали своими хитросплетёнными баснями .

[Ilia Krohmal]

И здесь появились заряжённые языками полуобращённые язычники . Всю Библию исковеркали своими хитросплетёнными баснями .

Просто ляпнуть "исковеркали" и считать это доказательством - это для недалёких.
Писанием доказывайте правоту.

[Николаша]

Просто ляпнуть "исковеркали" и считать это доказательством - это для недалёких.
Писанием доказывайте правоту.

Зачем заболевшему человеку что то доказывать ? Ещё один вумник решил меня раскрутить на глупую дискуссию . Есть здесь на форуме точно такой же заболевший как ты языками . Я с ним года четыре общался . Под конец у него началось кое какое просветление в голове , но всё равно как был он больным и верящим в то что у него истина и Дух Святой его водит так и остался . Вот я и думаю зачем мне тратить время на таких людей через которых злой дух время съедает ?
У нас тема как называется ? Кто должен доказывать ? Вот и флаг табе и другим в руку .

[3qw2]

Да Игорёк сдал ты свои позиции , а были такие наезды здесь на форуме . Стареешь видать .
Игорёк я "не первый год замужем" то бишь на форумах и знаю тактику и твою и других оппонентов . Я специально так отвечаю чтобы не давать тебе повода раскрутить меня на глупую дискуссию , когда оппонент начинает задавать целую кучу глупых вопросов , которые появляются в результате моих ответов . К тому же я не даю тебе в руки "оружие" то бишь ответы , которые ты будешь использовать против других людей соблюдающих субботу .

ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАРКА
Гл.2 27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ИОАННА
Гл.5 16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу.
17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

[Николаша]

ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАРКА
Гл.2 27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ИОАННА
Гл.5 16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу.
17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?
12 Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро. Мф.12:11,12

Осталось только выяснить что за добро можно делать в субботу ?