Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #12871
    Сообщение от Николаша
    Ну иии ? А что происходит при воскресении ?
    - Так закон и читается к покаянию и принятию учения Христа взамен закона - Деяния: 13 / 38 - 39 -


    38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
    39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


    - А вот по пришествии веры во Христа - мы уже и не под руководством закона - к Галатам: 3 / 22 - 25 -


    но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
    23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
    24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
    25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


    - А под руководством учения Христа, учения Христа - к Ефесянам: 2 / 15 - 16 -


    15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
    16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.


    а закон заповедей учением,


    - Закон заповедей - Ветхий завет смерть Христа упразднила Новым Заветом в учение Христа - Второзаконие: 4 / 13 -


    13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


    повелел вам исполнять, десятословие - закон заповедей учением,
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • Николаша
      Отключен

      • 29 August 2009
      • 17960

      #12872
      Сообщение от igr77
      Ну почему ты так. Ты ведешь себя как ребенок... Душа не могла просить? У меня отец был без ног. У него были "фантомные боли". Слышали про них. Его болело то, что уже не было. И он жаловался.. Просил помочь там где небыло тела...
      Ну иии ? Передавались эти боли через что ?
      Сообщение от igr77
      И что если богач не обращается к Иисусу?
      Нарушение субординации .
      Сообщение от igr77
      И что если встречался с мертвыми или живыми? Вы понимает что столько времени задаете неверующие атеистические вопросы. нет никаких библейских аргументов, а постоянно какие то мнения.. Ну встречался с Моисеем, который был живым, общались. И что дальше?
      Значит все таки Он общался с живыми бо иначе бы Иисус согрешил . Писание запрещает общение с мертвецами .
      Сообщение от igr77
      Что увидел? ФРАЗА ПРОСТА _ ИИСУС ПРИВЕДЕТ УМЕРШИХ С СОБОЙ. Что еще вам сказать?
      Неужели ?

      Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: `Слово Божие'.
      И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. Отк.19:13,14

      Это умершие на конях ?

      Комментарий

      • Николаша
        Отключен

        • 29 August 2009
        • 17960

        #12873
        Сообщение от proxrista
        Ну иии ? А что происходит при воскресении ?
        - Так закон и читается к покаянию и принятию учения Христа взамен закона - Деяния: 13 / 38 - 39 -
        Послушай , лучше ничего не пиши и не позорься . Ты даже не видишь о чем идет речь . Я пишу одно а ты на своей волне другое . Попастись маленько может потеряешь ложный дар тогда пелена спадет .

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #12874
          Сообщение от Николаша
          Послушай , лучше ничего не пиши и не позорься . Ты даже не видишь о чем идет речь . Я пишу одно а ты на своей волне другое . Попастись маленько может потеряешь ложный дар тогда пелена спадет .
          - Написано - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


          8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
          9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


          - Вот и не позорься и хватит лгать - ты под законом Ветхого Завета - так прямо и скажи и то, что не слушаешь Апостолов Христовых - тоже скажи - какого ты тогда духа - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


          6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


          кто не от Бога, тот не слушает нас - По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • vit7
            Временно отключен

            • 17 March 2010
            • 7337

            #12875
            Сообщение от igr77
            Субботу надо соблюдать и обрезываться.!!!
            Храм остался, жертва, первосвященник, кровь, Агнец,.... !!!

            НО

            буквальное обращение к земному священнику, показывает, что человек так и не понял Новый Завет.. Буквальное обрезание показывает, что человек так и не понял Новый Завет.
            Буквальная суббота, показывает, что человек не понял ни смысл субботы ни цель Бога... и ничего из 4-й главы Евреям...

            Покажите хоть одну тему поднятую апостолом в послании к евреям, которая должна действовать и буквально и духовно... !
            Знаете ,не все так просто как кажется. Павел обрезал Тимофея , плюс по пришествии в Иерусалим пришел в Храм по окончанию времени обета назорейства , и исполнил все по Закону.

            Павел умел ценить второстепенное ради того главного, которое через него проступает. Он четко понимал, "где суббота, а где человек", и ради человека хранил субботу и ради человека ее нарушал.

            Принцип его пасторства: "Я с
            эллинами был как эллин, с иудеями - как иудей".
            Он знает о той свободе, с которой умный, верующий христианин может себя вести, но предлагает самим ограничивать себя в этой свободе - ради немощных братьев своих по вере.
            Наша беда в том, что за две тысячи лет эти "немощные в вере" не исчезли; напротив, их голос стал решающим...

            Да ко всему прочему не забывайте бывшим язычникам вообще льготную нагрузку дали в три запрета.
            Так что не нагружайте себя сверх меры. А то так и до тфилинов доберетесь

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #12876
              Сообщение от vit7
              Знаете ,не все так просто как кажется. Павел обрезал Тимофея , плюс по пришествии в Иерусалим пришел в Храм по окончанию времени обета назорейства , и исполнил все по Закону.

              Павел умел ценить второстепенное ради того главного, которое через него проступает. Он четко понимал, "где суббота, а где человек", и ради человека хранил субботу и ради человека ее нарушал. Принцип его пасторства: "Я с эллинами был как эллин, с иудеями - какиудей". Он знает о той свободе, с которой умный, верующий христианин может себя вести, но предлагает самим ограничивать себя в этой свободе - ради немощных братьев своих по вере.

              Наша беда в том, что за две тысячи лет эти "немощные в вере" не исчезли; напротив, их голос стал решающим...

              - Павел обрезал Тимофея по жестокосердию Иудеев и из страха за его жизнь.
              А вот что сам Павел говорит о себе - 1 - е Коринфянам: 9 / 19 - 23 -


              19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
              20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
              21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
              22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
              23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.


              для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;


              Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.


              - За что и бит был Павел немеряно и спросите у его шрамов на теле - каково это.
              И в Иерусалиме чуть не был растерзан тогда - уверовавшими якобы законниками, - ибо смело свидетельствовал им о Христе и Его воле - послать Павла к язычникам.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • vit7
                Временно отключен

                • 17 March 2010
                • 7337

                #12877
                Сообщение от proxrista
                - Павел обрезал Тимофея по жестокосердию Иудеев и из страха за его жизнь.
                А вот что сам Павел говорит о себе - 1 - е Коринфянам: 9 / 19 - 23 -
                Суть от этого не меняется. Вроде бы язычники и эллины были паиньками. Почитайте дебаты эллинов с христианскими богословами II века. Фреди Крюгер отдыхает, по сравнению с их мнением о христианах того времени.
                История повторяется - немощные " рулят" как и раньше.

                Комментарий

                • Вито
                  Ветеран

                  • 18 April 2008
                  • 9099

                  #12878
                  Сообщение от vit7
                  Павел умел ценить второстепенное ради того главного, которое через него проступает. Он четко понимал, "где суббота, а где человек", и ради человека хранил субботу и ради человека ее нарушал.

                  Принцип его пасторства: "Я с
                  эллинами был как эллин, с иудеями - как иудей".
                  Он не нарушал субботу. "для чуждых закона как чуждый закона,
                  не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,
                  чтобы приобрести чуждых закона;"1Кор.9:21
                  Вы как читаете Библию вообще? Удивляюсь вам...
                  Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                  Комментарий

                  • vit7
                    Временно отключен

                    • 17 March 2010
                    • 7337

                    #12879
                    Сообщение от Вито
                    Он не нарушал субботу. "для чуждых закона как чуждый закона,
                    не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,
                    чтобы приобрести чуждых закона;"1Кор.9:21
                    Вы как читаете Библию вообще? Удивляюсь вам...
                    Вообще то, с лева на право.
                    ВЫ хотите сказать что Павел проповедовал язычникам закон Моисеев ?

                    Прочтитайте его послание к евреям а потом к Коринфской церкви .может вам и прояснится.

                    Комментарий

                    • Вито
                      Ветеран

                      • 18 April 2008
                      • 9099

                      #12880
                      Сообщение от vit7
                      Вообще то, с лева на право.
                      ВЫ хотите сказать что Павел проповедовал язычникам закон Моисеев ?

                      Прочтитайте его послание к евреям а потом к Коринфской церкви .может вам и прояснится.
                      Дружище, Павел был КАК чуждый закона, но не чужд закона перед Богом. Ведь Павел в другом месте ещё раз подтвердил свою приверженность закону. "Он же в оправдание свое сказал: я не сделал никакого преступления ни против закона Иудейского, ни против храма, ни против кесаря."Деян.25:8
                      Расскажите как вы вообще читаете Библию? Как можно читать одно, а писать вещи на форуме полностью противоположные тому что написано.
                      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                      Комментарий

                      • vit7
                        Временно отключен

                        • 17 March 2010
                        • 7337

                        #12881
                        Сообщение от Вито
                        Дружище, Павел был КАК чуждый закона, но не чужд закона перед Богом. Ведь Павел в другом месте ещё раз подтвердил свою приверженность закону. "Он же в оправдание свое сказал: я не сделал никакого преступления ни против закона Иудейского, ни против храма, ни против кесаря."Деян.25:8
                        Расскажите как вы вообще читаете Библию? Как можно читать одно, а писать вещи на форуме полностью противоположные тому что написано.
                        Ага ,я не против, пусть будет в Вашем изложении, но об одном и том же.

                        "Я с
                        эллинами был как эллин, с иудеями - как иудей". Сама суть вам надеюсь понятна. А личные прерогативы Павла остались при нем.

                        Более того ,я уже писал, в Египте у Православных коптов до сих обрезание.
                        Наверно сказалось влияние апостола от 70-ти и Евангелиста -Марка. Именно он основал церковь в Египте где был первым епископом в Александрии.

                        Комментарий

                        • Вито
                          Ветеран

                          • 18 April 2008
                          • 9099

                          #12882
                          Сообщение от vit7
                          Ага ,я не против, пусть будет в Вашем изложении, но об одном и том же.

                          "Я с
                          эллинами был как эллин, с иудеями - как иудей". Сама суть вам надеюсь понятна. А личные прерогативы Павла остались при нем.

                          Более того ,я уже писал, в Египте у Православных коптов до сих обрезание.
                          Наверно сказалось влияние апостола от 70-ти и Евангелиста -Марка. Именно он основал церковь в Египте где был первым епископом в Александрии.
                          Обрезание по Торе никогда не навязывалось язычникам, ни в ВЗ, ни в НЗ.
                          Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                          Комментарий

                          • Николаша
                            Отключен

                            • 29 August 2009
                            • 17960

                            #12883
                            Сообщение от proxrista


                            6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


                            кто не от Бога, тот не слушает нас - По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
                            Ну ясное дело что ты от боха . "Проповедь" нечистого духа - YouTube
                            Истинные лица лидеров харизматии - YouTube
                            Тест истолкования языков - YouTube
                            Последний раз редактировалось Николаша; 30 May 2012, 02:20 PM.

                            Комментарий

                            • igr77
                              Ветеран

                              • 01 June 2002
                              • 5523

                              #12884
                              Сообщение от Николаша
                              Послушай , лучше ничего не пиши и не позорься . Ты даже не видишь о чем идет речь . Я пишу одно а ты на своей волне другое . Попастись маленько может потеряешь ложный дар тогда пелена спадет .
                              Мне понравилось. Задели тебя. Я вот подумал, а как вы похожи... И так и друг друга не понимаете. Сколько раз пробую с тобой говорить и привести тебя к тому, что пишет Библия, а ты издевательски задаешь два три вопроса и так кажешься сам со стороны никаким.. Ну сказал ты:

                              Ну иии ? Передавались эти боли через что ?
                              И что ты хотел сказать? неужели не хватает разума промолчать и признать, что ты ничего не понимаешь в них. Душа сохранила в себе чувство их присутствия. Началось с того, что ты сказал, что не понимаешь богача и его боли. Если тебе ничего о фантомных неизвестно, почему судишь об адских? И так как ты ничего не смыслишь в них, то сразу: - рассказ фантастичен ибо просьбы богача, какие то непонятные, а вот просьба помочь его братьям понятна.. Потому рассказ Иисуса временем буквальный временем фантастичен.. Какая же у нас фантастичная ложь получается?

                              Может признать другое? так как нам ничего о фантомных болях неизвестно, то зачем судить боли и поведения людей в аду.. ??? Ксати ты хоть раз был под наркозом? А видел людей, как из этого выходят?


                              Потом опять перл и ничего в тему:
                              Нарушение субординации .
                              В чем оно? Что кто то поговорил с Авраамом и ты в этом увидел нарушение? А может нарушили Писание вы и перекрутили там где вам выгодно а в других местах оставили как уже написано, а то крутить уже некуда?


                              Потом опять :
                              Значит все таки Он общался с живыми бо иначе бы Иисус согрешил . Писание запрещает общение с мертвецами .
                              И что дальше? Так значит Моисей после смерти был в живых все это время? И чем бы согрешил? Ты не знаешь зачем Христос преобразился на горе? И что показывало то, что Он общался с мертвыми? Его общение с мертвыми и показывает, что Он БОГ живых и мертвых.. И ВЛАДЫЧЕСТВУЕТ ОН И НАД МЕРТВЫМИ И НАД ЖИВЫМИ... И МЕРТВЫЕ ПОСЛЕ СМЕРТИ ДОЛЖНЫ СУЩЕСТВОВАТЬ ЧТОБ НАД НИМИ ВЛАДЫЧЕСТВОВАТЬ ИЛИ НЕТ?


                              пОТОМ ОПЯТЬ ЛЯПНУЛ:
                              Неужели ?
                              Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: `Слово Божие'.
                              И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. Отк.19:13,14
                              Это умершие на конях ?
                              и ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ, ЧТО ТЫ ПОДУМАЛ КОГДА ОТВЕЧАЛ? Смешно.. При чем тут воинства небесные и умершие которых приведет Господь с Ним? Ну хоть немного подумай, как связать стихи и как они относятся к теме...
                              Так приведет ИИСУС УМЕРШИХ С СОБОЙ ИЛИ НЕТ? ЕСТЬ УМЕРШИЕ ПОСЛЕ СМЕРТИ, ЧТОБ НАД НИМИ ВЛАДЫЧЕСТВОВАТЬ ИЛИ НЕТ?
                              Истина освобождает и освящает!
                              https://eresitora.ru/
                              http://eresitora.narod.ru
                              http://eresitora.com

                              Комментарий

                              • Николаша
                                Отключен

                                • 29 August 2009
                                • 17960

                                #12885
                                Сообщение от igr77
                                Ну иии ? Передавались эти боли через что ?
                                И что ты хотел сказать? неужели не хватает разума промолчать и признать, что ты ничего не понимаешь в них. Душа сохранила в себе чувство их присутствия. Началось с того, что ты сказал, что не понимаешь богача и его боли. Если тебе ничего о фантомных неизвестно, почему судишь об адских? И так как ты ничего не смыслишь в них, то сразу: - рассказ фантастичен ибо просьбы богача, какие то непонятные, а вот просьба помочь его братьям понятна.. Потому рассказ Иисуса временем буквальный временем фантастичен.. Какая же у нас фантастичная ложь получается?

                                Может признать другое? так как нам ничего о фантомных болях неизвестно, то зачем судить боли и поведения людей в аду.. ??? Ксати ты хоть раз был под наркозом? А видел людей, как из этого выходят?
                                Родной если бы у тебя отец был без тела то твои фантомы имели бы место а так еще раз задаю вопрос как передавалась боль в мозг ?
                                Сообщение от igr77
                                Потом опять перл и ничего в тему:
                                Нарушение субординации .
                                В чем оно? Что кто то поговорил с Авраамом и ты в этом увидел нарушение? А может нарушили Писание вы и перекрутили там где вам выгодно а в других местах оставили как уже написано, а то крутить уже некуда?
                                Кто имеет власть над живыми и мертвыми ? Ну конечно в вашей притчи все возможно мертвые разговаривают , хотят водички попить , языки у них есть и глаза и так далее .

                                Сообщение от igr77
                                Потом опять :
                                Значит все таки Он общался с живыми бо иначе бы Иисус согрешил . Писание запрещает общение с мертвецами .
                                И что дальше? Так значит Моисей после смерти был в живых все это время? И чем бы согрешил? Ты не знаешь зачем Христос преобразился на горе? И что показывало то, что Он общался с мертвыми? Его общение с мертвыми и показывает, что Он БОГ живых и мертвых.. И ВЛАДЫЧЕСТВУЕТ ОН И НАД МЕРТВЫМИ И НАД ЖИВЫМИ... И МЕРТВЫЕ ПОСЛЕ СМЕРТИ ДОЛЖНЫ СУЩЕСТВОВАТЬ ЧТОБ НАД НИМИ ВЛАДЫЧЕСТВОВАТЬ ИЛИ НЕТ?
                                Тело Моисея зачем понадобилось для того чтобы мумию из него сделать ?

                                Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: `да запретит тебе Господь'. Иуд.9

                                Вот когда ответишь на этот вопрос то глупости перестанешь сочинять .
                                Сообщение от igr77
                                пОТОМ ОПЯТЬ ЛЯПНУЛ:
                                Неужели ?
                                Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: `Слово Божие'.
                                И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. Отк.19:13,14
                                Это умершие на конях ?
                                и ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ, ЧТО ТЫ ПОДУМАЛ КОГДА ОТВЕЧАЛ? Смешно.. При чем тут воинства небесные и умершие которых приведет Господь с Ним? Ну хоть немного подумай, как связать стихи и как они относятся к теме...
                                Так приведет ИИСУС УМЕРШИХ С СОБОЙ ИЛИ НЕТ? ЕСТЬ УМЕРШИЕ ПОСЛЕ СМЕРТИ, ЧТОБ НАД НИМИ ВЛАДЫЧЕСТВОВАТЬ ИЛИ НЕТ?
                                Знаешь родной Бог такими глупостями что вы здесь понаписали не занимается . Это нужно такое придумать что Иисус возвращает умерших которые якобы находятся в раю на землю чтобы их здесь воскресить . Он что не может это сделать на небе ? У него там что это не получается ?

                                Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
                                и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения. Ин.5:28,29

                                И тогда Он пошлет Ангелов Своих и соберет избранных Своих от четырех ветров, от края земли до края неба. Мк.13:27

                                Комментарий

                                Обработка...