Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Павел Ермолаев]

Согласен с Тариком, вот только адвентисткой веры нет, хотя у Тарика она есть, вот есть вера в Бога, только каждый видит Бога по разному, соответственно и дела веры у них разные, но Бог один, надо познавать Бога Авраама Исака и Иакова, Он не изменим и никогда слов на ветер не бросает и принципы морали он не изменит никогда, Он не изменим в отличии от людей.

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28 [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,
(Евр.10:26-28)

подумайте над этими стихами

Веталь думать надо тебе !!! Если нарушение Моисея - смерть , то противление приказу Христа через Апостолов - озеро огненное ! Я то исполняю учение Апостолов и оно у меня в сердце ! А ты ? Ты не боишься Богу противостоять ? Почему Христу не поверишь и не родишься свыше ?!?! Почему мы не братья во Христе , а противники ? Подумай Веталь - время близко ! Друг Пашка.

[ViLLi]

Веталь думать надо тебе !!! Если нарушение Моисея - смерть , то противление приказу Христа через Апостолов - озеро огненное ! Я то исполняю учение Апостолов и оно у меня в сердце ! А ты ? Ты не боишься Богу противостоять ? Почему Христу не поверишь и не родишься свыше ?!?! Почему мы не братья во Христе , а противники ? Подумай Веталь - время близко ! Друг Пашка.

Павел я то уже подумал и понял что Христиане проповедут своего Бога и Иудеи своего, а если Он один, какая между ними разница тогда?

[Liya09]

Упразднил закон Моисея из 613 заповедей, а Закон Божий из 10 заповедей поднял до уровня Царства Небесного, которое пришло, когда разорвалась завеса в Храме, отделяющая святое - святых. Когда Дух Божий Святой затем был излит на многих, принявших верой Христа Господом и Богом. Закон Божий теперь в исполнении заповедей Нагорной Проповеди. (Какая благодать, а!!?) Благослови нас всех Господи!!!

Согласна с Вами, вот это пытаюсь объяснить людям, но они не хотят слушать.

[Liya09]

Моисеев Закон ( Синайский Закон ) , это заповеди Бога , данные на горе Синай ! И именно это Апостолы и имели ввиду , когда запретили его исполнение язычникам ( христианам) !!! Привожу ЕЩЕ раз цитату , для Вашего молитвенного исследования : 20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.
22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел.
23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
(Деян.21:20-25) - как видим здесь запрет исполнения Закона данного на Синае и любые добавления или убавления навлекают проклятие Божье ! Во Христе павел

Давайте по-пунктно:
Привожу ЕЩЕ раз цитату , для Вашего молитвенного исследования : 20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.

21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.

(Где в Десятисловии, данном на Синае сказано об обрезании?
Кстати, обрезание - не Моисеев закон, а Авраамов!)

22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел.
23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
( Вы же сами видите, что фарисеи имели ввиду закон жертвоприношений в храме, который якобы должен исполнить Павел, но никак там не говорилось об исполнении 10-ти заповедей!)
25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
(Деян.21:20-25)

Так вот язычникам НИЧЕГО ТАКОГО (т.е. обрезания, жертвоприношений в храме и др. обрядовых законов, данных через Моисея) соблюдать в НЗ не нужно! Вот что там имелось ввиду!

[Liya09]

Павел я то уже подумал и понял что Христиане проповедут своего Бога и Иудеи своего, а если Он один, какая между ними разница тогда?

Бог открывает Себя по-разному, иудею - в одном виде, и если иудей искренно соблюдает все постановления и не лукавит в сердце своём, чтобы придумать для себя оправдания, чтобы не соблюдать закон, то Бог принимает это служение, т.к. Бог смотрит на сердце человека.

Христиане служат Богу так, как Он им открылся, и горе христианину, если он лукавит в сердце своём.

Интересно, что во дни Христа среди иудеев были разные партии: фарисеи, саддукеи, но Христос и тем и другим рассказывал о Своём Царствии и о правилах счастливой жизни. Он не стал переубеждать одних, что они не правильно понимают писание, например саддукеи не верили в воскресение праведных, в Ангелов.
Грех фарисеев состоял в том, что они сами не соблюдали те законы, которые придумали сверх закона Божьего, а людям навязывали. Если бы они искренно соблюдали свои же постановления, то Христос бы не называл их гробами окрашенными и лицемерами.

Цитата из Библии:

Матф.23:2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: 4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;

[Эсси]

10 заповедей написанных на камнях, входили в 613 заповедей написанных чернилами.

Следите за текстом:
2Кор.3:
1 Неужели нам снова знакомиться с вами? Неужели нужны для нас, как для некоторых, одобрительные письма к вам или от вас?
2 Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное НЕ чернилами, но Духом Бога живаго, НЕ на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.

Ещё раз пишу:
В 3 стихе хорошо просматривается РАВЕНСТВО закона, написанного ЧЕРНИЛАМИ - 613 заповедей и закона, написанного на КАМНЯХ - 10 заповедей!!!
613 = 10.
Потому что 613 разъясняли, как исполнить 10.
Это сторона ВЕТХОЗАВЕТНАЯ, об этом говорит 3 стих.


А с переменой священства, переменился и закон.Евр.7:12.
Теперь закон - это ЛЮБОВЬ, написанная Духом Божьим на сердце человека.
И ЭТА ЛЮБОВЬ НАМНОГО БОЛЬШЕ И ШИРЕ, ЧЕМ 10 ЗАПОВЕДЕЙ!
Которые были детоводителем, "букварём" в познании любви!

Всю жизнь человеческую с её многообразием и сложностями не запихнёшь в 10 пунктов!!!

[Liya09]

А с переменой священства, переменился и закон.Евр.7:12.

Цитата из Библии:

Евр.7:5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, ибо с ним сопряжен закон народа, то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

Эсси! Читай внимательно, о каком законе здесь речь! Говорится о законе десятин! Десятина была введена по причине левитского священства. Если есть перемена священства (Мелхисидекова), то и закон о десятине, в таком виде как при левитском священстве, отменён.

[Liya09]

Всю жизнь человеческую с её многообразием и сложностями не запихнёшь в 10 пунктов!!!

Правильно, а запихать и не надо. Нужно суть понимать и жить по этим заповедям.

[Tarik_K]

Лия, скажи честно - ты по жизни наивная?)) Если нет - зачем рубашку на себе рвешь? Я помню, как своим одноклассникам доказывал, что соль не растворяется в воде. Даже в тот момент, когда они меня переубедили, я все же притворялся таким, что не поверил им. А они прекратили доказывать. Поступили умно. Сейчас мы ВСЕГДА смеемься до слез с этого, и они мне всегда вспоминают этот случай. Урок на всю жизнь.
Неужели ты не выложилась еще?

[Liya09]

Лия, скажи честно - ты по жизни наивная?)) Если нет - зачем рубашку на себе рвешь? Я помню, как своим одноклассникам доказывал, что соль не растворяется в воде. Даже в тот момент, когда они меня переубедили, я все же притворялся таким, что не поверил им. А они прекратили доказывать. Поступили умно. Сейчас мы ВСЕГДА смеемься до слез с этого, и они мне всегда вспоминают этот случай. Урок на всю жизнь.
Неужели ты не выложилась еще?

Тарик, я общаюсь с людьми - и это доставляет мне удовольствие. Ну а ты, тоже пишешь, зачем?

[Tarik_K]

Тарик, я общаюсь с людьми - и это доставляет мне удовольствие. Ну а ты, тоже пишешь, зачем?

А я все меньше и меньше))) Видишь мои 400 сообщений? половина из них - в пустую) И каждое третье сообщение - повтор...
Сейчас если я пишу - то пишу тем, с которыми еще не общался, и ИНОГДА "старым знакомым")

[Liya09]

А я все меньше и меньше))) Видишь мои 400 сообщений? половина из них - в пустую) И каждое третье сообщение - повтор...
Сейчас если я пишу - то пишу тем, с которыми еще не общался, и ИНОГДА "старым знакомым")

Читала твою переписку с Вито на теме "Даниила 7-8 главы" (не помню точно), так вот ты пишешь, что Адвентист, как же с такими взглядами на Даниила?

[Tarik_K]

Читала твою переписку с Вито на теме "Даниила 7-8 главы" (не помню точно), так вот ты пишешь, что Адвентист, как же с такими взглядами на Даниила?

А вот такой я адвентист уже последних полгода) Я теперь немножко другой. Я жду Христа, поэтому адвентист. Если меня "попросят" - упираться не буду. Я много чего передумал, много решений принял. Теперь я сам за себя думаю, а не Церковь . И мое мнение на счет Даниила, на счет 1844 в принципе не противоречит направлению моей Церкви. А это значит, что НИЧТО не мешает мне быть среди этих людей.

[Эсси]

Цитата из Библии:

Евр.7:5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, ибо с ним сопряжен закон народа, то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

Эсси! Читай внимательно, о каком законе здесь речь! Говорится о законе десятин! Десятина была введена по причине левитского священства. Если есть перемена священства (Мелхисидекова), то и закон о десятине, в таком виде как при левитском священстве, отменён.

Лия, читайте внимательнее!!!

10 заповедей входят в 613!!!

Но и 10 - на камнях, и 613 - написанные чернилами - всё это ПРОШЛОЕ!!!


3. ... вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное НЕ чернилами, но Духом Бога живаго, НЕ на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.


ПРОКОММЕНТИРУЙТЕ ЭТОТ СТИХ!

[Эсси]

Правильно, а запихать и не надо. Нужно суть понимать и жить по этим заповедям.

Вот и поймите!!!

А когда поймёте, тогда и выводы правильные сделаете!!!