Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Двора]

Вы немного не поняли о сути спора. Прочтите выше. Речь шла о том, что считать Родиной христианина.
Двора писала об Израиле, как нации, который она считает Домом Божьим. Поэтому спора о духовном понимании Израиля не было.
А уж если вспомнить Израиль по плоти, то они отвергли Христа и распяли Его, со всеми своими "великими" знаниями Закона и пророчеств.
Так что, настоящая Родина христиан это не Израиль, а Небесный Иерусалим. Учение Христа по Новому Завету - вот то, что нужно человеку для спасения.

Евр.12:
22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю НОВОГО завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева...

Не надо говорить за других.
Это "железное" правило,
Почему ?
Потому что мы только отчасти что то понимаем и из того что сами пишем, а уж о других и говорить не приходится.
Вот вы меня совсем не поняли и наговорили столько неправды.
Оно вам надо ?
Нет не надо.
Прощаю.
Будьте свободны от наговоренной неправды.
А теперь в чем ваша неправда.
Я писала на основании послания Ефесянам 2,
что обращенные из язычников становятся согражданами святым и своими Богу.
Народ Божий назван святым, назван Богом , это Его народ и Он Сам
его ведет , как образ действий и как относится Бог к происходящему, мы учимся видеть суды Божии , рассматривая происходящее.
Так вот еще раз уточняем что обращенные из язычников прививаются
к природной маслине,
не наобород,
а именно из язычников к природной маслине, т.е. входят в сообщество святых , в их дом, их дом назван домом Божиим.
А Бог Он Бог Израилев.
Это очень важно захотеть понять поверить и узнать.
Без этого никак не узнать Посланного Богом Отцом Сына Божьего,
Он Слово БОжие вверен Израилю и ОН Сам сказал ,
что вы не знаете чему кланяетесь,
а мы знаем чему кланяемся,
ибо спасение от иудеев.
Не ищите подвохов чтобы отменить сказанное из-за того что кто оказался не верным.
Мы опираемся на верных, смотрим на них и слушаем что они нам передали и веря их слову мы верой входим в общение с Отцом и Сыном, входим в единство с Ними.
На это смотрим и в их слово вникаем , ибо слушающие Апостолов
от Бога,они знают Бога,
а кто не слушает слов Апостолов те не знают Бога.
Наши речи выдают нас , что мы знаем а чего не знаем.
Ваша поспешность не в пашу пользу.
Вы поняли почему я написала что надо знать Бога Израилева ?
Надеюсь что поняли.
А если нет, то не спешите отвергать
как и принимать
ищите Истину и Истина научит.

[Двора]

Я с вами не спорила это раз,
и второе это вы м еня совершенно не поняли.
Совершенно.
Я писала Ефесянам 2 глава 19 стих.

[FRL]

Израиль, не принимающий Христа, Израиль?


Деян.15:14-17 о какой скинии Давидовой речь?Как это согласуется с 14 текстом?

[Вито]

Вы что живете в моей квартире и следите за мной

Вито, что ж нарушать то, от чего меня освободили? Нет такого закона для меня, читайте хотя б 15 гл. Деяний.
Или вы решили затравить меня? Так Христа, рожденного от Иудеев травили субботой, да не вышло. А меня, неиудея, что ж обвиняете бездоказательно, безосновательно? ...
Ай-яй-яй-яй-яй!!!
Да разберитесь же наконец с собой и со своей конфессией: Христа ли имеете и проповедуете или уставы своего монастыря, и не допускайте больше ляпов!

Бог освободил вас от исполнения заповедей "да не будет у тебя иных богов","не пожелай","всуе не произносить Имя Бога","не поклоняйся изображения и идолам"?Ведь в Деян.15 всё это не предписано.

[Вито]

Я понял, читаем, что хотим и как хотим, а потом домешиваем свои видения и получаем доктринальный коктейль "Гремучая смесь".

Так понимаю это:

Цитата из Библии:

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".(Деян.15:28,29)

не для всех написано.

Или..., если..., тут добавить, там отнять, да ещё Елену Уайт перечитать, так и в цель попасть.

В Деян 15 главе пишется что Бог разрешил язычникам из закона Моисеева.
Но заметь , там не пишется что нельзя гадать,ворожить,поклонятся иным богам ,поклоняться изображениям.Или к примеру заповедь "не пожелай", апостолы не писали, что нельзя "не пожелать!!Здесь пишется лишь небольшая часть из закона Моисеева, которая необходима християнам из язычников. А остальное християне из язычников знают так как "закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу". Таким образом мы видим что в Деян 15 глава апостолы дают соблюдать християнам из язычников лишь маленькую часть из закона а остальное они знают так как закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу."
Идолопоклонник скажет,что можно поклоняться идолам,ведь запрета на Соборе,о идолопоклонсве нет,чего же вы исполняете эту заповедь!!!!???

[ViLLi]

Идолопоклонник скажет,что можно поклоняться идолам,ведь запрета на Соборе,о идолопоклонсве нет,чего же вы исполняете эту заповедь!!!!???

Вито ты поменял заповедь с 4-ой на 2-ю?

[Вито]

Вито ты поменял заповедь с 4-ой на 2-ю?

Я хочу растолковать ему,что вопрос о Десятисловии там вообще не ставился,оно было как само собой разумеющиеся,решение собора было по поводу обрядового закона Моисеева,что из обрядов оставить для язычников.

[ViLLi]

Я хочу растолковать ему,что вопрос о Десятисловии там вообще не ставился,оно было как само собой разумеющиеся,решение собора было по поводу обрядового закона Моисеева,что из обрядов оставить для язычников.

А я по другому думаю,что там стоял вопрос,надо было ли Христианам обрезыватся чтоб вступить в общество Израиля,а Апостолы говорили что для них достаточно веры во Христа,так как обрезание символизировало веру в Бога,оно стало просто безполезным с этой точки зрения.

[Эсси]

Не надо говорить за других.
Это "железное" правило,
Почему ?
Потому что мы только отчасти что то понимаем и из того что сами пишем, а уж о других и говорить не приходится.
Вот вы меня совсем не поняли и наговорили столько неправды.
Оно вам надо ?
Нет не надо.
Прощаю.
Будьте свободны от наговоренной неправды.
А теперь в чем ваша неправда.
Я писала на основании послания Ефесянам 2,
что обращенные из язычников становятся согражданами святым и своими Богу.
Народ Божий назван святым, назван Богом , это Его народ и Он Сам
его ведет , как образ действий и как относится Бог к происходящему, мы учимся видеть суды Божии , рассматривая происходящее.
Так вот еще раз уточняем что обращенные из язычников прививаются
к природной маслине,
не наобород,
а именно из язычников к природной маслине, т.е. входят в сообщество святых , в их дом, их дом назван домом Божиим.
А Бог Он Бог Израилев.
Это очень важно захотеть понять поверить и узнать.
Без этого никак не узнать Посланного Богом Отцом Сына Божьего,
Он Слово БОжие вверен Израилю и ОН Сам сказал ,
что вы не знаете чему кланяетесь,
а мы знаем чему кланяемся,
ибо спасение от иудеев.
Не ищите подвохов чтобы отменить сказанное из-за того что кто оказался не верным.
Мы опираемся на верных, смотрим на них и слушаем что они нам передали и веря их слову мы верой входим в общение с Отцом и Сыном, входим в единство с Ними.
На это смотрим и в их слово вникаем , ибо слушающие Апостолов
от Бога,они знают Бога,
а кто не слушает слов Апостолов те не знают Бога.
Наши речи выдают нас , что мы знаем а чего не знаем.
Ваша поспешность не в пашу пользу.
Вы поняли почему я написала что надо знать Бога Израилева ?
Надеюсь что поняли.
А если нет, то не спешите отвергать
как и принимать
ищите Истину и Истина научит.

Не горячитесь так сильно. И не надо обвинять. Какую неправду я на вас наговорила? Я вас прекрасно поняла!
Эта тема о "корнях" Истины - банальна, и угадывается с полуслова. Не нужно обвинять, будто я написала вам что-то не то! Именно, то что я написала ранее, я могла бы написать вам и сейчас - после этого вашего поста, где вы так всё долго разъясняли.
Эту тему можно представить по-разному. Вы ищите корни христианства в Израиле, и считаете Его Домом Божьим - "природной маслиной", к которому прививаются язычники. А я вам говорю о Небесном происхождении христианства. А почему?... Да чтобы сместить АКЦЕНТЫ в рассуждениях о истоках христианства. Чтобы головы ПОДНЯЛИ от земли.
И не нужно себя причислять к тем, кто понял АПОСТОЛОВ!!! Это как раз не про вас. Они проповедовали ХРИСТА. А вы проповедуете Закон + Христос.
Латаете ветхие мехи.
В посте, на который вы отвечали - говорилось о том, что вопрос о субботе нужно закрыть. А вы в своём ответе на тот пост - сказали, что вопрос нужно открыть.

Цитата участника Агрипа:

А от чего Вас освободили, если Вы не иудей?
От закона, имеете ввиду?
А кто Вас им обременял, если Вы не иудей?

На форуме Новомедийцев, один иудей, на вопрос украинца:- так что, субботу Христианам отменили? Сказал: - как можно отменить то чего не назначали? На этом они тему субботы ЗАКРЫЛИ.

Ваша цитата:

Тема по сути на этом только ОТКРЫТЬСЯ должна,
почему ?
Да потому что принимающий Христа верой входит в дом Божий,
а дом Божий это Израиль.
Надо войти соглашаясь с УСТАВОМ дома.

Ну, прямо такая сложная мысль? Так сложно понять о каком УСТАВЕ пойдёт речь? Ясно - в какой теме мы участвуем. Не надо юлить. Так что не считайте других глупее себя. А то в плане спасения, вам не помогут "природные ветви маслины", потому что И ОНИ ДОЛЖНЫ ДЕРЖАТЬСЯ КОРНЕМ - ХРИСТОМ.
Так что желаю вам сместить акценты на Небесный Иерусалим, откуда приходил Иисус. А ваши "железные правила" оставьте для себя.

[JURINIS]

Бог освободил вас от исполнения заповедей "да не будет у тебя иных богов","не пожелай","всуе не произносить Имя Бога","не поклоняйся изображения и идолам"?Ведь в Деян.15 всё это не предписано.

Не выдумывайте или не повторяте выдумки лидеров вашей конфессии!
В Деяних 15 записано то, что надлежит исполнять уверовавшим во Христа язычникам. А то что вы привели - не записано исполнять.
А скажите как вам слова Павла: Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это тень будущего, а тело - во Христе. (Колосянам 2:16)?
...
Можно приводить и приводить аргументы, но проблема будет не решенной, пока вы не освободите, не очистите центральное место для Христа в своем сердце более не о чем говорить. Итак видно,чтоваша конфессия еще в тени, а надо быть уже в теле Христовом. Сколько же вам нужно аргументов, что бы вы вышли из своей уютной и прохладной тени ко Христу живому?
Над этим бьются сердца многих ваших якобы оппонентов на форуме.
Смягчите свое сердце и отдайте его всецело Христу и только Христу.
Он один дверь к Богу, надежды на закон канули в лету. Никто не приходит к Богу как только через Христа - Иисус Сам это говорил.
Не через закон, а через Христа идите. Не через Декалог, а через Христа.
Декалога мало, что бы прийти к Богу. Иисус поднял барьер прихода к Богу до уровня мысли, глубинной сути человека. И человеку спастись нельзя, Богу же - все можно. Вот и будьте со Христом, не играйтесь
в игры конфессий... Досвиданья, Вито.
С любовью вам в Иисусе Христе.

[ViLLi]

Не выдумывайте или не повторяте выдумки лидеров вашей конфессии!
В Деяних 15 записано то, что надлежит исполнять уверовавшим во Христа язычникам. А то что вы привели - не записано исполнять.
А скажите как вам слова Павла: Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это тень будущего, а тело - во Христе. (Колосянам 2:16)?
...
Можно приводить и приводить аргументы, но проблема будет не решенной, пока вы не освободите, не очистите центральное место для Христа в своем сердце более не о чем говорить. Итак видно,чтоваша конфессия еще в тени, а надо быть уже в теле Христовом. Сколько же вам нужно аргументов, что бы вы вышли из своей уютной и прохладной тени ко Христу живому?
Над этим бьются сердца многих ваших якобы оппонентов на форуме.
Смягчите свое сердце и отдайте его всецело Христу и только Христу.
Он один дверь к Богу, надежды на закон канули в лету. Никто не приходит к Богу как только через Христа - Иисус Сам это говорил.
Не через закон, а через Христа идите. Не через Декалог, а через Христа.
Декалога мало, что бы прийти к Богу. Иисус поднял барьер прихода к Богу до уровня мысли, глубинной сути человека. И человеку спастись нельзя, Богу же - все можно. Вот и будьте со Христом, не играйтесь
в игры конфессий... Досвиданья, Вито.
С любовью вам в Иисусе Христе.

Кто то знает писание,а кто то знает Дух писаний,в этом и все различие,я так думаю,пример того как стана искушал Христа,он же Его писанием искушал,а Христос опровергал писание,писанием,так как Он знал Дух писаний.

[FRL]

А я по другому думаю,что там стоял вопрос,надо было ли Христианам обрезыватся чтоб вступить в общество Израиля,а Апостолы говорили что для них достаточно веры во Христа,так как обрезание символизировало веру в Бога,оно стало просто безполезным с этой точки зрения.

Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. Деян. 15:1
Вот в чем ceть...КАК СПАСТИСЬ...дальше смотри к Галатам...

[ViLLi]

Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. Деян. 15:1
Вот в чем ceть...КАК СПАСТИСЬ...дальше смотри к Галатам...

А какая разница,тогда что думали что спасение вне Израиля есть?

[FRL]

Истинный Израиль- это те, кто верой во Христе, но чтобы быть во Христе, нужно принять спасение? Но тогда вопрос...
что мне делать, чтобы спастись? Деян. 16:30
Ответ один:только верою в Иисуса Христа Гал. 2:16 и не каких +...

[Двора]

Истинный Израиль- это те, кто верой во Христе, но чтобы быть во Христе, нужно принять спасение? Но тогда вопрос...
что мне делать, чтобы спастись? Деян. 16:30
Ответ один:только верою в Иисуса Христа Гал. 2:16 и не каких +...

Как это "верой в Иисуса Христа"
вера она одна , что именно она включает.