Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Headache]

Павел что свинину кушал ? Впрочем можете есть все что вам захочется это ваша проблема а не наша .

Это и есть подтверждение ответа Вито Писанием?...Марк Финли нервно курит в сторонке (фигурально выражаясь)...Вам, Николаша, в Заокском бы поучиться прежде чем участвовать в подобных дискуссиях. Уж больно по-мещански рассуждаете...

[Вито]

Если 10 Заповедей - это Закон Божий, а все остальные законы являются церемониальными, то к какому закону относится положение о чистой/нечистой пище?

Я не говорил, что все остальные законы есть церемониальные законы и то что только 10-заповедей есть закон Божий.
Тора как и 10-заповедей есть закон Божий дорогой друг и законы о мясе чистых животных есть закон Торы.
Закон о мясе чистых, нечистых животных есть закон "хуким" относящейся к Диетическому закону.

А где Писание подтверждает Ваш вывод о том, что Павел, говоря о покупке идоложертвенного мяса, имел ввиду только мясо чистых животных? Неужели идолам приносились в жертву только чистые животные?

А где Писание подтверждает Ваш вывод о том, что Павел, говоря о покупке идоложертвенного мяса, имел ввиду только мясо без крови? Неужели идолам приносились в жертву только мясо без крови?

[Николаша]

Это и есть подтверждение ответа Вито Писанием?...Марк Финли нервно курит в сторонке (фигурально выражаясь)...Вам, Николаша, в Заокском бы поучиться прежде чем участвовать в подобных дискуссиях. Уж больно по-мещански рассуждаете...

Ну дак вы вооще не рассуждаете а только критикуете . Ответить не чего ?

[Headache]

Я не говорил, что все остальные законы есть церемониальные законы и то что только 10-заповедей есть закон Божий. Тора как и 10-заповедей есть закон Божий дорогой друг и законы о мясе чистых животных есть закон Торы. Закон о мясе чистых, нечистых животных есть закон "хуким" относящейся к Диетическому закону.

В таком случае, спрашиваю я, соблюдаете ли вы законы Торы о том, чтобы не варить козленка в молоке матери его, носите ли вы одежду только из несмешанных тканей, обрезываетесь ли вы, соблюдаете ли вы юбилейные субботы, рассчитываете ли вы длину субботнего пути, изолируете ли вы сестер в собрании во дни истечений их и т.п.? Ведь все мною перечисленное тоже относится к законам Торы...Кстати, а как насчет жертвоприношений? Они ведь являются одними из самых главных законов Торы...

А где Писание подтверждает Ваш вывод о том, что Павел, говоря о покупке идоложертвенного мяса, имел ввиду только мясо без крови? Неужели идолам приносились в жертву только мясо без крови?

Вот и я о том же. Нельзя строить доктрины на предположениях

[Вито]

В таком случае, спрашиваю я, соблюдаете ли вы законы Торы о том, чтобы не варить козленка в молоке матери его

Никогда не варил и не варю.

носите ли вы одежду только из несмешанных тканей

Этот закон как и запрет варить козлёнка и запрет на стрижку бороды(вы забыли мне это указать) относился к религии хананеев которые населяли Палестину они это практиковали в связи с поклонениям идолам.
Это своего рода заборы, чтобы не нарушить запрет поклонения идолам. Сейчас же не существует этой хананейской религии практиковавшей выше перечисленные действия.

обрезываетесь ли вы

Я да, а вы разве нет? Если нет, то какое вы имеете отношение к христианству?

соблюдаете ли вы юбилейные субботы

Я нет, потому что земли у меня нет, но а так здравый подход по отношению к земле, даже в советское время периодически оставляли землю на покой.

рассчитываете ли вы длину субботнего пути

Укажите длину субботнего пути?

изолируете ли вы сестер в собрании во дни истечений их и т.п.?

Хороший санитарный закон который оберегал евреев от многих болезней, сегодня при необходимой гигиене(тампаксы и так далее) можно соблюсти этот санитарный закон и без изоляции.

Ведь все мною перечисленное тоже относится к законам Торы.

Совершенно верно, они очень практичны и важны.

Кстати, а как насчет жертвоприношений? Они ведь являются одними из самых главных законов Торы...

Веруя и признавая Христа как закланого Агнца Божьего ты этим самым приносишь жертвоприношения.

Вот и я о том же. Нельзя строить доктрины на предположениях

Вы на вопрос не ответили, когда Павел говорил, что можно есть всё относил ли он к мясу с кровью или нет? Или Павел относит ВСЁ которое надо есть без исследований к мясу без крови? По поводу удавленины как быть, можно удавленину есть если её продают на рынке?

[DanielAlievsky]

Если 10 Заповедей - это Закон Божий, а все остальные законы являются церемониальными, то к какому закону относится положение о чистой/нечистой пище?

Исследуйте Писания. Сколько же вам это говорить?
Огромное число фундаментальных заповедей, не имеющих никакого отношения к церемониалу, не вошли в 10 заповедей. А первейшие из них - две Наибольших заповеди: любить Бога и любить людей.

[Headache]

Никогда не варил и не варю.
Этот закон как и запрет варить козлёнка и запрет на стрижку бороды(вы забыли мне это указать) относился к религии хананеев которые населяли Палестину они это практиковали в связи с поклонениям идолам.
Это своего рода заборы, чтобы не нарушить запрет поклонения идолам. Сейчас же не существует этой хананейской религии практиковавшей выше перечисленные действия.Я да, а вы разве нет? Если нет, то какое вы имеете отношение к христианству?
Я нет, потому что земли у меня нет, но а так здравый подход по отношению к земле, даже в советское время периодически оставляли землю на покой.Укажите длину субботнего пути?Хороший санитарный закон который оберегал евреев от многих болезней, сегодня при необходимой гигиене(тампаксы и так далее) можно соблюсти этот санитарный закон и без изоляции.Совершенно верно, они очень практичны и важны.
Веруя и признавая Христа как закланого Агнца Божьего ты этим самым приносишь жертвоприношения.
Вы на вопрос не ответили, когда Павел говорил, что можно есть всё относил ли он к мясу с кровью или нет? Или Павел относит ВСЁ которое надо есть без исследований к мясу без крови? По поводу удавленины как быть, можно удавленину есть если её продают на рынке?

Прежде чем продолжить диалог с Вами, мне хотелось бы знать: к какой конфессии Вы принадлежите? Я желал бы иметь рассуждения с адвентистами седьмого дня. Однако, исходя из того, что Вы обрезаны, я в этом усомнился, поскольку адвентисты не практикуют обрезание. Может быть, Вы представляете здесь какое-нибудь неизвестное мне направление АСД?

[Вито]

Прежде чем продолжить диалог с Вами, мне хотелось бы знать: к какой конфессии Вы принадлежите?

Я свободный человек.

Однако, исходя из того, что Вы обрезаны, я в этом усомнился, поскольку адвентисты не практикуют обрезание.

Практикуют,
"Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
²⁹ но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога."Рим.2
Какое вы имеете отношение к христианству если вы не практикуете обрезание?
Так ответ на прошлый мой пост я так и не получи....

[DanielAlievsky]

Какое вы имеете отношение к христианству если вы не практикуете обрезание?

А вы правда считаете, что подавляющее большинство христиан к христианству не имеют отношения?
Сказано же - обрезание должно быть в сердце. Собственно, это ведь и во времена Авраама стало лишь символом, а не смыслом завета.

[Антонина37]

Вы опять про день субботний? Тогда почему же только "адвентисты" - это не их "ноу-хау".

А вообще, как по мне, то если человек соблюдает день субботний, так честь ему и хвала. Если нет... ну что ж делать - если это и грех, так уж не самый страшный (на всякий случай замечу - сам не соблюдаю, но не потому что убежден, что его соблюдать не обязательно)

Мы не АСД, но день Субботний соблюдаем по учению Иисуса Христа, проводим служение в день освещённый и благословлённый Богом Отцом при сотворении мира.

[Вито]

А вы правда считаете, что подавляющее большинство христиан к христианству не имеют отношения?
Сказано же - обрезание должно быть в сердце. Собственно, это ведь и во времена Авраама стало лишь символом, а не смыслом завета.

Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
² Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
³ Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
⁴ Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
⁵ А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
⁶ Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
⁷ Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
⁸ Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
⁹ Блаженство сие относится к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
¹⁰ Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
¹¹ И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
¹² и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании. Рим.4

[DanielAlievsky]

Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
² Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
³ Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
⁴ Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
⁵ А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
⁶ Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
⁷ Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
⁸ Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
⁹ Блаженство сие относится к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
¹⁰ Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
¹¹ И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
¹² и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании. Рим.4

Я не понял, что вы хотите сказать этой цитатой. Обрезание - знак завета. Но не более того. Крестик вы тоже носите в знак. А многие евреи носят на шее звезду Давида.

[Headache]

Я свободный человек.
Практикуют,
"Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
²⁹ но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога."Рим.2
Какое вы имеете отношение к христианству если вы не практикуете обрезание?
Так ответ на прошлый мой пост я так и не получи....

Ну, раз Вы свободный человек, то я полагаю, что нам и разговаривать не о чем. Я желал бы общаться здесь с адвентистами 7-го дня, а не со свободными людьми...

[Вито]

Ну, раз Вы свободный человек, то я полагаю, что нам и разговаривать не о чем. Я желал бы общаться здесь с адвентистами 7-го дня, а не со свободными людьми...

Ответить слабо на мои вопросы или если не можете то сразу в кусты?
Вы спросили по поводу рынка где Павел повелевал христианам брать и есть всё без разбора, относил это он повеление к мясу с кровью(язычники любли кушать жертвы с кровью) или к удавленине?
Можно ли христианам есть мысо с кровью, которое продавали на рынке или есть удавленину?

[Вито]

Я не понял, что вы хотите сказать этой цитатой. Обрезание - знак завета. Но не более того. Крестик вы тоже носите в знак. А многие евреи носят на шее звезду Давида.

Я не ношу крестик.