Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[rehovot67]

- Я вам задал конкретный вопрос. Отвечайте.
Не ответите на него - так и будете пребывать в заблуждении.

Это не вопрос! Вам был дан ответ и не один! Вы их никак не прокомментировали, кроме вашего голословного заявления, что мы в заблуждении....

Только в Нагорной проповеди есть обетование во исполнения этих заповедей достижения Царства Небесного.

Неверно:
6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
(Быт.15:6)

А вот чтобы и исполнить эти заповеди - вам и надо овладеть всем учением Христа - со всеми его заповедями и наставлениями.

Неверно:
17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
(Рим.1:17)

[proxrista]

А что вы тут говорите? Что не так у адвентистов в плане спасения? Вам дали конкретный ответ, о спасении человека и его дальнейшей жизни? Ещё вопросы будут?

Чётко и конкретно показывайте ошибки адвентистского богословия, и вам будет дан ответ.

- Так я и начал с этого - Деяния: 15 / 28 - 29 - вы не подчиняетесь воли Святого Духа в Новом Завете в неразумении своем - а это преступление и вы даже и не представляете себе какое.

[proxrista]

Грех есть БЕЗЗАКОНИЕ. Чувствами грех понять и осознать невозможно. Человеческий критерий неверен, по причине греховности его естества......

- Законом грех не узнается, а познается, ибо сила греха закон.
Совесть человека помогает осознать греховность.
А речь и идет в учении Христа, чтобы перестать делать дела плоти и нарушая заповеди Нагорной проповеди вы грех и делаете, ибо всякая неправда есть грех.
Вы призываете к познанию греха чрез закон. Факт.

[proxrista]

Сказать нечего, так давай мудрить. Сам человека обвинил, а на прямо поставленный вопрос начал петлять. Всем и так очевидно, что тут еще скажешь...

- А вы спросите сами этого человека - осознал ли он, о чем была речь или еще нет, -
если осознал - то вы не правы. Будет факт.

[proxrista]

Это не вопрос! Вам был дан ответ и не один! Вы их никак не прокомментировали, кроме вашего голословного заявления, что мы в заблуждении....


Неверно:
6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
(Быт.15:6)




Неверно:
17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
(Рим.1:17)

- Вы говорили, что я призываю к беззаконию чрез Нагорную проповедь - вот и ответте - так это или не так и не увиливайте.
Аврааму вера в м е н и л а с ь в праведность, Дух Христов делает человека праведным - к Римлянам: 8 / 9 - 13 - разницу улавливаете - к Римлянам: 6 / 17 - 18.

[rehovot67]

- Так я и начал с этого - Деяния: 15 / 28 - 29 - вы не подчиняетесь воли Святого Духа в Новом Завете в неразумении своем - а это преступление и вы даже и не представляете себе какое.

Снова необоснованное обвинение:

Для спасения человек со своей стороны должен верить в Иисуса Христа как совершенного Искупителя, Который спасает не кого-то другого, но именно его. Ему следует доверять, любить и бояться Небесного Бога. Должна быть проделана определенная работа. Сила греха должна перестать действовать на человека. Нужно стать совершенным во всяком добром деле. Только исполняя слова Христа, можно быть уверенным в том, что здание возводится на прочном основании. Слышать, произносить, проповедовать, но не исполнять слова Христа означает строить на песке. {ВПС 49.2}

Исполняющие слова Христа достигнут совершенства христианского характера, потому что Христова воля их воля. Внутри них обитает Христос, надежда славы. Они созерцают, как в зеркале, славу Божью. Когда мы начинаем размышлять о Христе, о Нем станем и говорить, и, созерцая Его, мы действительно преобразимся в Его образ, из славы в славу Духом Господним. Человек, падший человек, может измениться обновлением ума, чтобы «познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная». Как это происходит? Святой Дух овладевает сознанием, духом, сердцем и изменяет характер. Где это проявляется? «Мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков» (1 Коринфянам 4:9). {ВПС 49.3}

Святой Дух совершает серьезную работу преобразования характера, и можно увидеть результаты этой работы. Так же как доброе дерево приносит и плоды добрые, всякое дерево, посаженное в саду Господнем, приносит плоды к вечной жизни. Постоянные грехи побеждаются, злым мыслям нет места в разуме, греховные привычки очищены из храма души. Наклонности, которые раньше действовали в неверном направлении, оборачиваются на добро. Плохой нрав и чувства искоренены. Христианское дерево приносит теперь плоды святого характера и освященных эмоций. Наблюдается полное преобразование. Вот, что должно произойти (Пастор Даниельс и церковь в Фресно, с. 8, 9). {ВПС 49.4}

Cвятой Дух не намерен выполнять нашу роль в принятии решений и действиях. Человек должен сотрудничать с небесными силами. Как только мы решимся согласовать нашу волю с волей Божьей, благодать Христа готова сотрудничать с человеком, но она не станет выполнять нашу работу независимо от нашей воли и решительных действий. Поэтому душу не обратят ни обилие света, ни масса свидетельств. Обращение души происходит только в том случае, если человек принимает свет, использует силу воли, осознает и признает, что открытое ему есть праведность и истина, и, таким образом, сотрудничает с небесными средствами, предназначенными Богом для спасения души (Письмо 135, 1898 г.). {2РХЛ 691.3}

Воля человека в безопасности только тогда, когда она соединена с волей Божьей (Письмо 22, 1896 г.; Наше высшее призвание, c. [104]). {2РХЛ 692.1}

В борьбе праведности с нечестием мы сможем быть успешными лишь с Божественной помощью. Наша ограниченная воля должна быть подчинена воле Безграничного. Человеческая воля должна быть соединена с Божественной. В результате Святой Дух придет к нам на помощь, и каждая победа приведет к возвращению купленного Богом наследия, к восстановлению Его образа в душе (Ревью энд Геральд, 25 августа 1896 г.; Наше высшее призвание, c. [153]). {2РХЛ 692.2}

Дух Божий не наделяет новыми способностями обращенного человека, но совершает решительную перемену в использовании этих способностей. Когда меняется разум, сердце и душа человека, ему не дается новая совесть, но его воля покоряется обновленной совести совести, чья дремлющая чувствительность пробуждается под действием Святого Духа (Письмо 44, 1899 г.; Наше высшее призвание, c. [104]). {2РХЛ 692.3}

Кто-то может считать неэффективным труд тех, кого Бог использует как Свои орудия, но если они могут молиться, если они могут в простоте возвещать истину, потому что любят ее, то сумеют достигать людей благодаря силе Святого Духа. Когда они излагают истину в простоте, читая из Слова или вспоминая случаи из своего опыта. Святой Дух производит впечатление на ум и характер. Воля человека подчиняется Божьей воле; истина, прежде не понятная, доходит до сердца с большой убеждающей силой и становится духовной реальностью. {6СЦ 444.3}

Пусть ваш разум и воля будут там, где Дух Святой сможет достичь их, ибо Он не станет действовать через разум и совесть другого человека, чтобы достучаться до вас. С ревностной молитвой о даровании мудрости изучайте Слово Божье. Советуйтесь с освященным разумом, который всецело подчинен Богу. {7СЦ 214.1}

Воля могучая сила человеческой натуры. Правильно руководимой воле подчиняется все тело. Воля не признает ни вкуса, ни наклонности, но представляет собой решительную и заключительную силу, царскую власть, делающую человека или послушным, или непослушным Богу. {ХВБГ 147.3}

Вы будете до тех пор находиться в постоянной опасности, пока не приобретете действительной силы воли. Вы можете и верить, и обещать, но вся ваша вера и все ваши обещания ничто, если ваша воля не встанет на сторону истины. Вступая в борьбу за веру, напрягая всю свою силу, вы несомненно победите. {ХВБГ 148.1}

Ваша воля должна бы держаться стороны Христа. Отдав всю свою волю во власть Его, вы сами всецело отдаетесь Ему, и Он направляет все ваши желания и исполнения по Своему усмотрению. Вся ваша натура и даже ваши мысли отдаются власти Святого Духа, если вы не можете управлять своей волей, и таким образом может состояться большая перемена в образе вашей жизни. Отдав всю свою волю Христу, вы отдаете в Нем всю свою жизнь Богу и вместе с этим получаете силу, которая могущественнее всех государств и войск. Сила ваша от Бога, и поэтому вы можете соединиться с Его силой. Новая жизнь, жизнь веры, возможна всем. {ХВБГ 148.2}

Вы не будете иметь успеха и облагораживания себя, если воля ваша не будет на стороне Божией и не станет действовать совместно с Духом Его. Не сомневайтесь в себе, а говорите: «Я могу, я хочу». Святой Дух Божий служит нам залогом в том, что Господь поможет нам во всех наших разумных предприятиях. {ХВБГ 148.3}

Всякая душа может быть вполне уверена в содействии силы Божией в борьбе. Почему же не хотят люди принять эту возвышающую и облагораживающую их силу? Почему же унижают они себя удовлетворением ненасытных страстей? Почему не готовятся они к бою в силе Иисуса Христа и не побеждают именем Его? Иисус выслушивает нашу ничтожнейшую молитву и принимает участие в слабости каждой души. В Нем, как в могущественнейшем помощнике, каждая душа найдет себе помощь. Я указываю вам на Христа, Спасителя грешников. Который поможет нам одержать победу. {ХВБГ 148.4}

[rehovot67]

- Вы говорили, что я призываю к беззаконию чрез Нагорную проповедь - вот и ответте - так это или не так и не увиливайте.
Аврааму вера в м е н и л а с ь в праведность, Дух Христов делает человека праведным - к Римлянам: 8 / 9 - 13 - разницу улавливаете - к Римлянам: 6 / 17 - 18.

Мы проповедуем именно это!!! Что вы от нас хотите? Как вы, лично, узнали свой грех?

Когда сокрушенный, кающийся перед Богом грешник видит искупление, совершенное ради него Христом, и принимает это искупление как свою единственную надежду в этой и будущей жизни, его грехи прощаются. Это и есть оправдание верой. Каждая верующая душа должна полностью сообразовать свою волю с волей Божьей и оставаться в состоянии покаяния и исповедания, проявляя веру в искупительные заслуги Спасителя и переходя от силы в силу и от славы в славу. {ВиД 103.1}

Прощение и оправдание это одно и то же. Верой человек перестает быть противником, сыном или дочерью греха и сатаны и становится верным подданным Иисуса Христа не благодаря унаследованному благочестию, а потому, что Христос принимает его усыновлением как Свое дитя. Грешник принимает прощение грехов, потому что эти грехи понес его Поручитель и Заместитель. Обращаясь к Своему Небесному Отцу, Господь говорит: «Это Мое дитя. Я отменил для него смертный приговор и гарантировал ему жизнь вечную жизнь, потому что Я Сам занял его место и пострадал за его грехи. Он является Моим возлюбленным сыном». Таким образом, прощенный и облеченный в прекрасные одежды Христовой праведности человек стоит незапятнанным перед Богом. {ВиД 103.2}

Грешник может заблуждаться, но он не отвергается без милости. Однако его единственная надежда покаяние перед Богом и вера в Господа Иисуса Христа. У Небесного Отца есть преимущество прощать наши преступления и грехи, потому что Христос взял на Себя нашу вину и стал нашим Заместителем, вменяя нам Свою собственную праведность. Его жертва полностью удовлетворяет требованиям справедливости. {ВиД 103.3}

Оправдание противоположно осуждению. Безграничная Божья милость проявляется к тем, кто ее совершенно не заслуживает. Он прощает преступления ради Иисуса, Который стал умилостивлением за наши грехи. Через веру во Христа виновный беззаконник обретает благоволение у Бога и твердую надежду на вечную жизнь. {ВиД 104.1}


Читайте, то, что вам выставляют и делайте выводы!!!!!! Чтобы в последствии не быть голословным лжецом...... С уважением.....

[proxrista]

- Вы не разумеете главного, что если вы не подчиняетесь воли Святого Духа - Богу церквам Христовым - Деяния: 15 / 28 - 29 - значит вы пребываете в своеволии, а не во Христе, делаете грех.
А не подчиняетесь и не можете подчиниться потому что не пребываете в учении Христа чрез Апостолов Христовых - 1 - е Иоанна: 4 / 6, факт.
На здоровье.

[человек Божий]

Ещё вопросы будут?

Чётко и конкретно показывайте ошибки адвентистского богословия, и вам будет дан ответ.

Будут, для начала по поводу Позднего Дождя и запечатления народа Божьего. Асд учат, что Поздний Дождь будет излит на церковь асд, в конце, при условиях независящих от членов церкви, тогда же получат и печать Божью, когда начнутся экстремальные условия гонений и притеснений. Но почему нет сейчас у них Позднего Дождя, что говорит об этом вернейшее пророческое слово?

[proxrista]

Мы проповедуем именно это!!! Что вы от нас хотите? Как вы, лично, узнали свой грех?

Когда сокрушенный, кающийся перед Богом грешник видит искупление, совершенное ради него Христом, и принимает это искупление как свою единственную надежду в этой и будущей жизни, его грехи прощаются. Это и есть оправдание верой. Каждая верующая душа должна полностью сообразовать свою волю с волей Божьей и оставаться в состоянии покаяния и исповедания, проявляя веру в искупительные заслуги Спасителя и переходя от силы в силу и от славы в славу. {ВиД 103.1}

Прощение и оправдание это одно и то же. Верой человек перестает быть противником, сыном или дочерью греха и сатаны и становится верным подданным Иисуса Христа не благодаря унаследованному благочестию, а потому, что Христос принимает его усыновлением как Свое дитя. Грешник принимает прощение грехов, потому что эти грехи понес его Поручитель и Заместитель. Обращаясь к Своему Небесному Отцу, Господь говорит: «Это Мое дитя. Я отменил для него смертный приговор и гарантировал ему жизнь вечную жизнь, потому что Я Сам занял его место и пострадал за его грехи. Он является Моим возлюбленным сыном». Таким образом, прощенный и облеченный в прекрасные одежды Христовой праведности человек стоит незапятнанным перед Богом. {ВиД 103.2}

Грешник может заблуждаться, но он не отвергается без милости. Однако его единственная надежда покаяние перед Богом и вера в Господа Иисуса Христа. У Небесного Отца есть преимущество прощать наши преступления и грехи, потому что Христос взял на Себя нашу вину и стал нашим Заместителем, вменяя нам Свою собственную праведность. Его жертва полностью удовлетворяет требованиям справедливости. {ВиД 103.3}

Оправдание противоположно осуждению. Безграничная Божья милость проявляется к тем, кто ее совершенно не заслуживает. Он прощает преступления ради Иисуса, Который стал умилостивлением за наши грехи. Через веру во Христа виновный беззаконник обретает благоволение у Бога и твердую надежду на вечную жизнь. {ВиД 104.1}


Читайте, то, что вам выставляют и делайте выводы!!!!!! Чтобы в последствии не быть голословным лжецом...... С уважением.....

- Вера во Христа реализуется не только в оправдании, но и в послушании Духу Христову - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -
а это не можно обрести и реализовать, не умерев для закона телом Христовым - к Римлянам: 7 / 1, 4, 6, - чему вы и противитесь. Факт.

[rehovot67]

- Вы не разумеете главного, что если вы не подчиняетесь воли Святого Духа - Богу церквам Христовым - Деяния: 15 / 28 - 29 - значит вы пребываете в своеволии, а не во Христе, делаете грех.
А не подчиняетесь и не можете подчиниться потому что не пребываете в учении Христа чрез Апостолов Христовых - 1 - е Иоанна: 4 / 6, факт.
На здоровье.

Я жду комментария мною выставленных цитат. Ваши все обвинения необоснованны. Вы до сих пор не опровергли ничего из того, что вам выставили! Абсолютно ничего!!!

Свое учение Цвингли заимствовал не от Лютера. Это было учение Христа. «Если Лютер проповедует о Христе, говорил швейцарский реформатор, он делает то же, что и я. Он привел ко Христу намного больше людей, чем удалось мне. Но это не имеет никакого значения. Я не буду проповедовать никакого другого имени, кроме имени Христа; я воин Евангелия, и Христос мой единственный Наставник. Мы с Лютером ни разу не обменивались письмами. Почему? Чтобы все убедились, что Дух Божий не противоречит Сам Себе, поскольку мы оба, не сговариваясь, проповедуем учение Христа совершенно единодушно». {ВБ 174.2}

В настоящее время, когда все возможные вещи задействованы, чтобы ввести в замешательство народ Божий, да будет укреплен ваш духовный взор, пусть ваша вера в Слово Божье будет твердой. Познайте для самих себя, что слова и учение Христа, являющиеся словами и учением Иеговы, содержат наивысшие наставления, которые может обрести человек. Когда кто-либо пытается смутить вас, повторяйте им слова Христа: «Никто не может служить двум господам» (Матфея 6:24). Пусть Слово Божье будет представлено ясно и определенно (Письмо 98, 1909 г.). {ПЕ 188.5

Освещенные небесным светом, места Священного Писания, которые Христос объяснил ученикам, теперь сияли для них совершенством истины. Завеса, мешавшая им видеть до конца то, что было упразднено на кресте, теперь упала, и они ясно осознали цель служения Христа на земле и природу Его Царства. Они могли говорить в силе Спасителя; и когда они объясняли своим слушателям путь спасения, многие убеждались в правоте апостолов и принимали учение Христа, которое вытесняло из их сознания навязанные священниками предания и суеверия. {ДА 44.1}

Хотя Христос и сравнил Свое учение с новым вином, тем не менее оно было не новым учением, но откровением того, что возвещено от начала. Однако для фарисеев истина Божья утратила первоначальный смысл и красоту. Для них учение Христа оказалось новым почти во всех отношениях, и они не признали его. {ЖВ 279.2}

Иисус подчеркнул, что ложное учение может убить стремление к истине, сделав ее непонятной. «И никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого; ибо говорит: старое лучше», сказал Христос. Вся истина, данная через патриархов и пророков, воссияла с новой красотой в словах Христа. Но книжники и фарисеи не хотели пить драгоценного нового вина. Не освободившись от древних преданий, обычаев и обрядов, они не могли вместить учение Христа. Они держались за мертвые формы и отворачивались от живой истины и силы Божьей. {ЖВ 279.3}

Учение Христа в Евангелии находится в совершенном согласии с Его учением, данным через пророков в Ветхом Завете. Пророки говорили через вестников Христовых в Ветхом Завете в той же мере, что и апостолы провозглашали Его вести в Новом Завете, и в их учениях нет никакого противоречия. Но сатана всегда действовал и продолжает действовать со всяким неправедным обольщением, пытаясь свести на нет влияние Слова Божьего. Он стремится сделать загадочным то, что просто и ясно. Он стал весьма искусен в этом. Он знает характер Бога, и с помощью коварства пленил мир. Именно потому, что слово Божье было сведено на нет, грех проник в этот мир. Адам поверил сатанинской лжи, из-за неверного представления о характере Бога жизнь Адама изменилась и омрачилась. Он ослушался заповеди Бога и сделал именно то, чего Господь повелел ему не делать. Адам впал в грех вследствие неповиновения; но если бы он выдержал испытание и остался верен Богу, проклятие не хлынуло бы в наш мир, подобно потопу. {1ИВ 345.1}

Жизнь и служение Иисуса Христа были наполнены любовью, состраданием и благожелательностью. Он всегда внимательно слушал приходящих к Нему, облегчая их страдания и горе. Многие удостоились на себе носить доказательства Его Божественной силы. Однако были и такие, кто, исцелившись, стыдился этого скромного и в то же время могущественного Проповедника. Из-за того, что правители не верили в Него, люди не хотели принимать Иисуса. Он был мужем скорбей, изведавшим печали. Иудеи не могли позволить, чтобы Его скромная, полная самоотречения и здравого смысла жизнь оказывала на них влияние. Их привлекали почести, которые дает этот мир. И все же многие последовали за Сыном Божьим и прислушивались к Его наставлениям, наслаждаясь каждым словом, слетавшим с Его уст. Учение Христа наполнено глубоким смыслом и в то же время так ясно, что даже самые непроницательные люди понимали его. {ИС 204.1}

[rehovot67]

- Вера во Христа реализуется не только в оправдании, но и в послушании Духу Христову - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -
а это не можно обрести и реализовать, не умерев для закона телом Христовым - к Римлянам: 7 / 1, 4, 6, - чему вы и противитесь. Факт.

Вы хоть читаете, что вам выставляют? Ещё раз прочитайте это! Там о совместной работе Святого Духа и человека.......

http://www.evangelie.ru/forum/t15315-780.html#post3442491

[proxrista]

- Зачем вы это все приводите?
Вот Слово Божие - 1 - е Иоанна: 4 / 6, - определяющее кто вы есть.
Поэтому и свидетельствую вам, что если вы не стремитесь исполнять заповеди Нагорной проповеди, - то вы и не строите ваш дом на камне и муж не благоразумный - благо разумеющий, - как там и сказал Иисус.

[rehovot67]

- Зачем вы это все приводите?
Вот Слово Божие - 1 - е Иоанна: 4 / 6, - определяющее кто вы есть.
Поэтому и свидетельствую вам, что если вы не стремитесь исполнять заповеди Нагорной проповеди, - то вы и не строите ваш дом на камне и муж не благоразумный - благо разумеющий, - как там и сказал Иисус.

Вы хоть понимаете, что говорите??????????????

Нагорная проповедь является небесным благословением, посланным нашему миру, гласом, исходящим от престола Божьего. Она дана как обязательный закон, как светоч небесный, несущий людям надежду и успокоение в минуты отчаяния. Нагорная проповедь наша радость и утешение во всех превратностях жизни. Через нее Величайший Проповедник, Мудрейший Учитель возвещает нам слова, принятые Им от Отца. {НПХ vii.1}

Заповеди блаженства это приветствие Христа, с которым Он обращается не только к верующим в Него, но и ко всему человечеству. Казалось, Иисус на минуту забыл, что находится не на небе, а на земле, и шлет приветствие, принятое лишь в мире света. Из Его уст изливаются благословения, подобные водам, прорвавшимся из запечатанного на долгое время источника жизни. {НПХ vii.2}

Христос не оставляет никакого сомнения относительно тех черт характера, которые Он во всякое время может признать верными и достойными благословения. Он отворачивается от честолюбивых любимцев мира сего и обращается к тем, кто гоним миром, благословляя всех, принимающих Его свет и Его жизнь. Иисус хочет, чтобы в Его объятиях нашли убежище нищие духом, кроткие и смиренные, скорбящие и гонимые, и призывает: «Придите ко Мне... и Я успокою вас!» (Матфея 11:28). {НПХ vii.3}

Христос может взирать на беды нашего мира без тени сожаления о том, что Он сотворил человека. В его сердце Он видит не только грех и несчастье. В Своей бесконечной премудрости и любви Иисус знает о всех возможностях, открытых для человека. Он видит, каких высот может достичь человек, и знает, что, хотя люди злоупотребили милостью Божьей и лишились достоинства, данного им Богом, Творец в конце концов будет прославлен в их искуплении. {НПХ vii.4}

Слова, произнесенные Христом на горе блаженств, сохраняют свою силу во все времена. Каждое Его изречение есть драгоценность из сокровищницы истины. Принципы, сформулированные Иисусом в этой беседе с учениками, предназначены для всех веков и всего человеческого сообщества. С Божественной энергией Христос поделился Своей надеждой и верой в то, что человек может сформировать праведный характер. Живя так, как жил Податель жизни, посредством веры в Него, каждый сможет достичь того уровня, о котором говорил Христос. {НПХ viii.1}

[proxrista]

Вы хоть читаете, что вам выставляют? Ещё раз прочитайте это! Там о совместной работе Святого Духа и человека.......

http://www.evangelie.ru/forum/t15315...ml#post3442491

- Вам уже все доказано - Деяния: 15 / 28 - 29 - и вы бы стали спорить с Апостолами, не соглашаясь с этим, - но вот с Духом Святым не поспоришь. Вы знаете, что такое грех к смерти?