Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • putj
    Отключен

    • 18 August 2008
    • 1486

    #5551
    Сообщение от Наблюдатель-0
    Если бы в 1Тим.4:1-5 речь шла о ветхозаветных заповедях о запрете (под страхом смерти) употребления нечистой пищи (Лев.11гл.), то так бы об этом было и сказано. То есть Павел просто запретил бы язычникам употреблять нечистую пищу, сославшись на Лев.11гл.
    Он так и сделал, сославшись на Писания Ветхого завета (ибо писаний Нового завета ещё не было),сказав:"потому что ОСВЯЩАЕТСЯ СЛОВОМ БОЖЬИМ (Лев 11гл.) и молитвою" (ст.5)...
    1. Нет там таких слов (ссылки на Лев.11гл.). Любое слово, сказанное людьми Божьими, например, Павлом, - это Слово Божие (Гал.1:8; Лук.10:16; 2Кор.13:3).

    Повторяю, то, что адвентисты... добавляют к Писанию, говорит о том, что они - лжецы, которым участь в озере огненном:

    6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
    (Прит.30:6).

    8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
    (Откр.21:8).

    2. Исследуем отдельно это место Писания (без 5-го стиха):

    1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
    2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
    3 запрещающих употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
    (1Тим.4:1-3).

    Что из пищи могут запрещать лицемерные лжесловесники, сожженные в совести своей, проповедующие бесовские учения (1Тим.4:1)? Очевидно, как 2+2=4 (для тех, кто в здравом рассудке), что ТОЛЬКО - нечистую пищу! Или, может, чистую пищу? Или всю пищу? Попросите адвентистов ответить на эти вопросы, и вы увидите, как они будут пузыри пускать

    Если бы речь шла о запрете употреблять нечистую пищу (Лев.11гл.), то предложение было бы сформулировано так:

    1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
    2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
    3 разрешающих употреблять в пищу то, что Бог запретил в законе Моисея в Лев.11гл.
    (1Тим.4:1-3).

    Или адвентисты думают, что Павел не обладал здравым смыслом и потому сформулировал предложение так, что оно несёт обратный смысл То есть его слова нужно понимать не так, как написано, а наоборот

    Высказывания адвентистов лишний раз подтверждают факт, что, уклонившись от простоты Христовой, дьявол повредил им разум:

    3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
    (2Кор.11:3).

    3.
    Если бы существовал запрет употребления нечистой пищи в Новом Завете, описанный в Лев.11гл., то так же существовал бы запрет употреблять пищу в гостях у язычников... Но в Новом Завете, наоборот, написано:

    27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам (свиное мясо, в том числе), ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести.
    (1Кор.10:25-27).

    Всемогущий Бог сказал Своё Слово и нечистая пища превратилась в чистую. Поэтому Пётр и ел с язычниками:

    2 И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его,
    3 говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними.
    4 Петр же начал пересказывать им по порядку, говоря:
    5 в городе Иоппии я молился, и в исступлении видел видение: сходил некоторый сосуд, как бы большое полотно, за четыре угла спускаемое с неба, и спустилось ко мне.
    6 Я посмотрел в него и, рассматривая, увидел четвероногих земных, зверей, пресмыкающихся и птиц небесных.
    7 И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр, заколи и ешь.
    8 Я же сказал: нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои.
    9 И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
    (Деян.11:2-9).

    4. В Новом Завете конкретно указано - что нельзя употреблять в пищу:

    28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
    29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
    (Деян.15:28,29).

    Но, конечно, если язычники (неверующие) поставят на стол - идоложертвенное, пищу с кровью, удавленину (пищу из задушенных животных) и верующие не будут знать об этом, и съедят, то ничего им не повредит, потому что написано:

    18 ...и если что смертоносное выпьют, не повредит им...
    (Мар.16:18).

    Об этом Павел говорит в 1Кор.10:25-28.

    5. В Новом Завете нет таких учений (проповедуемых адвентистами):
    Кто есть свинину - погибнет (Ис.66:17)...
    А что сказано о тех, кто преступает учения Нового Завета? Написано:

    9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
    (2Иоан.1:9).

    8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба (не говоря о СИ) стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
    (Гал.1:8 современный перевод).

    22 И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего (о последнем времени), у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.
    (Откр.22:19).

    А как можно о чём-либо договориться с лжецами (нарушающими заповеди Божии) (1Иоан.2:4), безбожниками (2Иоан.1:9), сынами проклятия (Гал.1:8)..., которым приготовлен мрак вечной тьмы... (2Пет.2гл.)? Никак! Вот они (сыны лукавого) и сражаются за царство тьмы - насмерть:

    3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
    4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
    (2Кор.4:3,4).

    P. S. Отрицание ада (вечных мук) свидетельствует, что адвентисты (как и СИ) - "сборище сатанинское" (Откр.2:9)
    Последний раз редактировалось putj; 28 September 2009, 06:35 AM.

    Комментарий

    • Ahi'ezer
      Отключен

      • 23 May 2009
      • 1445

      #5552
      95 лет... во время катания на доске у побережья Флориды
      _________________________

      Комментарий

      • Ahi'ezer
        Отключен

        • 23 May 2009
        • 1445

        #5553
        Сообщение от Вили
        На членском собрании стоял один вопрос: о снятии креста со здания недостроенного молитвенного дома. Крест был установлен по решению руководителей общины, этот вопрос не выносился ранее на обсуждение общего собрания.
        Благодарю за рекламу.

        Комментарий

        • Ahi'ezer
          Отключен

          • 23 May 2009
          • 1445

          #5554
          Сообщение от Мук
          спасение без здорового питания - невозможно.
          Елена Уайт о таком не писала. Это кто-то выдумал.

          Комментарий

          • muk
            Медведь и суббота.....

            • 18 August 2007
            • 555

            #5555
            Сообщение от Ahi'ezer
            Елена Уайт о таком не писала. Это кто-то выдумал.
            Ну да))) Идите поизучайте своего "лжепророка" повнимательней)))

            А это вам для наводки:

            СЦ 2, 359-362:
            364.Вы ставите на стол масло,
            яйца, мясо, и ваши дети поглощают все это. Они едят то, что
            пробуждает низменные желания, а вы отправляетесь в церковь и
            умоляете Бога благословить и спасти ваших детей. Как вы
            думаете, высоко ли поднимаются ваши молитвы? Прежде всего,
            вы должны исполнить свой долг. Только после того, как вы
            совершите все то, что Бог поручил вам, вы можете с
            уверенностью молиться и просить особой помощи, которую Бог
            обещал вам. Некоторые из вас, родителей, приводили своих детей к врачам, чтобы выяснить, что с ними происходит. Но о причине их
            болезни я могла бы рассказать за две минуты. Ваши дети
            развращены. Сатана приобрел над ними власть; он опередил вас
            тогда, когда вы, будучи для них, как Бог, обязаны были охранять
            их; однако вы оказались ленивы, праздны, ваш разум и чувства
            были притуплены, а сами вы пребывали в спячке. Бог повелел
            вам воспитывать детей в страхе Божьем. Но сатана опередил вас
            и прочно опутал их своими узами.


            Письмо 231, 1905:
            435. Доктор... спросила меня, порекомендовала бы я больному
            бульон из цыпленка, если тот не может есть ничего другого. Я
            ответила: «Есть люди, умирающие от туберкулеза. Если они
            просят такого бульона, им нужно его приготовить. Но в этой
            ситуации я бы действовала очень внимательно. Подобный
            поступок не должен вредить репутации санатория или давать
            повод другим больным думать, что их состояние требует такого
            же питания». Я спросила доктора... есть ли в ее заведении
            подобный больной. «Нет, ответила она, но у меня...
            лечится очень хрупкая сестра, у которой часто бывают приступы
            внезапной слабости. Вареный цыпленок подкрепляет ее». На это
            я ответила: «Лучше всего было бы ей вообще покинуть
            санаторий... Согласно полученному мною свету, если бы та
            сестра, о которой вы говорите, постоянно воспитывала свой вкус
            относительно здоровой и питательной пищи, все эти приступы
            внезапной слабости у нее прекратились бы».
            Эта сестра способствовала развитию своей впечатлительности и
            нервозности; враг не замедлил воспользоваться ее слабостью, а ее
            сознание оказалось не подготовленным к тому, чтобы выстоять
            перед всеми трудностями повседневной жизни. Она нуждается
            лишь в надлежащем лечении, которое освятило бы ее разумФизические упражнения будут для нее одним из самых больших благословений.

            Рукопись 113, 1901:
            717. Пусть наши проповедники и книгоноши станут под знамя
            строгого воздержания. Никогда не стесняйтесь сказать: «Нет,
            благодарю вас, я не ем мяса. Я сознательно не употребляю
            мясную пищу».

            Письмо 48, 1902:
            715. Ваша позиция не должна создавать у людей
            мнение, будто отказ от мяса необязателен. Господь требует,
            чтобы мы изменили свое питание. Господь поручил нам
            возвещать весть о санитарной реформе, и если вы не можете
            вступить в ряды Его вестников, то не будете говорить об этом во
            всеуслышание. Противодействуя стараниям работников, которые
            учат народ основам санитарной

            Рукопись 50, 1904:
            684. Мясо не является надлежащей пищей для народа
            Божьего. Оно превращает человека в животного.

            Письмо 200, 1903:
            713. Среди адвентистов седьмого дня есть люди, которые не
            обращают внимания на данный им свет. Мясо они делают частью
            своего питания. Они обращаются к служителям Божьим с просьбой
            молиться о них. Но каким же образом Бог может помочь им,
            если они не хотят исполнять Его волю, если они отказываются
            внять Его наставлениям относительно санитарной реформы?


            "Родители не должны кормить детей яйцами, поскольку и яйца, и мясо животных разжигают животные страсти. Им становится очень трудно бороться с детской греховной привычкой заниматься мастурбацией, которая в наше время стала почти повсеместной."
            (Елена Уайт - "Избранные вести" - Том 3 - Раздел 8 Санитарная реформа - пункт 33.)


            К стати, исходя из пророчеств..., а точнее умозаключений Уайт, Адам с Евой тоже слишком пожрать любили, да не тут то было:
            СЦ 3, 490-492:
            253.Поскольку наши прародители потеряли рай из-за угождения
            аппетиту, наша единственная надежда обрести его снова связана
            с полным обузданием аппетита и всех греховных страстей.

            Отстой))))))))))))

            Так что не кушайте мяса с яйцами да молоком да сыром... детки, а то "онанистами" станете...
            Пророческий совет со знаком качества знатоков библии и бабы Уайт.
            Впрочем, помазание, которое вы получили от Него,
            в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему,
            и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
            1 Иоанна 2:27

            Комментарий

            • ViLLi
              Ищущий Бога

              • 15 June 2009
              • 2625

              #5556
              Сообщение от Ahi'ezer
              Благодарю за рекламу.
              Реклама!? Повод задуматся!....да уж,а ангелы в святом-святых над крышкой ковчега, не были идолами случайно у Уайт?
              Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
              "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

              Комментарий

              • Oleg1978
                Завсегдатай

                • 28 February 2009
                • 817

                #5557
                Вот еще хороший вопросик:
                Как обьяснить девушке, что сниматься в порно это плохо, тогда как она считает, что это хорошо?
                Как проаргументировать?

                Комментарий

                • ViLLi
                  Ищущий Бога

                  • 15 June 2009
                  • 2625

                  #5558
                  Сообщение от Oleg1978
                  Вот еще хороший вопросик:
                  Как обьяснить девушке, что сниматься в порно это плохо, тогда как она считает, что это хорошо?
                  Как проаргументировать?
                  То чем ты будешь заниматся, это обстригать дикие ветви,рубить надо корень, надо привезти человека к Богу,потом все остальное само отпадет.
                  Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
                  "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

                  Комментарий

                  • Эсси
                    Многогранность

                    • 11 March 2009
                    • 1500

                    #5559
                    Сообщение от Ahi'ezer
                    _________________________


                    Глубоко понимаю вашу насмешку... "Мы почитаем всех - нулями, А единицами - себя"...


                    Только странной мне показалось узость вашего взгляда на мой пост, вы увидели в нём только то, что хотели видеть, совершенно упустив основную мысль.
                    Такая сортировка, наверно, идёт и с текстами Библии...
                    Не следуй за большинством на зло...

                    Комментарий

                    • Ahi'ezer
                      Отключен

                      • 23 May 2009
                      • 1445

                      #5560
                      Сообщение от Мук
                      Идите поизучайте своего "лжепророка" повнимательней)))
                      ты меня убеждаешь в ее ложности?
                      Я бы в ответ сказал что спасение и отсутствие дурных наклоностей не равно.
                      Самый святой на земле человек в лучах славы Божией покажется ужасом.
                      Просто Богу легче прийти в жизнь человека чистого.

                      Комментарий

                      • sezhivoi
                        Завсегдатай

                        • 30 September 2008
                        • 585

                        #5561
                        Сообщение от ViLLi
                        От смены образов суть не меняется,кто приносит плод тот спасен.
                        4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
                        5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
                        (Рим.7:4,5)
                        ...и снова вернулись к Закону,не желая того...

                        Комментарий

                        • Oleg1978
                          Завсегдатай

                          • 28 February 2009
                          • 817

                          #5562
                          Сообщение от ViLLi
                          То чем ты будешь заниматся, это обстригать дикие ветви,рубить надо корень, надо привезти человека к Богу,потом все остальное само отпадет.
                          И как такого человека привести к Богу? Ты сам уверен, что ты с Богом?
                          Я,например, неуверен. Вокруг одни секты, проповедующие учения своих лидеров. А это значит, что слово лидера для них авторитет, хоть ихний лидер и заблуждался.

                          Я думаю, именно для этого времени Бог и послал Духа Святого:

                          Иоан.16:13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

                          Вот только трудно найти человека, у которого есть такое в жизни.

                          Комментарий

                          • ViLLi
                            Ищущий Бога

                            • 15 June 2009
                            • 2625

                            #5563
                            Сообщение от sezhivoi
                            ...и снова вернулись к Закону,не желая того...
                            Для живущих по Духу=плоды духа,для живущих по плоти-плоды исполнения закона
                            Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
                            "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

                            Комментарий

                            • ViLLi
                              Ищущий Бога

                              • 15 June 2009
                              • 2625

                              #5564
                              Сообщение от Oleg1978
                              И как такого человека привести к Богу? Ты сам уверен, что ты с Богом?
                              Я,например, неуверен. Вокруг одни секты, проповедующие учения своих лидеров. А это значит, что слово лидера для них авторитет, хоть ихний лидер и заблуждался.

                              Я думаю, именно для этого времени Бог и послал Духа Святого:

                              Иоан.16:13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

                              Вот только трудно найти человека, у которого есть такое в жизни.
                              Я ищущий как и ты,я уверен что я был с Богом,я соприкоснулся с Ним в свое время
                              Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
                              "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

                              Комментарий

                              • Вито
                                Ветеран

                                • 18 April 2008
                                • 9099

                                #5565
                                Сообщение от Neofit-1
                                Вот еще одна интересная цитата из Библии:
                                "Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных".(Гал.2:12)
                                Интересно, как вы думаете, чего боялся Петр? Того, что Он ел с язычниками или того, ЧТО он кушал?
                                В первом, я очень сильно сомневаюсь, я что-то не припоминаю чтобы в Библии где-то запрещалось есть еврею с иноплеменниками, а вот второе более похоже на реальность.

                                Еще одна интересная цитата: "Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн (Рим. 14:14-20). Не ужели так нужно строго соблюдать кошер? Или Павел призывает делать грех?

                                Как вы думаете?
                                Так не по Торе Пётр держался стороной иноплеменников,а по преданию запрещалось общатся с язычниками,поэтому ваше предположение,что Пётр ел нечистое более вымысел нежели реальность!!!А то ,что Пётр не ел НИКОГДА нечистого,то это он сам сказал."Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого. "Деян.10:14
                                Еще одна интересная цитата: "Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн (Рим. 14:14-20). Не ужели так нужно строго соблюдать кошер? Или Павел призывает делать грех?

                                Как вы думаете?
                                Контекст явно говорит о тех,кто не по Танаху,считал мясо(любого) -нечистым!!
                                "Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
                                2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи."Рим.14
                                Две группы людей,одни едят всё ,и мясо чистое в том числе,а другая группа вегетарианцы,и к вегетарианцам ,которые считали мясо нечистым Павел и обращается.
                                Изучайте Библию внимательней.
                                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                                Комментарий

                                Обработка...