Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • метатрон
    Ветеран

    • 13 November 2008
    • 5410

    #5416
    Сообщение от JURINIS
    Есть такие вопросы, для тех, кто хочет общения в этой теме:

    Как доказать адветистам по Библии, что они заблуждаються?
    Можно ли вообще это сделать?
    Нужно ли это делать?
    Если адвентисты заблуждаються, то почему?

    Кто ответит, хотя бы на один их этих вопросов?
    с кротостью наставлять противников не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,чтобы они освободились от сети диавола,который уловил их в свою волю.
    Мой блог

    Комментарий

    • JURINIS
      Ветеран

      • 30 October 2008
      • 5881

      #5417
      Сообщение от метатрон
      с кротостью наставлять противников не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.
      С п а с и б о.

      Комментарий

      • korablevsergey
        Ветеран

        • 24 October 2008
        • 6426

        #5418
        Это интересно

        РРѕРіTube - РлоСРЅРёРє, СЃСРЅ
        я и Бог большинство.
        Мой truck
        http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
        Моя работа
        http://youtu.be/aHrPDEOymnA

        Комментарий

        • ViLLi
          Ищущий Бога

          • 15 June 2009
          • 2625

          #5419
          Сообщение от JURINIS
          С п а с и б о.
          День Господень это ужас для нерадивого и опасность со всех сторон, ищущая его поглотить. Это беспросветная погибель для непокорившихся своему предназначению в плане Божьем. Дверь милости была закрыта в 1844 году, но зато были открыты врата небес, чтобы люди смогли живыми войти на небеса, однако, как известно, ничто нечистое и осквернённое никогда не войдёт туда.
          (но за то грехи туда каким то образом попадают)
          «Бог не примет ничего, кроме чистоты и святости; одно пятно или недостаток, один изъян и человек навсегда лишается неба со всей его славой и сокровищами» (Свид. для церкви Т2, с.453).
          Учение об очищении небесного святилища от грехов.
          Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
          "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

          Комментарий

          • Эсси
            Многогранность

            • 11 March 2009
            • 1500

            #5420
            Сообщение от Чело-век
            Эсси ответ хорошь. Но Вы меня не поняли. Я имею в виду .вот кавчег рядом Христос по правую сторану. Значит в в.з тоже было что то одесную ковчега . Друзья читайте 32гл. Втор. И 33гл. Тогда вам всем станет ястно что за прообраз и на что указывает. И еще там же и поймете что за песнь Мойсея.и может комуто станет ястно какой народ будет в последнее время.

            При чём здесь Втор 32,33 гл. и ваш вопрос?... Вы сами что-то своё увидели в этих главах... Если хотите понять устройство скинии и назначение предметов в этой скинии, то нужно изучать только её прообраз и символичное служение в скинии....

            Вы, наверно, намекаете на этот стих?
            ..." шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона"... Втор32:2

            И как этот стих меняет прообразы в скинии? Он может дать только дополнительную информацию к тому, что уже открыто и понятно... Но поменять что-то, коренным образом, этот стих не может...
            Не следуй за большинством на зло...

            Комментарий

            • putj
              Отключен

              • 18 August 2008
              • 1486

              #5421
              Сообщение от Ahi'ezer
              4 конец (Синайского) закона Христос (Новый Завет).
              (Рим.10:4).
              Ты вообще-то контекст потерял.
              Цитата из Библии: Рим.3:4
              Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
              Только Христос исполняет Закон исходя из этого текста, для всех кто в него верит. Это есть праведность по вере, а не отмена 10 словного Закона...
              Повторяю, читая сообщения адвентистов..., создаётся впечатление, что попал в сумасшедший дом:

              21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
              22 называя себя мудрыми, обезумели.
              (Рим.1:21,22).

              Читаем ещё раз Рим.10гл.:

              3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
              4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
              (Рим.10:3,4).

              И где в этих словах (см. выше) ты увидел, что:
              1. Только Христос исполняет Закон (исходя из этого текста), для всех, кто в Него верит.
              2. Праведность по вере - это исполнение 10-словного Закона...

              А ты забыл добавить: и закона о чистой и нечистой пищи... (потому что адвентисты из закона Моисея подчиняются только 10-и заповедям - Исх.20гл. и закону о чистой и нечистой пищи - Лев.11гл.).

              А почему не закону, например, о запрете подстригания висков и бороды? Ведь, это тоже закон Божий:

              27 Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей...
              37 Соблюдайте все уставы Мои и все законы Мои и исполняйте их. Я Господь.
              (Лев.19:27-37).

              Раз вы (адвентисты...) подчиняетесь только 10-и заповедям - Исх.20гл. и закону о чистой и нечистой пищи - Лев.11гл., то, значит, вы находитесь под проклятием закона Моисея:

              26 Проклят, кто не исполнит слов закона сего (приблизительно, 600 статей, включая, обрезание) и не будет поступать по ним!
              (Втор.27:26).

              3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (или исполняющему субботу, чистую и нечистую пищу), что он должен исполнить весь закон (приблизительно, 600 статей, включая, обрезание).
              (Гал.5:3).

              10 а все, утверждающиеся на делах закона (например, на субботе, чистой и нечистой пищи...), находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей закона, включая, обрезание).
              (Гал.3:10).

              Так что, вы (адвентисты...) никакому закону не покоряетесь - ни ветхозаветному (см. выше), ни новозаветному (
              более подробно см. сообщение № 5416). О вас сказано:

              7 потому что плотские помышления (исполнителей ветхой буквы - Рим.7:5-6) суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
              (Рим.8:7).

              P. S. Отрицание ада (вечных мук) свидетельствует, что адвентисты (как и СИ) - "сборище сатанинское" (Откр.2:9)

              Комментарий

              • Laudator
                Ветеран

                • 27 May 2008
                • 3933

                #5422
                Сообщение от putj
                Повторяю, читая сообщения адвентистов..., создаётся впечатление, что попал в сумасшедший дом:

                21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
                22 называя себя мудрыми, обезумели.
                (Рим.1:21,22).

                Читаем ещё раз Рим.10гл.:

                3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
                4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                (Рим.10:3,4).

                И где в этих словах (см. выше) ты увидел, что:
                1. Только Христос исполняет Закон (исходя из этого текста), для всех, кто в Него верит.
                2. Праведность по вере - это исполнение 10-словного Закона...

                А ты забыл добавить: и закона о чистой и нечистой пищи... (потому что адвентисты из закона Моисея подчиняются только 10-и заповедям - Исх.20гл. и закону о чистой и нечистой пищи - Лев.11гл.).

                А почему не закону, например, о запрете подстригания висков и бороды? Ведь, это тоже закон Божий:

                27 Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей...
                37 Соблюдайте все уставы Мои и все законы Мои и исполняйте их. Я Господь.
                (Лев.19:27-37).

                Раз вы (адвентисты...) подчиняетесь только 10-и заповедям - Исх.20гл. и закону о чистой и нечистой пищи - Лев.11гл., то, значит, вы находитесь под проклятием закона Моисея:

                26 Проклят, кто не исполнит слов закона сего (приблизительно, 600 статей, включая, обрезание) и не будет поступать по ним!
                (Втор.27:26).

                3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (или исполняющему субботу, чистую и нечистую пищу), что он должен исполнить весь закон (приблизительно, 600 статей, включая, обрезание).
                (Гал.5:3).

                10 а все, утверждающиеся на делах закона (например, на субботе, чистой и нечистой пищи...), находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей закона, включая, обрезание).
                (Гал.3:10).

                Так что, вы (адвентисты...) никакому закону не покоряетесь - ни ветхозаветному (см. выше), ни новозаветному (
                более подробно см. сообщение № 5416). О вас сказано:

                7 потому что плотские помышления (исполнителей ветхой буквы - Рим.7:5-6) суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                (Рим.8:7).

                P. S. Отрицание ада (вечных мук) свидетельствует, что адвентисты (как и СИ) - "сборище сатанинское" (Откр.2:9)
                А это тут учит "христианин" из Харизматических Церквей, которые падают назад на задницу и ногами трясут???? Так вы бы лучше разобрались - должен ли Христианин падать назад и трясти ногами, а потом уже о заповедях рассуждайте!
                "И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2

                Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15

                Комментарий

                • BSergiy
                  ...от тьмы к свету

                  • 12 August 2009
                  • 1949

                  #5423
                  Вопросы ? ? ? ? ?

                  Приветствую вас друзья дорогие . У меня вопросы ???). Где есть доказательство того, что кто-нибудь праздновал субботу, кроме Израиля, специально объявленной ему заповеди в пустыне, на Синае? (Исх.16:23, 29; 19:1-25; 20:1-17).
                  2). Если христианам должно держать субботу Ветхого Завета, то почему вы выходите из домов ваших в день субботний? Ибо кому она дана была, то заповедано не делать этого (Исх.16:29).
                  3). Если вы держите одну субботу седьмого дня, то почему не держите их все? 50-й день (1:10, 22), дни седьмого месяца, 7-й год, 50-й год юбилея (Лев.23:16, 21, 24, 27, 39; 25:1-22).
                  4). Если христианам должно держать субботу, как они должны жить в холодной стране? (Исх.35:1-3).
                  5). Есть ли это христианской обязанностью предавать смерти тех, кто нарушил субботу? (Числ. 15:32). Если да, то кто должен быть народным палачом? Если нет, то что вы сделаете с законом (Исх.35:2)? Если вы скажете, что наказание закона отменено, то я отвечу, что то самое место Св. Писания доказывает, что и весь закон отменен. Если вы скажете, что наказание закона в силе и теперь, то нет ни одного адвентиста, кто бы мог избежать наказания за нарушение закона.
                  6). Если христианам обязано соблюдать седьмой день субботы, то почему Иисус сказал, что в любви заключается весь закон и пророки, а не субботе, как вы утверждаете важность субботы? (Матф.22:34, 40; Рим.8:8, 10).
                  7). Почему Христос не упомянул юноше о субботе (Матф.19:16-20; Марк 10:17-22; Лук.18:18).
                  . Если христиане должны соблюдать закон и субботу, то почему апостолы не упомянули о ней в своем письме? (Деян.15). И вышеупомянутое событие вполне подходит к вашей работе настоящего времени. И тогда иудействующие расходились между братством, смущая и говоря, что если не будут соблюдать закон, то не могут спастись (так и вы теперь). Но апостолы им отвечали, мы не имеем такого повеления (Деян.15:24, 28, 29).
                  9). Если христиане должны соблюдать субботу, как мы должны согласиться с открытым нарушением закона Христом, который есть нашим примером, разве только то, что Он его дал и Он мог его отменить, что Он и сделал (Матф.12:1-8; Иоан.7:22-23).
                  10). Если вы празднуете субботу, потому что она соблюдалась и до закона, то почему вы не обрезываетесь, ведь это тоже прежде закона заповедано? (Быт.17:1-14; Гал.5:1-6).
                  11). Докажите, когда пророки или апостолы или кто другой заповедали язычникам закон Моисея?
                  12). Апостол Павел говорит, что служение смертоносным буквам, начертанным на камне (скрижали), уже есть прошедшим (Исх.31:13-18; 2Кор.3:1-18). Докажите когда, где и кем было возвращено, чтобы опять быть в действии. Укажите день, время и полномочия из книг, если ваше учение справедливо? Если так, то выходит, что великий апостол язычников находился в большом заблуждении.
                  13). Если первые христиане праздновали седьмой день субботы, то почему они собирались и преломляли хлеб в первый день недели? (Деян.20:7). Разве и они праздновали два дня, как вы это делаете?
                  14). Если христианам было заповедано соблюдать субботу седьмого дня, то почему апостолы, проповедуя Евангелие Иерусалиму, Самарии, Корнилию-язычнику и многим другим, не упомянули никому о соблюдении субботы? Были ли они под руководством Святого Духа в заблуждении, научая своих новообращенных? (Деян.2:1-47; 8:1-40; 10:1-48; 16:1-40).
                  15). Можете ли вы доказать, что день, который вы празднуете, есть настоящий, седьмой день субботы, проходя регулярно от дня, в который Бог почил? Если нет, то ваш день не лучше, как и какой-нибудь другой день. Допуская, что закон и теперь в силе и что четвертая заповедь необходима для всего мира, можете ли вы логически доказать, что возможно всем людям на земном шаре праздновать тот самый день? Если да, то как вы объясните факт, что путешественник, который пожелает обойти земной шар, выиграет на каждую 1000 милю один час, то как далеко он может пройти, пока потеряет свой счет? Не видите ли вы, как он попадет в неизбежность быть опоздавшим или опередившим? Далее, как вы объясните тот факт, что далеко в направлении края земного шара, путешествуя от экватора, там в продолжении шести месяцев бывает день, из века в век? Не видите ли вы, что по географическим соображениям, невозможно для всех людей земного шара соблюдать тот самый день и то, что закон был обязан для одного народа и одной страны и до времени. А вы еще заявляете, что и все небо празднует с вами субботу точно в одно и то же время, когда ваши адвентисты работают в другом месте, когда вы празднуете субботу.
                  16). Да и празднуете ли вы субботу? Не можно ли вам поставить упреков? Отдыхаете ли в субботу или провозглашаете свое учение в этот день? Не кушаете ли вы пищу, приготовленную в тот день на разведенном огне в субботний день, в нарушение закона? (Исх.20:8-11; 35:1-3). Приносите ли вы всесожжения, требуемые по закону в субботу? (Числ. 28:9-10). Остаетесь ли вы в покое в домах ваших в день субботы? (Исх.16:29). А поэтому, если вы не держите субботу по закону, вы не держите ее вовсе.
                  Если вы признаете, что некоторые части закона по отношению субботы отменены, то вы попадаете в положительное заключение, что все это отменено. Если же вы отвергаете, что части закона о субботе отменены, то тем вы сами себя осуждаете, потому что вы их не соблюдаете.
                  ...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
                  ...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
                  ...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .

                  Комментарий

                  • Savl
                    Отключен

                    • 14 December 2006
                    • 2397

                    #5424
                    Сообщение от Бардиер
                    Серьезно. Докажите мне с помощью цитат из Библии, что адвентизм - это ересь и лжеучение!

                    Потому что я никогда еще не встречал тех зубов, которые могли бы раскусить крепкие орешки Библейских текстов, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ соблюдение субботнего дня!

                    Налетайте! Я готов к дискуссии! Кроме того, готов к личному общению по электронной почте!
                    Насколько я знаю, адвентизм - не столько соблюдение субботы, сколько ожидание второго пришествия Иисуса на Землю во плоти.
                    Поклонение какому-либо дню недели глупо. Бог требует служения только Ему, а не дням, еде, деньгам или прочим идолам, творениям человеческим.

                    Комментарий

                    • Liya09
                      Завсегдатай

                      • 26 January 2009
                      • 995

                      #5425
                      Сообщение от putj
                      Повторяю, читая сообщения адвентистов..., создаётся впечатление, что попал в сумасшедший дом:

                      21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
                      22 называя себя мудрыми, обезумели.
                      (Рим.1:21,22).

                      Читаем ещё раз Рим.10гл.:

                      3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
                      4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                      (Рим.10:3,4).

                      И где в этих словах (см. выше) ты увидел, что:
                      1. Только Христос исполняет Закон (исходя из этого текста), для всех, кто в Него верит.
                      2. Праведность по вере - это исполнение 10-словного Закона...

                      А ты забыл добавить: и закона о чистой и нечистой пищи... (потому что адвентисты из закона Моисея подчиняются только 10-и заповедям - Исх.20гл. и закону о чистой и нечистой пищи - Лев.11гл.).

                      А почему не закону, например, о запрете подстригания висков и бороды? Ведь, это тоже закон Божий:

                      27 Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей...
                      37 Соблюдайте все уставы Мои и все законы Мои и исполняйте их. Я Господь.
                      (Лев.19:27-37).

                      Раз вы (адвентисты...) подчиняетесь только 10-и заповедям - Исх.20гл. и закону о чистой и нечистой пищи - Лев.11гл., то, значит, вы находитесь под проклятием закона Моисея:

                      26 Проклят, кто не исполнит слов закона сего (приблизительно, 600 статей, включая, обрезание) и не будет поступать по ним!
                      (Втор.27:26).

                      3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (или исполняющему субботу, чистую и нечистую пищу), что он должен исполнить весь закон (приблизительно, 600 статей, включая, обрезание).
                      (Гал.5:3).

                      10 а все, утверждающиеся на делах закона (например, на субботе, чистой и нечистой пищи...), находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей закона, включая, обрезание).
                      (Гал.3:10).

                      Так что, вы (адвентисты...) никакому закону не покоряетесь - ни ветхозаветному (см. выше), ни новозаветному (
                      более подробно см. сообщение № 5416). О вас сказано:

                      7 потому что плотские помышления (исполнителей ветхой буквы - Рим.7:5-6) суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                      (Рим.8:7).

                      P. S. Отрицание ада (вечных мук) свидетельствует, что адвентисты (как и СИ) - "сборище сатанинское" (Откр.2:9)
                      Всё это уже читали, но все эти стихи из Библии можно отнести и к вам, вы совершенно ничего этим не доказываете.
                      Самое интересное, что добавляете свой смысл к стихам, а они не об этом говорят!

                      Комментарий

                      • Ahi'ezer
                        Отключен

                        • 23 May 2009
                        • 1445

                        #5426
                        Сообщение от Путдж
                        потому что адвентисты из закона Моисея подчиняются только 10-и заповедям - Исх.20гл. и закону о чистой и нечистой пищи - Лев.11гл.
                        Отчего ты так думаешь?
                        В Торе Бог дал моральный Закон, Ветхий Завет, и множество полезных рекомендаций по ЗОЖ, гигеене, администрированию, семьестроительству, и много чего еще.
                        Зачем отвергать или игнорировать рекомендации Самого Бога?
                        Ты считаешь исключение свинины из диеты или вегетарианство пагубно влияет на человека?

                        Комментарий

                        • метатрон
                          Ветеран

                          • 13 November 2008
                          • 5410

                          #5427
                          Сообщение от Ahi'ezer
                          Отчего ты так думаешь?
                          В Торе Бог дал моральный Закон, Ветхий Завет, и множество полезных рекомендаций по ЗОЖ, гигеене, администрированию, семьестроительству, и много чего еще.
                          Зачем отвергать или игнорировать рекомендации Самого Бога?
                          Ты считаешь исключение свинины из диеты или вегетарианство пагубно влияет на человека?
                          На вас пагубно может повлиять возвращение под букву. Вы же утверждаете что эти законы обязательны для вас к исполнению тогда вы их должны исполнять все и на вас распространяется наказание за неисполнение закона, всего.

                          А для рождённого свыше есть учение Христа и водительство Духа.
                          Последний раз редактировалось метатрон; 25 September 2009, 09:00 AM.
                          Мой блог

                          Комментарий

                          • М. Магдалина
                            Отключен

                            • 11 November 2008
                            • 2042

                            #5428
                            Сообщение от метатрон
                            На вас пагубно может повлиять возвращение под букву. Вы же утверждаете что эти законы обязательны для вас к исполнению.
                            Вот вы сам Метатрон, как понимаете возвращение под букву?

                            Комментарий

                            • метатрон
                              Ветеран

                              • 13 November 2008
                              • 5410

                              #5429
                              Сообщение от М. Магдалина
                              Вот вы сам Метатрон, как понимаете возвращение под букву?
                              Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос,
                              и не подвергайтесь опять игу рабства.
                              2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь,
                              не будет вам никакой пользы от Христа. 3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся,
                              что он должен исполнить весь закон. 4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа,
                              отпали от благодати,
                              5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. 6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание,
                              ни необрезание, но вера, действующая любовью.
                              Мой блог

                              Комментарий

                              • М. Магдалина
                                Отключен

                                • 11 November 2008
                                • 2042

                                #5430
                                Сообщение от метатрон
                                Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос,
                                и не подвергайтесь опять игу рабства.
                                2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь,
                                не будет вам никакой пользы от Христа. 3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся,
                                что он должен исполнить весь закон. 4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа,
                                отпали от благодати,
                                5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. 6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание,
                                ни необрезание, но вера, действующая любовью.
                                Но извините Метатрон, вы же сами сейчас буквы и привели из Писания. Разве это не буквы, которые вы сейчас написали? Вот вы сами так сказать, и возвратились под букву.
                                То зачем тогда эти слова говорить человеку:
                                На вас пагубно может повлиять возвращение под букву.

                                Комментарий

                                Обработка...