Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Чело-век
    На Бога уповаю,не боюсь;

    • 12 August 2009
    • 119

    #5311
    Сообщение от muk
    Это не только ересь, это просто какая то несвязуемая сборка биб. ссылок вне контекста.
    Да и порядком надоело говорить уже одно и тоже. Приводят стих что ни одна черта не прейдёт из закона, а сами выборочно соблюдают Моисеев закон. Ну есть у таких ещё что то нормальное в голове?)))))))
    Вы не плохо знаете писания, я думал все не так как вы понимаете. Можете мне сказать ,где сейчас Христос? И что мне надо делать, о чем говорить людям ,и какая она (проповедь) кто говорит правду,

    Комментарий

    • muk
      Медведь и суббота.....

      • 18 August 2007
      • 555

      #5312
      Сообщение от Чело-век
      Вы не плохо знаете писания, я думал все не так как вы понимаете.
      Спасибо за комплимент. А как вы думали?
      Можете мне сказать ,где сейчас Христос?
      1. Мар.16:19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
      2. Деян.7:55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и
      Иисуса, стоящего одесную Бога,

      3. Деян.7:56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную
      Бога.

      4. 1Пет.3:22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились
      Ангелы и Власти и Силы.

      5. Рим.8:34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и
      ходатайствует за нас.

      6. Кол.3:1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную
      Бога;
      7. Евр.10:12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,


      И что мне надо делать, о чем говорить людям ,и какая она (проповедь) кто говорит правду,
      Я не проповедник и скажу как понимаю.


      6. Кол.3:1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную
      Бога;
      А так же:
      Матфея 25:31-46

      1. Признайтесь себе сначала, что вы грешник, независимо от вашего личного мнения... потому что : Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
      (Рим.6:23)

      23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
      (Рим.3:23)


      Закон Моисеев сделал своё дело, он доказал что все люди грешники и нуждаются в милости. Грешниками не становятся, с грехом рождаются.
      32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
      (Рим.11:32)

      Разумеется только те будут помилованы, кто уверовал в своё спасение от Бога Иисуса Христа.

      Без уверенности в том что вы спасены, вы несовершенны. Потому что действуете и живёте так, чтобы спасти свою "шкуру" всегда в суете и беспокойстве(не имея вечной субботы = покоя, день "ныне") .
      А спасённый человек, действует и живёт из любви и благодарности Богу за безвозмездный дар спасения. Это нужно понять, крестится и принять Святого Духа.

      Иисус знает что вы не имеете ни малейшего шанса на спасение, и как бы вы не старались соблюсти закон, вы всё равно умрёте. Так? Так. А Моисей что сказал? 5 Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.
      (Рим.10:5)

      11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
      12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
      13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
      (Гал.3:11-13)

      ............... а вы и я, умрём! Но!, Дух спасён будет по милости и получит новое безгрешное тело. Потому что Иисус сделал это за нас ИЗ МИЛОСТИ и воскрес. 13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
      (Иак.2:13)

      24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
      (Деян.2:24)
      (Рим.10:5)

      22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
      (1Кор.15:22)
      Впрочем, помазание, которое вы получили от Него,
      в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему,
      и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
      1 Иоанна 2:27

      Комментарий

      • JURINIS
        Ветеран

        • 30 October 2008
        • 5881

        #5313
        Сообщение от Наблюдатель-0
        . Что, впечатляет?-То, как может верующий (?!) человек разговаривать? Мне очень не нравится.
        Мне тоже не нравится. Что ж, это его право, только врет он. А ложь - оружие дьявола. Но о ком это мы?
        Последний раз редактировалось JURINIS; 21 September 2009, 10:58 AM.

        Комментарий

        • Oleg1978
          Завсегдатай

          • 28 February 2009
          • 817

          #5314
          Сообщение от muk
          Спасибо за комплимент. А как вы думали?
          1. Мар.16:19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
          2. Деян.7:55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и
          Иисуса, стоящего одесную Бога,

          3. Деян.7:56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную
          Бога.

          4. 1Пет.3:22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились
          Ангелы и Власти и Силы.

          5. Рим.8:34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и
          ходатайствует за нас.

          6. Кол.3:1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную
          Бога;
          7. Евр.10:12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,

          Хорошая выборка.

          Комментарий

          • ViLLi
            Ищущий Бога

            • 15 June 2009
            • 2625

            #5315
            Сообщение от Oleg1978
            Хорошая выборка.
            Ща Вито вернется, нарежит другие выборки,придется опять все разгребать.
            Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
            "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

            Комментарий

            • JURINIS
              Ветеран

              • 30 October 2008
              • 5881

              #5316
              Сообщение от ViLLi
              Ща Вито вернется, нарежит другие выборки,придется опять все разгребать.
              Зачем разгребать - он же новые нарежит?!
              Это ж будет какой-то сезифов труд. Разве что для тренировки.

              Комментарий

              • ViLLi
                Ищущий Бога

                • 15 June 2009
                • 2625

                #5317
                Сообщение от JURINIS
                Зачем разгребать - он же новые нарежит?!
                Это ж будет какой-то сезифов труд. Разве что для тренировки.
                А начнет он от сюда:
                23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.
                И после этого начнется...
                Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
                "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

                Комментарий

                • Neofit-1
                  Барух Хаба Ба'шем Адонай

                  • 10 August 2009
                  • 1523

                  #5318
                  Вито, я сегодня устал и потому напишу коротко.
                  Для меня исходной точкой было в этом вопросе цитата из Послания Галатам 6:8 « Сеющий в плоть свою, от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.»
                  Так что, в Библии я всегда ищу духовную суть , а не плотскую.

                  Объясните мне и всем присутствущим, почему в Новом Завете не говориться об объязательном исполнении плотской субботы для спасения, почему апостолы упустили такую важную деталь? Если бы Павел был адвентистом, то он бы наверное через стих говорил бы о соблюдении субботы. А когда перечислял заповеди, то без сомнения. Почему Апостол не проповедует исполнение плотской субботы язычникам, ведь они ни чего не знали о ней, зато он проповедует другие заповеди из десятисловия, о которых язычники знали или догадывались ?

                  Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу.

                  По-моему, здесь Павел говорит о маловажности всех этих праздников, и ставит во главе духовную суть Евангелия.

                  "Это есть тень будущего."

                  Будущими благами Павел называет блага Нового Завета, т.к. будущими они были по отношению к Ветхому Завету, существовавшему до времени, пока было время этого Завета.

                  "А тело - во Христе. Никто да не обольщает вас."

                  Смысл этого стиха - ветхозаветный закон был тенью, тело же - Христова истина.

                  "Самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел"

                  Смирение их было кажущееся, чтобы прильстить, а не действительное. Видимо, это было учение, которое заменяло истинное учение догмами.

                  "Безрассудно надмеваясь плотским своим умом".

                  Это о тех, кто надмеваются своим учением, которое есть дело плотского размышления, а не духовного. Т.е. философией.

                  "Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений".

                  Т.е. умерли со Христом в крещении, т.е. умерли для прежней жизни, чтобы больше уже не служить стихиям и постановлениям, которым были подчинены прежде.

                  "Не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" (что все истлевает от употребления).

                  Здесь, видимо, говориться о назорейской ереси. У них был запрет относительно пищи и обет не прикасания к разным вещам, напр. к умершим.

                  На сколько гностицизм отвечает выше изложеному, решайте сами: РРЅРѕСЃСРёСРёР·Рј в Рикипедия

                  А это тоже о гностиках? "Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога."(Рим. 14:6)

                  " в день веселия вашего, и в праздники ваши, и в новомесячия ваши трубите трубами при всесожжениях ваших и при мирных жертвах ваших, и это будет напоминанием о вас пред Богом вашим. Я Господь, Бог ваш."(Чис.10:10)

                  Древние евреи следили за небом, когда появиться молодой месяц, и при его появлении - трубили в трубы.

                  "и возлияния при них должно быть полгина вина на тельца, треть гина на овна и четверть гина на агнца; это всесожжение в каждое новомесячие во все месяцы года." Это тоже о гностиках?
                  Последний раз редактировалось Neofit-1; 21 September 2009, 01:16 PM.
                  תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה

                  Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
                  Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
                  Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту.

                  Комментарий

                  • Чело-век
                    На Бога уповаю,не боюсь;

                    • 12 August 2009
                    • 119

                    #5319
                    Сообщение от muk
                    Спасибо за комплимент. А как вы думали?
                    1. Мар.16:19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
                    2. Деян.7:55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и
                    Иисуса, стоящего одесную Бога,

                    3. Деян.7:56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную
                    Бога.

                    4. 1Пет.3:22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились
                    Ангелы и Власти и Силы.

                    5. Рим.8:34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и
                    ходатайствует за нас.

                    6. Кол.3:1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную
                    Бога;
                    7. Евр.10:12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,


                    Я не проповедник и скажу как понимаю.


                    6. Кол.3:1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную
                    Бога;
                    А так же:
                    Матфея 25:31-46

                    1. Признайтесь себе сначала, что вы грешник, независимо от вашего личного мнения... потому что : Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
                    (Рим.6:23)

                    23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
                    (Рим.3:23)


                    Закон Моисеев сделал своё дело, он доказал что все люди грешники и нуждаются в милости. Грешниками не становятся, с грехом рождаются.
                    32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
                    (Рим.11:32)

                    Разумеется только те будут помилованы, кто уверовал в своё спасение от Бога Иисуса Христа.

                    Без уверенности в том что вы спасены, вы несовершенны. Потому что действуете и живёте так, чтобы спасти свою "шкуру" всегда в суете и беспокойстве(не имея вечной субботы = покоя, день "ныне") .
                    А спасённый человек, действует и живёт из любви и благодарности Богу за безвозмездный дар спасения. Это нужно понять, крестится и принять Святого Духа.

                    Иисус знает что вы не имеете ни малейшего шанса на спасение, и как бы вы не старались соблюсти закон, вы всё равно умрёте. Так? Так. А Моисей что сказал? 5 Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.
                    (Рим.10:5)

                    11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
                    12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
                    13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
                    (Гал.3:11-13)

                    ............... а вы и я, умрём! Но!, Дух спасён будет по милости и получит новое безгрешное тело. Потому что Иисус сделал это за нас ИЗ МИЛОСТИ и воскрес. 13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
                    (Иак.2:13)

                    24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
                    (Деян.2:24)
                    (Рим.10:5)

                    22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
                    (1Кор.15:22)
                    Спосибо за ответ,я принял во внимание то что вы пишете.и мне не понятно одна мысль,вы написали что :Христос одесную пристола. Вы это принимаете что это так.я тоже принимаю.но понимая что ветхое служение было тень будущих благ.(да и аминь) то исходя из этого я вижу что на этот момент тоже должен быть прообраз. То есть в чем он был показан .? И еще сказано в писаний что народ будет петь песнь Мойсея и Агнца.(последний народ) как вы это понимаете.? Если интерестно то я на эти два вопроса смогу после вашего ответа поделится с Вами как написано

                    Комментарий

                    • Liya09
                      Завсегдатай

                      • 26 January 2009
                      • 995

                      #5320
                      Сообщение от Oleg1978
                      Святилище очищалось от грехов.
                      Грехи попадали туда через исповедание.
                      Всё верно, и я так понимаю. Но ведь это указывало на что-то? Согласись, что всё прообразное служение указывало на служение в небесном Святилище. Ну это моё мнение,основанное на изучении прообразов Ветхого Завета.Просто не могу смирится с тем, что все прообразы были просто так написаны.

                      Комментарий

                      • ViLLi
                        Ищущий Бога

                        • 15 June 2009
                        • 2625

                        #5321
                        Сообщение от Чело-век
                        Спосибо за ответ,я принял во внимание то что вы пишете.и мне не понятно одна мысль,вы написали что :Христос одесную пристола. Вы это принимаете что это так.я тоже принимаю.но понимая что ветхое служение было тень будущих благ.(да и аминь) то исходя из этого я вижу что на этот момент тоже должен быть прообраз. То есть в чем он был показан .? И еще сказано в писаний что народ будет петь песнь Мойсея и Агнца.(последний народ) как вы это понимаете.? Если интерестно то я на эти два вопроса смогу после вашего ответа поделится с Вами как написано
                        Ваш вопрос звучит приблезительно так,покажите мне как тень накладывается на тень.
                        Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
                        "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

                        Комментарий

                        • Liya09
                          Завсегдатай

                          • 26 January 2009
                          • 995

                          #5322
                          Сообщение от Чело-век
                          И еще сказано в писаний что народ будет петь песнь Мойсея и Агнца.(последний народ) как вы это понимаете.?
                          Действительно интересное место в Откровении. Значит нужно научится её петь(конечно символически). Поэтому не стоит на Моисея махать рукой.

                          Комментарий

                          • Oleg1978
                            Завсегдатай

                            • 28 February 2009
                            • 817

                            #5323
                            Сообщение от Liya09
                            Всё верно, и я так понимаю. Но ведь это указывало на что-то? Согласись, что всё прообразное служение указывало на служение в небесном Святилище. Ну это моё мнение,основанное на изучении прообразов Ветхого Завета.Просто не могу смирится с тем, что все прообразы были просто так написаны.
                            Все прообразы указывали на то, что за грех возмездие смерть.
                            Ежедневное и ежегодное служение в земном святилище являлось необходимостью.
                            Священники были несовершенны и поэтому у них было такое служение.
                            Не надо забывать, что Христос является совершенным и поэтому то, что священники делали многократно, Он сделал один раз.
                            Все прообразы указывали на то, что Христос сделает за один раз.
                            И сомневаться в этом - грех.
                            Помните, как дьявол искушал Христа - докажи, что ты Сын Божий.
                            Так и здесь. Если Вы сомневаетесь, что Христос несовершенен и ему приходится многократно входить с Своей Кровью в Святое Святых, чтобы
                            искупить грешников, то Вы сомневаетесь в совершенстве Христа и силу Его Крови.

                            Знаете, есть украинская поговорка: "За дурною головою i ногам нема покою"
                            Эта поговорка истинна.

                            Когда Вы приводите свои доводы, что Христос входит в Святое Святых за каждого кающегося грешника, а их как минимум несколько десятков тысяч, то вы делаете истинной эту поговорку для Христа. А это ложь.

                            Посмотрите и подумайте - тот кто наверху - сидит - скажет слово - и все кто внизу - бегают, а он и дальше сидит.
                            Написали уже кучу, что Христос воссел одесную Бога, а Вы заставляете Его бегать.
                            Святое Святых - это и есть престол Бога.


                            Евр.8:1 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
                            Откр.3:21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его
                            Евр.4:16 Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.

                            Евр.9:12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
                            Последний раз редактировалось Oleg1978; 21 September 2009, 03:22 PM.

                            Комментарий

                            • sezhivoi
                              Завсегдатай

                              • 30 September 2008
                              • 585

                              #5324
                              Сообщение от putj
                              Да уж..., адвентисты..., "сыны дьявола, враги всякой правды, исполненные всякого коварства и всякого злодейства, совращающие с прямых путей Господних" (Деян.13:10), сами не понимают, что говорят, как заводные игрушки, повторяют АБСУРД, ГЛУПОСТИ, ЕРЕСИ.... (к погибели) (Гал.5:19-21) своих лжеучителей (обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4).

                              АБСУРД... (словоблудие адвентистов...) может родиться только в повреждённом уме:

                              3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
                              (2Кор.11:3).

                              1. Где вы (адвентисты...) увидели в этих словах: "...доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" (Матф.5:18), приказ людям - исполнять закон Моисея?

                              Если вы ослепли..., то "помажьте глазною мазью глаза свои, чтобы видеть" (Откр.3:18), потому что нет в этих словах (Матф.5:18) приказа людям - исполнять закон Моисея!

                              Преступанием учений Христа вы свидетельствуете о себе, что вы - безбожники:

                              9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
                              (2Иоан.1:9).

                              2. Как может закон исполниться во времени ("...пока не исполнится всё" - Матф.5:18)? Исполниться во времени могут только пророчества об Иисусе Христе (Новом Завете), о чём сказано в Иоан.5:39: "Исследуйте Писания (Ветхого Завета) ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне (Новом Завете)".

                              То есть смысл слов Иисуса: скорее небо и земля исчезнут, чем из закона выпадет хотя бы одна черточка, пока не исполнится всё, сказанное о Нём (и о последнем времени) пророками Ветхого Завета:

                              22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                              23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
                              (Деян.3:22,23).

                              Вот, вы, адвентисты, и не слушаете слов Пророка (Нового Завета), объявившего: конец Синайского закона (Рим.3:20; 10:4; Гал.2:21; 3:19-25; 5:4; Деян.15:5, 28-29) и начало новой эры (Нового Завета), значит, вы истреблены из народа Божьего, потому ничего понять не можете:

                              3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
                              4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
                              (2Кор.4:3,4).

                              3. Иисус пришёл (в соответствии с пророчествами Моисея... - Деян.3:22,23), чтобы исполнить ветхозаветные пророчества о Нём (Матф.5:17), то есть установить новые правила "игры" (заключить Новый Завет), потому что дальше Иисус начинает уже диктовать заповеди Нового Завета (противопоставляя их Ветхому Завету):

                              21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай...
                              22 А Я говорю вам, что всякий, ...кто скажет другому: "безумный", подлежит геенне огненной...
                              27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
                              28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
                              29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
                              (Матф.5:21-29).

                              Вас, адвентисты, Иисус будет судить не по ветхозаветным заповедям, а по новозаветным (см. выше):

                              48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
                              (Иоан.12:48).

                              4. А в этих словах: «...Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать...» (Мар.10:19), разве есть приказ людям - исполнять закон Моисея или субботу?

                              Своими добавлениями к Писанию вы свидетельствуете о себе, что вы - лжецы, которым участь в озере огненном:

                              6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
                              (Прит.30:6).

                              8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
                              (Откр.21:8).

                              А дальше, разве не читали вы, что недостаточно соблюдение заповедей, перечисленных Иисусом в Мар.10:19, потому что Иисус сказал:

                              21 ...одного тебе недостает (чтобы наследовать спасение): пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
                              (Мар.10:21).

                              Этими словами (Мар.10:21) Иисус сказал, что необходимо идти за Ним каждый день (познавая Слово Божие...), исполняя заповеди Нового Завета (Матф.5:21-29), а не встречаться с Ним только по субботам и исполнять заповеди Ветхого Завета...

                              Только человек повреждённого ума (2Кор.11:3) может увидеть в этих словах ("Я пришел не нарушить закон, но исполнить..." - Матф.5:17; «...Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать...» - Мар.10:19), «шифровку от Штирлица», говорящую (см. догматы адвентистов): Так что бежите, люди, из "сборища сатанинского" (Откр.2:9), пока дьявол вам не до конца повредил разум (2Кор.11:3) и не превратил в сынов геенны (таких, как местные деятели, не могущие отличить правую руку - от левой, тьму - от света, отрицающие, что 2+2=4...):

                              15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
                              (Матф.23:15).

                              P. S. Отрицание ада (вечных мук) свидетельствует, что адвентисты (как и СИ) - "сборище сатанинское" (Откр.2:9)
                              Дружище, то что вы написали выше, это результат нездорового воображения или соображения,как хотите так и считайте. Хочу вам также напомнить что очень опасно для человека становится на место Бога,и выносить определение по отношению к человеку,или обществу,только Господь может ставить печать.
                              Кстати о печати,как всем нам известно почти все документы заверяються печатью,тоже самое можно сказать о субботе, "ДОКУМЕНТ" это наша планета, а печать "СУББОТА",почитайте об этом в книге Бытие,и при чём здесь адвентисты,или,Евреи...
                              Последний раз редактировалось sezhivoi; 21 September 2009, 05:32 PM.

                              Комментарий

                              • Наблюдатель-0
                                отключён

                                • 28 March 2009
                                • 861

                                #5325
                                Нормальные люди, не обращайте внимание на нас, идёт процесс изгнания бес.а

                                Сообщение от putj
                                Да уж..., адвентисты..., "сыны дьявола, враги всякой правды, исполненные всякого коварства и всякого злодейства, совращающие с прямых путей Господних" (Деян.13:10), сами не понимают, что говорят, как заводные игрушки, повторяют АБСУРД, ГЛУПОСТИ, ЕРЕСИ.... (к погибели) (Гал.5:19-21) своих лжеучителей (обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4).

                                АБСУРД... (словоблудие адвентистов...) может родиться только в повреждённом уме:

                                3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
                                (2Кор.11:3).
                                Да уж...,putj.., "сын дьявола, враг всякой правды, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10), сам не понимает, что говорит, как заводная игрушка, повторяет АБСУРД, ГЛУПОСТИ, ЕРЕСИ.... (к погибели) (Гал.5:19-21) своего лжеучения (обольщён дьяволом - 2Кор.4:3-4).

                                АБСУРД... (словоблудие putj...) может родиться только в повреждённом уме:

                                3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
                                (2Кор.11:3).

                                1. Где вы (адвентисты...) увидели в этих словах: "...доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" (Матф.5:18), приказ людям - исполнять закон Моисея?
                                А где ты увидел, что там написано , что надо его отвергать?

                                Если вы ослепли..., то "помажьте глазною мазью глаза свои, чтобы видеть" (Откр.3:18), потому что нет в этих словах (Матф.5:18) приказа людям - исполнять закон Моисея!
                                Если ты ослеп..., то "помажь глазною мазью глаза свои, чтобы видеть" (Откр.3:18), потому что нет в этих словах (Матф.5:18) приказа людям - НЕ исполнять закон Моисея!

                                Преступанием учений Христа вы свидетельствуете о себе, что вы - безбожники:

                                9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
                                (2Иоан.1:9).

                                2.
                                Как может закон исполниться во времени ("...пока не исполнится всё" - Матф.5:18)? Исполниться во времени могут только пророчества об Иисусе Христе (Новом Завете), о чём сказано в Иоан.5:39: "Исследуйте Писания (Ветхого Завета) ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне (Новом Завете)".

                                То есть смысл слов Иисуса: скорее небо и земля исчезнут, чем из закона выпадет хотя бы одна черточка, пока не исполнится всё, сказанное о Нём (и о последнем времени) пророками Ветхого Завета:

                                22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                                23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
                                (Деян.3:22,23).

                                Вот, вы, адвентисты, и не слушаете слов Пророка (Нового Завета),
                                объявившего: конец Синайского закона (Рим.3:20; 10:4; Гал.2:21; 3:19-25; 5:4; Деян.15:5, 28-29) и начало новой эры (Нового Завета), значит, вы истреблены из народа Божьего, потому ничего понять не можете:

                                3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
                                4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
                                (2Кор.4:3,4).
                                Преступанием учений Христа ты свидетельствуешь о себе, что ты - безбожник:

                                9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
                                (2Иоан.1:9).

                                2.
                                закон должен исполняться всё время ("...пока не исполнится всё" - Матф.5:18), о чём сказано в Иоан.5:39: "Исследуйте Писания (Ветхого Завета) ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне (Новом Завете)".

                                То есть смысл слов Иисуса: скорее небо и земля исчезнут, чем из закона выпадет хотя бы одна черточка, пока не исполнится всё, сказанное о Нём (и о последнем времени) пророками Ветхого Завета,вплоть до 2-го пришествия Христа .:

                                22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                                23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
                                (Деян.3:22,23).А Пророк завещал соблюдать заповеди Божии (Марк.10 гл.)

                                Вот, ты, и не слушаешь слов Пророка (Нового Завета),
                                [FONT=Verdana]объявившего:Матф.15,3 "Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего? 4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать;(это какая заповедь?-5-я из Синайского закона) и: злословящий отца или мать смертью да умрет. 5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался, 6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим." , значит, ты истреблен из народа Божьего, потому ничего понять не можешь:

                                3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
                                4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
                                (2Кор.4:3,4).




                                3. Иисус пришёл (в соответствии с пророчествами Моисея... - Деян.3:22,23), чтобы исполнить ветхозаветные пророчества о Нём (Матф.5:17), то есть установить новые правила "игры" (заключить Новый Завет)
                                , потому что дальше Иисус начинает уже диктовать заповеди Нового Завета (противопоставляя их Ветхому Завету):

                                21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай...
                                22 А Я говорю вам, что всякий, ...кто скажет другому: "безумный", подлежит геенне огненной...
                                27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
                                28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
                                29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
                                (Матф.5:21-29).

                                Вас, адвентисты, Иисус будет судить не по ветхозаветным заповедям, а по новозаветным (см. выше):

                                48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
                                (Иоан.12:48).

                                4. А в этих словах: «...Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать...» (Мар.10:19), разве есть приказ людям - исполнять закон Моисея или субботу?



                                3. Иисус пришёл (в соответствии с пророчествами Моисея... - Деян.3:22,23), чтобы не нарушить закон,но исполнить
                                , потому что дальше Иисус подтверждает заповеди ветхого завета:

                                21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай...
                                22 А Я говорю вам, что всякий, ...кто скажет другому: "безумный", подлежит геенне огненной...
                                27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
                                28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
                                29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
                                (Матф.5:21-29).
                                Как видим,Христос не отменяет ветхозаветнии заповеди, а наоборот расширяет их смысл


                                Тебя, Иисус будет судить и по ветхозаветным заповедям, и по новозаветным (см. выше):

                                48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил,( в том числе и в ветхом завете) оно будет судить его в последний день.
                                (Иоан.12:48).

                                4. А в этих словах: «...Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать...» (Мар.10:19), разве есть приказ людям - НЕ исполнять закон Моисея или субботу?



                                Своими добавлениями к Писанию вы свидетельствуете о себе, что вы - лжецы, которым участь в озере огненном:

                                6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
                                (Прит.30:6).

                                8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
                                (Откр.21:8).

                                А дальше, разве не читали вы, что
                                недостаточно соблюдение заповедей, перечисленных Иисусом в Мар.10:19, потому что Иисус сказал:

                                21 ...одного тебе недостает (чтобы наследовать спасение): пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, (т.е. на деле соблюди 8-ю и 10-ю заповеди) и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
                                (Мар.10:21).

                                Этими словами (Мар.10:21) Иисус сказал, что
                                необходимо идти за Ним каждый день (познавая Слово Божие...), исполняя заповеди Нового Завета (Матф.5:21-29), а не встречаться с Ним только по субботам и исполнять заповеди Ветхого Завета...

                                Только человек повреждённого ума (2Кор.11:3) может увидеть в этих словах ("Я пришел не нарушить закон, но исполнить..." - Матф.5:17; «...Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать...» - Мар.10:19), «шифровку от Штирлица», говорящую (см. догматы адвентистов): Так что бежите, люди, из "сборища сатанинского" (Откр.2:9), пока дьявол вам не до конца повредил разум (2Кор.11:3) и не превратил в сынов геенны (таких, как местные деятели, не могущие отличить правую руку - от левой, тьму - от света, отрицающие, что 2+2=4...):

                                15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
                                (Матф.23:15).
                                Своими добавлениями к Писанию ты свидетельствуешь о себе, что ты - лжец, которому участь в озере огненном:

                                6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
                                (Прит.30:6).

                                8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
                                (Откр.21:8).

                                А дальше, разве не читал ты, что
                                Иисус проверил юношу, как же он всё-таки соблюдает эти заповеди

                                21 ...одного тебе недостает (чтобы наследовать спасение): пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
                                (Мар.10:21).

                                Этими словами (Мар.10:21) Иисус сказал, что
                                необходимо идти за Ним каждый день (познавая Слово Божие...), исполняя заповеди Ветхого и Нового Завета (Матф.5:21-29), а не встречаться с Ним только по воскресениям и НЕ исполнять заповеди Ветхого Завета...

                                Только человек повреждённого ума (2Кор.11:3) НЕ может увидеть в этих словах ("Я пришел не нарушить закон, но исполнить..." - Матф.5:17; «...Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать...» - Мар.10:19),что Христос не отменил эти заповеди

                                Так что бежи, PUTJ, из "сборища сатанинского" (Откр.2:9), пока дьявол тебе не до конца повредил разум (2Кор.11:3) и не превратил в сына геенны (такого, который не может отличить правую руку - от левой, тьму - от света, отрицающего, что 2+2=4...):

                                15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
                                (Матф.23:15).
                                "Итак, во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними" (Мф 7:12)

                                Комментарий

                                Обработка...