Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Николаша
    Отключен

    • 29 August 2009
    • 17960

    #20896
    Сообщение от BSergiy
    ...некоторые вышедшие от нас ,смутили вас своими речами и поколебали ваши души ,говоря , что должно обрезываться и соблюдать закон , чего мы им не поручали ( Деян . 15 .24 . )..Бог дал нам способность быть служителями Нового Завета ( 2-Коринф . 3 .6 ) .
    Уже отвечал у вас с памятью проблемы .

    В Деянии 15 возникло две проблемы
    1 это спасение через обрезание

    Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. Деян.15:1

    2 Это соблюдение закона .

    Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев. Деян.15:5

    По поводу обрезания Апостолы сказали следующее .

    По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
    и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
    и не положил никакого различия между нами и ими,верою очистив сердца их.
    Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
    Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они. Деян.15:7-11

    То есть в приведённых стихах указывается что и те и другие спасаются через благодать , а спасение через обрезание названо игом .
    по второму пункту ответ был таким .

    Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
    а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
    Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу
    . Деян.15:19-21

    В 20 стихе даются некоторые указания из закона Моисеева , которые были пренебрегаемы , а в 21 стихе речь идёт о дальнейшем освящении и наставлении в праведности .
    Судя по всему фарисейская ересь заключалась ещё в том что они пытались навязать обрядовую часть Моисеева закона .

    Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
    24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
    25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. Деян.21:23-25

    Комментарий

    • Николаша
      Отключен

      • 29 August 2009
      • 17960

      #20897
      Сообщение от leading
      Дела закона это те, которые записаны в законе ВЗ, а дела веры, которые записаны в НЗ.
      А эти чего перекочевали в Новый завет ?

      Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
      а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. Деян.15:19,20

      Всё это взято из закона Моисеева .
      И это то же .

      Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
      Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано 1Кор.9,10

      Или это .

      Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
      да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле. Еф.6:2

      Исполнение этого - это дела веры или нет ?
      Сообщение от leading
      Иисус например указывал на соблюдение заповедей закона .
      Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
      Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
      А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
      тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Мф.15:3-6
      Я уже говорил вам, что Иисус оставил только эти заповеди из всего закона, а всё остальное упразднил. Так говорит Библия.
      Так Он ещё и это сказал .

      . Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
      Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
      почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя
      . Мф.19:17-19
      Сообщение от leading
      Можно ли оправдаться и спастись делами закона?
      Пока что вы так и не разобрались чем отличаются дела закона от дел веры .

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #20898
        - Обычно законники о проклятии закона ничего не говорят ... Почитайте чтобы знать уже... - сего Никто не отменял... -


        Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
        16
        Проклят ты будешь в городе и проклят ты будешь на поле.
        17
        Прокляты будут житницы твои и кладовые твои.
        18
        Проклят будет плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
        19
        Проклят ты будешь при входе твоем и проклят при выходе твоем.
        20

        Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен, - и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.
        21
        Пошлет Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
        22
        Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь.
        23
        И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом;
        24
        вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, доколе не будешь истреблен.
        25
        Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; одним путем выступишь против них, а семью путями побежишь от них; и будешь рассеян по всем царствам земли.
        26
        И будут трупы твои пищею всем птицам небесным и зверям, и не будет отгоняющего их.
        27
        Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться;
        28
        поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца.
        29
        И ты будешь ощупью ходить в полдень, как слепой ощупью ходит впотьмах, и не будешь иметь успеха в путях твоих, и будут теснить и обижать тебя всякий день, и никто не защитит тебя.
        30
        С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нем; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им.
        31
        Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.
        32
        Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому народу; глаза твои будут видеть и всякий день истаевать о них, и не будет силы в руках твоих.
        33
        Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни.
        34
        И сойдешь с ума от того, что будут видеть глаза твои.
        35
        Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени головы твоей.
        36
        Отведет Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и там будешь служить иным богам, деревянным и каменным;
        37
        и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь.
        38
        Семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча.
        39
        Виноградники будешь садить и возделывать, а вина не будешь пить, и не соберешь плодов их, потому что поест их червь.
        40
        Маслины будут у тебя во всех пределах твоих, но елеем не помажешься, потому что осыплется маслина твоя.
        41
        Сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, потому что пойдут в плен.
        42
        Все дерева твои и плоды земли твоей погубит ржавчина.
        43
        Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
        44
        он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом.
        45
        И придут на тебя все проклятия сии, и будут преследовать тебя и постигнут тебя, доколе не будешь истреблен, за то, что ты не слушал гласа Господа Бога твоего и не соблюдал заповедей Его и постановлений Его, которые Он заповедал тебе:
        46
        они будут знамением и указанием на тебе и на семени твоем вовек.
        47
        За то, что ты не служил Господу Богу твоему с веселием и радостью сердца, при изобилии всего,
        48
        будешь служить врагу твоему, которого пошлет на тебя Господь, в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке; он возложит на шею твою железное ярмо, так что измучит тебя.
        49
        Пошлет на тебя Господь народ издалека, от края земли: как орел налетит народ, которого языка ты не разумеешь,
        50
        народ наглый, который не уважит старца и не пощадит юноши;
        51
        и будет он есть плод скота твоего и плод земли твоей, доколе не разорит тебя, так что не оставит тебе ни хлеба, ни вина, ни елея, ни плода волов твоих, ни плода овец твоих, доколе не погубит тебя;
        52
        и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, доколе во всей земле твоей не разрушит высоких и крепких стен твоих, на которые ты надеешься; и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, во всей земле твоей, которую Господь Бог твой дал тебе.
        53
        И ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и дочерей твоих, которых Господь Бог твой дал тебе, в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой.
        54
        Муж, изнеженный и живший между вами в великой роскоши, безжалостным оком будет смотреть на брата своего, на жену недра своего и на остальных детей своих, которые останутся у него,
        55
        и не даст ни одному из них плоти детей своих, которых он будет есть, потому что у него не останется ничего в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой во всех жилищах твоих.
        56
        Женщина жившая у тебя в неге и роскоши, которая никогда ноги своей не ставила на землю по причине роскоши и изнеженности, будет безжалостным оком смотреть на мужа недра своего и на сына своего и на дочь свою
        57
        и не даст им последа, выходящего из среды ног ее, и детей, которых она родит; потому что она, при недостатке во всем, тайно будет есть их, в осаде и стеснении, в котором стеснит тебя враг твой в жилищах твоих.
        58
        Если не будешь стараться исполнять все слова закона сего, написанные в книге сей, и не будешь бояться сего славного и страшного имени Господа Бога твоего,
        59
        то Господь поразит тебя и потомство твое необычайными язвами, язвами великими и постоянными, и болезнями злыми и постоянными;

        60
        и наведет на тебя все язвы Египетские, которых ты боялся, и они прилипнут к тебе;
        61
        и всякую болезнь и всякую язву, не написанную в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истреблен;
        62
        и останется вас немного, тогда как множеством вы подобны были звездам небесным, ибо ты не слушал гласа Господа Бога твоего.
        63
        И как радовался Господь, делая вам добро и умножая вас, так будет радоваться Господь, погубляя вас и истребляя вас, и извержены будете из земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
        64
        И рассеет тебя Господь по всем народам, от края земли до края земли, и будешь там служить иным богам, которых не знал ни ты, ни отцы твои, дереву и камням.
        65
        Но и между этими народами не успокоишься, и не будет места покоя для ноги твоей, и Господь даст тебе там трепещущее сердце, истаевание очей и изнывание души;
        66
        жизнь твоя будет висеть пред тобою, и будешь трепетать ночью и днем, и не будешь уверен в жизни твоей;
        67
        от трепета сердца твоего, которым ты будешь объят, и от того, что ты будешь видеть глазами твоими, утром ты скажешь: "о, если бы пришел вечер!", а вечером скажешь: "о, если бы наступило утро!"
        68
        и возвратит тебя Господь в Египет на кораблях тем путем, о котором я сказал тебе: "ты более не увидишь его"; и там будете продаваться врагам вашим в рабов и в рабынь, и не будет покупающего.


        22
        Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
        23
        и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.



        - Отец и глаголил с Небес о Сыне Своем - по заповеди закона...


        Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
        16
        Проклят ты будешь в городе и проклят ты будешь на поле.
        17
        Прокляты будут житницы твои и кладовые твои.
        18
        Проклят будет плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
        19
        Проклят ты будешь при входе твоем и проклят при выходе твоем.


        - То есть, и поныне надо доказывать некоторым о гласе Бога о Сыне Его и о проклятии за непослушание гласу Бога...
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • Kitiona
          сторож полей

          • 15 December 2010
          • 5512

          #20899
          Сообщение от Zax
          а сам Бог может определить?
          Определить есть ли преступление и вынести соответствующее преступлению наказание можно только с помощью закона (в государстве - уголовного кодекса)

          Грешник - это преступник = нарушитель Закона - беззаконник - о которых Христос сказал - отойдите от Меня делающие беззаконие -

          Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи!
          не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
          и не Твоим ли именем бесов изгоняли?
          и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

          23И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас;
          отойдите от Меня, делающие беззаконие.


          Вопрос - как Вы можете определить грех ли совершили, если нет Закона ? и нераскаянный грех Бог не простит - И Жертва Сына Божия не распространяется на нераскаянных...

          Поэтому везде в Писании есть призыв о покаянии ..
          Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

          Комментарий

          • Kitiona
            сторож полей

            • 15 December 2010
            • 5512

            #20900
            Сообщение от proxrista
            - обычно законники
            Не законники - а Сам Господь - читайте внимательнее - это слова Лично Божии


            - То есть, и поныне надо доказывать некоторым о гласе Бога о Сыне Его и о проклятии за непослушание гласу Бога...


            Именно гласе Божием - и Его никто на земле не может отменить .. потому то так Господь Бог Отец ненавидит грех, что отдал на смерть Единственного Сына - который и взял на Себя грех = взял на Себя вину и пострадал безвинно.

            Настолько ненавистен в глазах Божиих грех - беззаконие - беззаконные никогда не войдут в царство Божие..

            Откр 12.17 сохраняющими заповеди Божии
            Откр 14.12 соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
            Откр 22.14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его,
            Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

            Комментарий

            • Дмитрий брат
              христианин

              • 08 November 2011
              • 13221

              #20901
              Сообщение от Kitiona
              Определить есть ли преступление и вынести соответствующее преступлению наказание можно только с помощью закона (в государстве - уголовного кодекса)
              также (как и Вы) рассуждали и иудеи, распявшие Христа.... до сих пор считают себя правыми перед законом в этом вопросе.
              не повторяйте их ошибок.

              выход есть!
              - надо покаяться и уверовать в Истинное спасительное Евангелие Божие!
              - оставить "детоводителя"
              - выйти из под проклятия закона В.З. и
              - жить СОВЕРШЕННЫМ учением Христа!


              должно Вам родиться свыше.

              Комментарий

              • Kitiona
                сторож полей

                • 15 December 2010
                • 5512

                #20902
                Сообщение от Дмитрий брат
                также (как и Вы) рассуждали и иудеи, распявшие Христа.... до сих пор считают себя правыми перед законом в этом вопросе.
                не повторяйте их ошибок....

                Как же тогда Спаситель велел их слушать??

                итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;
                по делам же их не поступайте,
                ибо они говорят, и не делают:


                Ваш христос получается какой то обманщик - все врет и врет ???



                ... жить СОВЕРШЕННЫМ учением Христа!

                должно Вам родиться свыше.
                Без соблюдения Закона Божия это невозможно - невозможно беззаконнику, (убийце, прелюбодею, вору, .. нарушителю Закона Творца) - ни родиться ни жить учением Христа..
                Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

                Комментарий

                • leading
                  Ветеран

                  • 06 February 2009
                  • 8372

                  #20903
                  Сообщение от Николаша
                  А эти чего перекочевали в Новый завет ?
                  Сообщение от Николаша

                  Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
                  а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. Деян.15:19,20
                  Всё это взято из закона Моисеева .

                  Ну и что? Это значит что весь закон надо исполнять? Авторы посланий и апостолы не редко цитировали слова из закона, высказывания греческих философов и даже с апокрифических книг заимствовали цитаты и что в этом предосудительного?

                  И это то же .

                  Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
                  Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано 1Кор.9,10


                  7 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?
                  8 По человеческому ли только [рассуждению] я это говорю? Не то же ли говорит и закон?
                  9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
                  10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое.
                  (1Кор.9:7-10)
                  Этот текст Павел процитировал для сравнения с 7 и 8 текстами. Что здесь надо исполнять из закона?


                  Или это .
                  Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
                  да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле. Еф.6:2
                  Исполнение этого - это дела веры или нет ?

                  Соблюдение этой заповеди это следствие веры.

                  Так Он ещё и это сказал .
                  Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
                  Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
                  почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя
                  . Мф.19:17-19

                  Говорил. И что это меняет?

                  Пока что вы так и не разобрались чем отличаются дела закона от дел веры .

                  Не надо за меня домысливать, для меня всё понятно.
                  Ну если я не правильно это понимаю, тогда вы объясните, чем отличаются дела закона от делами веры.
                  Так можно ли оправдаться и спастись делами закона?

                  Комментарий

                  • mara
                    Анна-Мария

                    • 03 September 2006
                    • 2981

                    #20904
                    Сообщение от Kitiona
                    Грешник - это преступник = нарушитель Закона - беззаконник - о которых Христос сказал - отойдите от Меня делающие беззаконие -

                    Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи!
                    не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
                    и не Твоим ли именем бесов изгоняли?
                    и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

                    23И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас;
                    отойдите от Меня, делающие беззаконие.
                    Ваш христос получается какой то обманщик - все врет и врет ???
                    так кто же обманщик?!

                    "Грешник - нарушитель Закона". А что, разве Христос не знал, что Он пришел к грешникам: "весь мир лежит во зле", "все согрешили", "нет праведного ни одного", "врач нужен больным", ни один человек не мог исполнить закон(этих смертоносных букв)), кроме Христа. так о чем здесь(в приведённых вами стихах) идет речь? Выходит, по-вашему, что Христос ведёт какую-то игру? Или вы не понимаете слов Христа? Мне просто стало интересно, что такой абсурд возникает из вашего возражения. Объясните мне, пжлст.
                    "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                    Комментарий

                    • Zax
                      Отключен

                      • 04 June 2010
                      • 12785

                      #20905
                      Сообщение от Kitiona
                      Определить есть ли преступление и вынести соответствующее преступлению наказание можно только с помощью закона (в государстве - уголовного кодекса)
                      то бишь ваш бог сам не может определить, всевышнему нужен костыль для разоблачения греха.
                      в каком кружке такое рассказывают?
                      (в государстве - уголовного кодекса)
                      то есть вы признаёте, что вы банальный уголовник с багажом воровства, грабежа, мошенничества и убийства?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Kitiona
                      (убийце, прелюбодею, вору, .. нарушителю Закона Творца) - ни родиться ни жить учением Христа..
                      вы сейчас свидетельствуете о себе прилюдно, что вы ВОР и УБИЙЦА?

                      Комментарий

                      • Kitiona
                        сторож полей

                        • 15 December 2010
                        • 5512

                        #20906
                        Сообщение от mara
                        так кто же обманщик?!

                        "Грешник - нарушитель Закона". А что, разве Христос не знал, что Он пришел к грешникам: "весь мир лежит во зле", "все согрешили", "нет праведного ни одного", "врач нужен больным", ни один человек не мог исполнить закон(этих смертоносных букв)), кроме Христа. так о чем здесь(в приведённых вами стихах) идет речь? Выходит, по-вашему, что Христос ведёт какую-то игру? ......
                        В том то и дело, что все мы согрешаем - потому и нуждаемся в помощи Спасителя - Его Кровь омывает наши грехи при условии покаяния.

                        Не желающие признать себя согрешающими - лжецы, 1Иоанна 1 глава

                        Если говорим, что не имеем греха,
                        обманываем самих себя
                        и истины нет в нас.

                        Если исповедуем грехи наши
                        то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.




                        и не имеют помощи Христа - им Голгофа не нужна - поэтому эти несчастные - обманутые лукавым - его добыча.
                        Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

                        Комментарий

                        • Zax
                          Отключен

                          • 04 June 2010
                          • 12785

                          #20907
                          Сообщение от Kitiona

                          Не желающие признать себя согрешающими - лжецы, и не имеют помощи Христа - им Голгофа не нужна - поэтому эти несчастные - обманутые лукавым - его добыча.
                          ну так вы сейчас желаете признать о себе прилюдно, что вы ВОР и УБИЙЦА?

                          Комментарий

                          • Kitiona
                            сторож полей

                            • 15 December 2010
                            • 5512

                            #20908
                            Сообщение от Zax
                            .......................



                            9.
                            Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?
                            Не обманывайтесь: ни блудники,
                            ни идолослужители,
                            ни прелюбодеи,
                            ни малакии,
                            ни мужеложники,

                            10. ни воры,
                            ни лихоимцы,
                            ни пьяницы,
                            ни злоречивые,
                            ни хищники Царства Божия не наследуют.
                            Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

                            Комментарий

                            • Zax
                              Отключен

                              • 04 June 2010
                              • 12785

                              #20909
                              Сообщение от Kitiona
                              9.
                              Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?
                              Не обманывайтесь: ни блудники,
                              ни идолослужители,
                              ни прелюбодеи,
                              ни малакии,
                              ни мужеложники,

                              10. ни воры,
                              ни лихоимцы,
                              ни пьяницы,
                              ни злоречивые,
                              ни хищники Царства Божия не наследуют.
                              что вы сразу спрятались в кусты, когда до дела то дошло, теоретики?
                              Не желающие признать себя согрешающими - лжецы, и не имеют помощи Христа - вам Голгофа не нужна - поэтому вы несчастные - обманутые лукавым - его добыча.

                              Комментарий

                              • mara
                                Анна-Мария

                                • 03 September 2006
                                • 2981

                                #20910
                                Kitiona;4730437][QUOTE]
                                В том то и дело, что все мы согрешаем - потому и нуждаемся в помощи Спасителя - Его Кровь омывает наши грехи при условии покаяния.
                                Значит, всё-таки не суббота в Законе, а Кровь Христа спасает грешников?! Или нет?!

                                Не желающие признать себя согрешающими - лжецы, 1Иоанна 1 глава

                                Если говорим, что не имеем греха,
                                обманываем самих себя
                                и истины нет в нас.

                                Если исповедуем грехи наши
                                то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                                Вы запутались. Здесь и сейчас никто не говорит, что не имеет греха. Говорили это законники-фарисеи, против них и направлена горечь Христа.

                                и не имеют помощи Христа - им Голгофа не нужна - поэтому эти несчастные - обманутые лукавым - его добыча.
                                Им не нужна, а нам нужна. Против этого никто не возражает вам. Не путайте праведное с грешным.
                                Если исповедуем грехи наши
                                то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                                Значит, если я говорю адвентистам, что субботу Христос соблюдать не призывал, то я, по-вашему, согрешаю? Но сказано, что исповедуя, свои грехи, буду прощена. Но вы ведь на полторы тысячи страниц, доказываете, что суббота спасет?! Так что меня, покаявшуюся грешницу, всё-таки спасает "верность и праведность Христа" или соблюдение субботы? ПРОСТИТ и ОЧИСТИТ от всякой неправды. Значит, спор ваш бессмысленен.
                                "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                                Комментарий

                                Обработка...