Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[зоренька]

Аминь.
все беззаконники пойдут в озеро огненное.

христиане живут по закону Христа... иудеи по закону Моисея
а беззаконники (последовавшие за Еленой Уайт) - не живут - ни по закону заповедей ветхого завета, ни по совершенному закону Христову


- придумали себе свой собственный "закон" - некий ВИНЕГРЕТ из заповедей Ветхого и Нового Заветов (выбрали все то, что им нравится и удобно (под руководством лжепророчицы)) и пытаются оправдаться этим ВИНЕГРЕТОМ пред Богом!

но выход есть!
- надо покаяться и уверовать в Истинное спасительное Евангелие Божие!
- оставить "детоводителя"
- выйти из под проклятия закона В.З. и
- жить СОВЕРШЕННЫМ учением Христа!

Уваж.Дмитрий, по вашему рассуждению существуют 2 бога, один - для ВЗ-них праведников, а другой - для НЗ-них.
В таком случае объясните, пожалуйста, как их Господь разместит на новой земле и как и когда будет с ними иметь
общение ? Разве разделился Господь ? А ведь, как написано, Господь Бог ЕДИН есть, у Него ЕДИНЫЙ Закон и
ЕДИНАЯ нравственность, выраженная в Его ЕДИНОМ Законе.

Ведь Христос пришел не для того, чтобы НАРУШИТЬ Закон, из которого НЕ пропадет НИ ОДНА буква, но ИСПОЛНИТЬ
и ВОЗВЕЛИЧИТЬ (оправдать) его требования и Закон Отца в Его сердце, как написано:

"ГОСПОДУ УГОДНО БЫЛО РАДИ ПРАВДЫ СВОЕЙ, ВОЗВЕЛИЧИТЬ (!) И ПРОСЛАВИТЬ (!) ЗАКОН (а не отменить) Ис.42:21, для чего Отец и послал Своего Сына, который сказал:

"ВОТ, ИДУ; В свитке книжном написано обо МНЕ:
Я желаю ИСПОЛНИТЬ ВОЛЮ ТВОЮ, БОЖЕ МОЙ, И ЗАКОН ТВОЙ У МЕНЯ В СЕРДЦЕ" (Пс.39:8-9).

Он пришел ИСПОЛНИТЬ НЕИЗМЕННЫЙ НРАВСТВЕННЫЙ ЗАКОН, и отменить ОБРЯДОВЫЙ закон (жертв, обрезание,
буквальное едение агнца, празднование ГОДОВЫХ суббот, которые имеют духовное значение, новомесячия и др.)
Вот об этом ОБРЯДОВОМ законе и сказано: "Конец закона (обрядов) - ХРИСТОС".

Это была "ТЕНЬ (обряды) будущего, а ТЕЛО (духовная сущность) - ВО ХРИСТЕ" (Кол.2:17.

Буквальную пасху нам НЕ нужно есть и НЕ нужно праздновать буквально, но ЕСТЬ ПАСХУ (Христа) мы должны
ИССЛЕДУЯ Его Слово, изучать ТЕЛО (значение) во Христе. Обрезать себя не обрезанием плоти, но обрезанием
нашего сердца согласно ЕГО Закона, т.е. "так поступать так, как Он поступал" (1 Ин2:6).

Библия сама себя объясняет. "Мы знаем, что Закон духовен", - сказал ап.Павел. Да, Библия - это наука непростая,
поэтому только прилагающие силу восхищают "Царство Небесное", вникая в каждое Слово, каждое пророчество.
Никто нам не обещал легкой жизни, как об этом сказал Христос:

"ТЕСНЫ ВРАТА И УЗОК ПУТЬ, ведущие в жизнь, и НЕМНОГИЕ находят их" (Мф.7:14), поэтому Христос сказал:
"НО СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ПРИДЯ, НАЙДЕТ ЛИ ВЕРУ НА ЗЕМЛЕ" (Лк.18:8),
"Не бойся, МАЛОЕ СТАДО, ибо Отец благоволил дать вам Царство" (Лк.12:32).

Разве я могу сказать о том, что я уже спасена, ведь самое главное испытание еще предстоит в гонениях от
ОБРАЗА ЗВЕРЯ (госрелигии, запрещенной Богом), вот тогда все и решится, просто знание ничего не даст. С почтением.

[Николаша]

...Посему МЫ услышали , что некоторые , вышедшие от нас , смутили вас своими речами и поколебали ваши души , говоря , что должно обрезываться и соблюдать закон ,чего МЫ им НЕ ПОРУЧАЛИ ( Деяние . 15 .24 ) .

Обрядовый . Иначе эти слова нонсенс .

а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
Деян.15:19,20

Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. Деян.21:23-25

Уверовавшие из обрезанных продолжали по традиции ходить в храм и приносить жертвы . Это они попытались навязать и уверовавшим из язычников .
Павел поэтому посвятил целое послание к Евреям для того чтобы показать что жертвоприношение было установлено до времени пришествия Христа и прекратило своё существование . Евр.10:1-9

[Kitiona]

...Посему МЫ услышали , что некоторые , вышедшие от нас , смутили вас своими речами и поколебали ваши души , говоря , что должно обрезываться и соблюдать закон ,чего МЫим НЕ ПОРУЧАЛИ( Деяние . 15 .24 ) .

Благодарю за вопрос Сергей - а о каком законе в этом конкретно случае идет речь???

[Ilia Krohmal]

Это не ответ - и я не произношу слов напрасно - за каждое слово мы будем отвечать в день Божьего Суда.

Ваш дух оскорбления свидетельствует кто его хозяин

Суд осуществляется прямо СЕЙЧАС, потому что он - ВЕЧНЫЙ.
Я повторяю вопрос о Крови: вы готовы слушать открыто и непредвзято?

[Kitiona]

Обрядовый . Иначе эти слова нонсенс .

а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
Деян.15:19,20

Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. Деян.21:23-25

Уверовавшие из обрезанных продолжали по традиции ходить в храм и приносить жертвы .
Павел поэтому посвятил целое послание к Евреям для того чтобы показать что жертвоприношение было установлено до времени пришествия Христа и прекратило своё существование . Евр.10:1-9

Однако апостол Павел просил не осуждать тех, кто все-таки соблюдал законы Моисея - чтобы не было духа осуждения -
Кол 2.16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие,

это - главное, чего так искренно желал апостол язычников..

Потому он для всех сделался всем, чтобы приобрести хотя бы некоторых..

Главное же - чтобы исполняли заповеди Божии и имели веру в Господа Христа, (и исполнение заповедей - это дела веры и любви - и вера в Христа проявляется в делах - милосердия)

[Николаша]

Однако апостол Павел просил не осуждать тех, кто все-таки соблюдал законы Моисея - чтобы не было духа осуждения -
Кол 2.16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие,

Пища, питие,и суббота касалось скорее всего тех праздников которые ещё не исполнились .

Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
это есть тень будущего, а тело - во Христе. Кол.2:16,17

На предыдущей странице я пояснил что такое дела веры .

[Kitiona]

.....
Я повторяю вопрос о Крови: вы готовы слушать открыто и непредвзято?

Илья - еще раз - вопрос мой в другом - что было настолько незыблемо, настолько нерушимо, что только Кровь Сына могла быть достойной Жертвой??

Можно ли было Богу Отцу не делать этого,

как некогда милосердный Господь остановил руку Авраама, занесенную над единственным сыном - Исааком.


вот в чем вопрос

[Николаша]

Суд осуществляется прямо СЕЙЧАС, потому что он - ВЕЧНЫЙ.
Я повторяю вопрос о Крови: вы готовы слушать открыто и непредвзято?

О суде много говориться , например вот здесь .

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; Ин.3:19

и здесь .

И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, Евр.9:27

Первый стих говорит о том что всё решает выбор человека при жизни , а второй стих о том что предстоит "разбор полётов" после смерти человека .

[Ilia Krohmal]

О суде много говориться , например вот здесь .

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; Ин.3:19

и здесь .

И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, Евр.9:27

Первый стих говорит о том что всё решает выбор человека при жизни , а второй стих о том что предстоит "разбор полётов" после смерти человека .

После какой смерти ты собрался разбор полётов устраивать?

[Николаша]

После какой смерти ты собрался разбор полётов устраивать?

Это не я Бог .

И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, Евр.9:27

Впрочем может и мне улыбнётся счастье .

И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Отк.20:4

[Ilia Krohmal]

вот в чем вопрос

Вопрос в том, чтобы идти со Христом дальше, в следующее селение, а не оставаться в прежнем понимании, оперирующим образами и тенями.

Илья - еще раз - вопрос мой в другом - что было настолько незыблемо, настолько нерушимо, что только Кровь Сына могла быть достойной Жертвой??

Можно ли было Богу Отцу не делать этого,

Ну так вот вам правда. Вы смотрите на распятие физического человека, которое не имеет никакой силы ко спасению, пока вы не уразумеете, что по Замыслу Свыше это распятие есть иллюстрация, видимая манифестация того, что происходит с Словом Божиим при входе в ветхий разум, в котором оно распинается.

Ветхий разум не в состоянии вместить Слово во всей полноте, и умерщвляет его, оставляя для себя лишь мёртвую плоть Слова, на которой строит тленное богословие.

Жизнь Слова - в его Крови.
Умерщвление Слова есть пролитие его Крови, которая, восходя пред лице Божие, освидетельствует немощь и неведение человека, а значит, ЕГО НЕВИНОВНОСТЬ пред Богом.

Жертва Сына есть способ законного освидетельствования невиновности человека.
И после того, как это освидетельствование произведено, Бог изливает Благодать, для благовременной помощи в познании.

Сказанное является тем уровнем разумения, до которого следует дорасти, чтобы иметь возможность принять и осознать.
Потому что это уровень внутреннего, сокрытого повествования Писания.

[Ilia Krohmal]

Это не я Бог .

И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, Евр.9:27

Впрочем может и мне улыбнётся счастье .

И как положено человекам умереть в Адаме духовно, а потом подпасть под суд за преступление, так и Христос, Который, придя однажды, взял на себе грехи и умер за Адама, придёт во второй раз не чтоб судить за гоехи, а для осуществления спасения.

И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Отк.20:4

Этот суд осуществляется прямо сейчас, как Суд Слова Правды.

[Novoe]

Однако апостол Павел просил не осуждать тех, кто все-таки соблюдал законы Моисея - чтобы не было духа осуждения -
Кол 2.16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие,

это - главное, чего так искренно желал апостол язычников..

Потому он для всех сделался всем, чтобы приобрести хотя бы некоторых..

Главное же - чтобы исполняли заповеди Божии и имели веру в Господа Христа, (и исполнение заповедей - это дела веры и любви - и вера в Христа проявляется в делах - милосердия)

Китиона мир вам,не нужно исполнять никаких заповедей. Исполнять не нужно!преобразиться духом ума и стать духовным существом,хотя отчасти необходимо.... и пребывать в состоянии духа и соблюдать, что в нем открыто Богом , еще раз мир вам.

[Kitiona]

.............

Знаете, Илья, очень удивляло такое отношение к Слову Живого Бога - и даже приходили мысли - так коверкать и извращать написанное просто невозможно - или находясь под действием каких-то веществ, омрачающих сознание..

А потом начала исследовать - откуда может быть ТАКАЯ галиматья в сознании - оказалось - гностицизм существовал еще с первых веков христианства - и существовал параллельно с развитием традиционного христианства.

Очень была удивлена таким поворотом дела.. теперь еще больше стала понятна позиция апостолов Христовых в отношении гностицизма -

[Ilia Krohmal]

Знаете, Илья, очень удивляло такое отношение к Слову Живого Бога - и даже приходили мысли - так коверкать и извращать написанное просто невозможно - или находясь под действием каких-то веществ, омрачающих сознание..

А потом начала исследовать - откуда может быть ТАКАЯ галиматья в сознании - оказалось - гностицизм существовал еще с первых веков христианства - и существовал параллельно с развитием традиционного христианства.

Очень была удивлена таким поворотом дела.. теперь еще больше стала понятна позиция апостолов Христовых в отношении гностицизма -

Это не имеет никакого отношения к гностицизму, Китиона.
Вы забыли основополагающий постулат Евангелия, что Сын есть Логос, Слово.

И именно о нём повествует Евангелие, переложив его в образ человека.