Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • 4еловек
    ********

    • 27 August 2016
    • 1028

    #20176
    Сообщение от Zax
    такова сущность адвентизма.
    Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.
    Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.

    (Гал.4:29,30)

    завет от горы синайской и от сиона - разные в принципе.
    Разница лишь в том, что один завет исполняется буквально и люди становятся рабами закона.
    Второй завет понимается исполняется духовно.
    Сказано: и познаете истину и истина сделает вас свободными.
    Я знаю, что ничего не знаю - Сократ
    Кто знает, тот не говорит, кто говорит, не знает." - Лао Цзы
    Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. - Ап.Павел


    Что бы что-то познать - будь как ничего незнающий.
    К сожалению на этом форуме все наоборот:
    Каждый думает, что имеет ответ на любой вопрос - хотя на самом деле, не знает абсолютно ничего. (4еловек)

    Комментарий

    • Николаша
      Отключен

      • 29 August 2009
      • 17960

      #20177
      Сообщение от 4еловек
      Разница лишь в том, что один завет исполняется буквально и люди становятся рабами закона.
      это вы про какой завет ?
      Сообщение от 4еловек
      Второй завет понимается исполняется духовно.
      И какой то дух вам велит игнорировать закон Божий .
      Что это за дух и кому он велит мы знаем .

      Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
      Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
      потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
      Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. Рим.7:5-8
      Сообщение от 4еловек
      Сказано: и познаете истину и истина сделает вас свободными.
      Только что то не ту истину вы познаёте .

      Комментарий

      • Николаша
        Отключен

        • 29 August 2009
        • 17960

        #20178
        Сообщение от 4еловек
        Не читал все 1300 страниц, отвечу на вопрос который интересует товарища.
        Несколько раз, меня блокировали на форумах адвентистов, а то и удаляли целиком аккаунт, за цитирование слов Христа.
        В темах о пище, которую очень часто освещают и любят адвентисты, я приводил слова Христа.

        не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
        (Матф.15:11)
        Извращенцев Писания таких как вы здесь тьма и каждый из себя строит профессора выдёргивая текст и придавая ему свои значения .
        Речь там шла о том что ученики не соблюдали омовение рук .

        Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
        зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб. Мф.15:1,2

        Прошу заметить что это не закон Моисеев, а предание старцев , и по некоторым данным это предание
        1 Было возведено в ранг обряда .
        2 Считалось что это оскверняет человека в частности его сердце .

        Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
        еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
        а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
        ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
        это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека. Мф.15:16-20

        скажу что здесь не шла речь о санитарии , а о том что они второстепенные вещи предания сделали главными, а те что должны были стоять на первом месте - это десятисловный закон отвергли .

        Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
        Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
        А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
        тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Мф.15:3-6
        Сообщение от 4еловек
        И не понимают они, что не меня они прогоняют и не мои это слова.
        Правильно и делают . Гнать нужно таких горе-христиан в три шеи .

        Комментарий

        • Zax
          Отключен

          • 04 June 2010
          • 12785

          #20179
          Сообщение от Николаша
          Извращенцев Писания таких как вы здесь тьма и каждый из себя строит профессора выдёргивая текст и придавая ему свои значения .
          таких как ты здесь хватает. когда у николаши догма не налазит на писания, вопрос решается просто - это подвергнуть сомнению евангелие. в частности евангелие от марка.
          да и в целом тебя не раз ловили за руку как напёрсточника, уличая во лжи и извращениях писаний.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Николаша
          Правильно и делают . Гнать нужно таких горе-христиан в три шеи .
          об этом христиане предупреждены:

          Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.
          Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня.

          (Иоан.15:20,21)

          так исполняются слова Христа.

          Комментарий

          • GeorgH
            Временно отключен

            • 01 January 2010
            • 7552

            #20180
            Сообщение от Zax
            таких как ты здесь хватает. когда у николаши догма не налазит на писания, вопрос решается просто - это подвергнуть сомнению евангелие. в частности евангелие от марка.
            да и в целом тебя не раз ловили за руку как напёрсточника, уличая во лжи и извращениях писаний.

            - - - Добавлено - - -

            об этом христиане предупреждены:

            Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.
            Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня.

            (Иоан.15:20,21)

            так исполняются слова Христа.
            дело в том, что "законники" - и есть те самые беззаконники, о
            которых говорит Бог.
            Первое, они прикрываясь законном - нарушают весь закон состоящий целостно из 613 заповедей,
            где слово Божие неизменно говорит каждому:
            -нарушивший одну заповедь - нарушил весь закон.
            Второе они прикрываются авторитетом Духа Святого, подтасовывая Его под
            свои беззаконные доктрины, к примеру:
            -...закону Божию не подчиняются, да и не могут.
            Эта цитата - касается всех без исключения и поэтому констатируется факт,
            что НИКТО НЕ МОЖЕТ, НЕ В СОСТОЯНИИ ПОДЧИНИТСЯ ЗАКОНУ БОЖИЮ.
            (законники по какой то причине, считают Бога Духа Святого лжецом и выделяют себя на этом фоне,
            как подчинённых закону с его 613 заповедями)
            И третье...
            А впрочем не буду о третьем, так как конкретное законническое проклятие окружающих их людей,
            как "БЕЗЗАКОННИКОВ", оч. быстро приводит законников в созданное ими же отношение...
            оч. скоро - открывая творог " законник" не вдруг может найти от "беззаконника" в нём дохлую мышь с червями.
            Одевая на себя пиджак - обнаружит сюрприз от беззаконника в виду чумовой заразы и сыпь на его коже...
            /)
            Вообщем приучающие сами себя законники к бахвальству и осыпая других бирками,
            забыли благословлять всех, как это делает наш Отец Небесный.
            Поэтому Он и скажет им - отойдите от Меня делающие беззаконие.
            (никакая суббота им не поможет, у неё даже вякалки нет - повякать в их защиту)

            Комментарий

            • Zax
              Отключен

              • 04 June 2010
              • 12785

              #20181
              Сообщение от GeorgH
              дело в том, что "законники" - и есть те самые беззаконники, о
              которых говорит Бог.
              желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
              А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
              зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
              для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

              (1Тим.1:7-10)

              Комментарий

              • GeorgH
                Временно отключен

                • 01 January 2010
                • 7552

                #20182
                Сообщение от Zax
                желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
                А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
                зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
                для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

                (1Тим.1:7-10)
                вот точное определение! Спасибо ОГРОМНОЕ.
                Поэтому при их понимание "закон вечен" они не законно употребляют
                его в наши дни - убеждая, что им вечно будут говорить - "не прелюбодействуй" же ты наконец ишак похотливый,
                -не прелюбодействуй, не желай жены ближняго твоего осёл
                Но на вечно ли расчитаны были эти заповеди или всё же речь
                о законе Божем совсем в другом?
                Напр. Закон жизни непрестающей!
                Знают ли они заповеди Христа в отношении этого закона?
                Вряд ли...
                Но слыша о заповедях Христа и не вникая в них, они Ему даже обрядовую субботу
                приписывают, де якобы Он до сих пор и в наши дни ШЕШСТЬ ДНЁВ ДЕЛАЕТ ДЕЛА СВОИ,
                а СЯДЬМОЙ Господу Богу посвящает.
                /)
                Ладно, ну их с их невежеством.
                Лучше поговорим о седьмом дне.
                Сразу же после того как в шестом дне творения Божего
                было определение, что БЫЛ ВЕЧЕР И БЫЛО УТРО - день шестой,
                наступил Седьмой ДЕНЬ покоя Божего - без всякого упоминания
                в нём "и был вечер и было утро - день седьмой."
                Тоесть вечный покой.
                Причём не как в предписании у субботников с вечера пятницы до вечера субботы,
                -не с заходом солнца в пятницу и субботу, а после утра шестого дня.
                Условно ли это или всё же Бог таким образом пригласил в Свой покой
                всё творение, которое было до грехопадения?

                Комментарий

                • Николаша
                  Отключен

                  • 29 August 2009
                  • 17960

                  #20183
                  Сообщение от GeorgH
                  дело в том, что "законники" - и есть те самые беззаконники, о
                  которых говорит Бог.
                  Аминь !
                  Осталось только узнать кто такие эти законники в вашем определении .
                  Сообщение от GeorgH
                  Первое, они прикрываясь законном - нарушают весь закон состоящий целостно из 613 заповедей,
                  где слово Божие неизменно говорит каждому:
                  -нарушивший одну заповедь - нарушил весь закон.
                  Интересно а закон жертвоприношений вы сюда включили или нет ?
                  Сообщение от GeorgH
                  Второе они прикрываются авторитетом Духа Святого, подтасовывая Его под
                  свои беззаконные доктрины, к примеру:
                  -...закону Божию не подчиняются, да и не могут.
                  А что вы уже подчиняетесь закону Божьему ?
                  Сообщение от GeorgH
                  Эта цитата - касается всех без исключения и поэтому констатируется факт,
                  что НИКТО НЕ МОЖЕТ, НЕ В СОСТОЯНИИ ПОДЧИНИТСЯ ЗАКОНУ БОЖИЮ.
                  Вот те раз , выходит Бог солгал , или это вы Его делаете лжецом ?

                  и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
                  а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
                  Втор.30:6,8
                  Сообщение от GeorgH
                  (законники по какой то причине, считают Бога Духа Святого лжецом и выделяют себя на этом фоне,
                  как подчинённых закону с его 613 заповедями)
                  Законники может и считают , а праведники соблюдюдающин заповеди Божьи Иез.18:5-9 знают что такие как вы извращенцы делают Бога обманщиком .
                  Вот эти кто были законники или праведники ?

                  Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
                  Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. Лк.1:5,6

                  А вы здесь демагогию развели что невозможно закон соблюдать . Лучше скажите что сатана вам не велит его соблюдать .

                  Комментарий

                  • Zax
                    Отключен

                    • 04 June 2010
                    • 12785

                    #20184
                    Сообщение от GeorgH
                    - убеждая, что им вечно будут говорить - "не прелюбодействуй" же ты наконец ишак похотливый,
                    -не прелюбодействуй, не желай жены ближняго твоего осёл




                    Сообщение от GeorgH
                    Ладно, ну их с их невежеством.
                    Лучше поговорим о седьмом дне.
                    Сразу же после того как в шестом дне творения Божего
                    было определение, что БЫЛ ВЕЧЕР И БЫЛО УТРО - день шестой,
                    да, было обозначение начала и конца.
                    Сообщение от GeorgH
                    наступил Седьмой ДЕНЬ покоя Божего - без всякого упоминания
                    в нём "и был вечер и было утро - день седьмой."
                    Тоесть вечный покой.
                    аминь! полностью согласен! у седьмого дня НЕТ конца
                    Сообщение от GeorgH
                    Причём не как в предписании у субботников с вечера пятницы до вечера субботы,
                    -не с заходом солнца в пятницу и субботу, а после утра шестого дня.
                    Условно ли это или всё же Бог таким образом пригласил в Свой покой
                    всё творение, которое было до грехопадения?
                    здесь тема довольно обширна.
                    из адама (как прообраз Христа) произошла ева (как прообраз церкви) ещё до грехопадения.
                    об этом общаться только глаза в глаза, от сердца к сердцу, от веры в веру. не виртуально. да и не разбрасывать здесь, что бы "......не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали"

                    Комментарий

                    • Николаша
                      Отключен

                      • 29 August 2009
                      • 17960

                      #20185
                      Сообщение от GeorgH
                      Лучше поговорим о седьмом дне.
                      Сразу же после того как в шестом дне творения Божего
                      было определение, что БЫЛ ВЕЧЕР И БЫЛО УТРО - день шестой,
                      наступил Седьмой ДЕНЬ покоя Божего - без всякого упоминания
                      в нём "и был вечер и было утро - день седьмой."
                      Тоесть вечный покой.
                      Ну да , вот только Бог почему то это не знал и сказал следующее .

                      ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх.20:11
                      Причём не как в предписании у субботников с вечера пятницы до вечера субботы,

                      Я вот всё голову ломал и думал почему это у нас на земле такие проблемы существуют и не решаются , а Георгий мне глаза открыл на истину . Оказывается Бог как ушёл отдыхать , так до сих пор и не посещает нашу землю чтобы что-то исправить .

                      Комментарий

                      • Zax
                        Отключен

                        • 04 June 2010
                        • 12785

                        #20186
                        Сообщение от Николаша

                        Я вот всё голову ломал и думал почему это у нас на земле такие проблемы существуют и не решаются , а Георгий мне глаза открыл на истину . Оказывается Бог как ушёл отдыхать , так до сих пор и не посещает нашу землю чтобы что-то исправить .
                        Бог в адвентизме также как и субботники, отдыхает каждую субботу и потом шесть дней исправляет падшее человечество. и по словам НИКОЛАШИ, у Бога НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!! могу привести колины слова дословно.
                        давно замечено в адвентизме: чем примитивней у чела внутренний мир, тем примитивней и Творец

                        Комментарий

                        • BSergiy
                          ...от тьмы к свету

                          • 12 August 2009
                          • 1949

                          #20187
                          ..Посему мы услышали , , что некоторые , вышедшие от нас , смутили вас своими речами и поколебали ваши души , говоря , что должно обрезываться и соблюдать закон , чего мы им не поручали ( Деяние .15 .24 ) .
                          Обратите внимание , что , Апостол пишет МЫ от имени ВСЕХ Апостолов во множественном числе , все Апостолы учили что не нужно соблюдать закон и повеления такого не давали и не учили этому людей .
                          ...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
                          ...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
                          ...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .

                          Комментарий

                          • Zax
                            Отключен

                            • 04 June 2010
                            • 12785

                            #20188
                            Сообщение от BSergiy
                            Обратите внимание , что , Апостол пишет МЫ от имени ВСЕХ Апостолов во множественном числе , все Апостолы учили что не нужно соблюдать закон и повеления такого не давали и не учили этому людей .
                            на плоды Духа закона НЕТ! но это не к уайтистам-адвентистам. для них СТРАЖ ЗАКОНА.

                            Комментарий

                            • Николаша
                              Отключен

                              • 29 August 2009
                              • 17960

                              #20189
                              Сообщение от BSergiy
                              Обратите внимание , что , Апостол пишет МЫ от имени ВСЕХ Апостолов во множественном числе , все Апостолы учили что не нужно соблюдать закон и повеления такого не давали и не учили этому людей .
                              Ну конечно Иисус учил , а ученики взяли и перестали . Иисус сказал что закон не прейдёт

                              Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Лк.16:17

                              а Апостолы взяли и отменили его . Здесь что-то не так, или Апостолы сбрендили или вы .

                              Комментарий

                              • Zax
                                Отключен

                                • 04 June 2010
                                • 12785

                                #20190
                                Сообщение от Николаша
                                Ну конечно Иисус учил , а ученики взяли и перестали . Иисус сказал что закон не прейдёт

                                Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Лк.16:17
                                закон для беззаконников и нечестивцев не прейдёт. да и аминь

                                Сообщение от Николаша
                                а Апостолы взяли и отменили его . Здесь что-то не так, или Апостолы сбрендили или вы .
                                а это сказано не о нечестивцах. ибо на плоды Духа закона НЕТ!
                                всё на своих местах.
                                только кто то пытается всё смешать в одну кучу для оправдания своей догмы.

                                Комментарий

                                Обработка...