Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • express
    Отключен

    • 16 October 2010
    • 2829

    #18286
    Сообщение от Kitiona
    Искупает Господь от греха, и от клятвы закона, а сам Закон Божий велел соблюдать. Матф.19:17: Если же хочешь войти в жизнь вечную соблюди заповеди...
    Не повторяй абсурд своих лжеучителей, обольщённых дьяволом (2Кор.4:3-4).

    Во-первых, нигде в Новом Завете не сказано, что под словом "закон" надо понимать - десять заповедей! Под словом "закон" в Новом Завете подразумевается:
    1. или Пятикнижие Моисея (Евр.10:28);
    2. или весь Ветхий Завет, включая, пророков, псалмы... (Иоан.10:34);
    3. или закон Христа (Новый Завет) (Гал.6:2).

    Так что "не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказалась лжецом" (Прит.30:6).

    Во-вторых, в Матф.19:18-19; Мар.10:18-19 Иисус цитировал заповеди из всего Ветхого Завета! Например, заповедь «не обижай» взята из Лев.25:17, заповедь «люби ближнего твоего, как самого себя» взята из Лев.19:18.

    А если ты
    "мудрствуешь сверх написанного" (1Кор.4:6), "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), говоря, что в
    Матф.19:18-19; Мар.10:18-19 речь идёт о десяти заповедях, включая, субботу, то ты - лжец (1Иоан.2:4)! А «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

    В-третьих, богач соблюдал заповеди, перечисленные Иисусом в Матф.19:18-19; Мар.10:18-19, но не вошёл в Царство Божие! Почему? Потому что не захотел исполнить новозаветные заповеди - продать всё и пойти за Иисусом... (активно изучать Новый Завет). Иисус ему сказал: "Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие" (Мар.10:25).

    В новозаветные времена, чтобы спастись и спасти других, необходимо каждый день ходить за Иисусом, взяв свой крест, оставив бизнес, богатства... (Мар.10:21), а не встречаться с Ним только по субботам: "Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и каждый день следуй за Мною" (Лук.9:23 - подстрочный перевод).

    Следовать за Иисусом каждый день (Лук.9:23), как это делали все Его ученики (Мар.10:28), значит:

    1. Штудировать Слово Божие помногу часов в день (1Тим.4:16; Иоан.15:6), чтобы не попасть под обольщение лукавого через бесовские учения (1Тим.4:1).
    2. Постоянно рассуждать над Писанием (Рим.8:6).
    3. Общаться каждый день с людьми Божьими (рождёнными свыше) на библейские темы (1Иоан.1:7).
    4. Благовествовать (Матф.28:19-20), спасая людей от вечной погибели (Откр.21:8).
    5. Соблюдать не ветхозаветные заповеди "не убей", "не прелюбодействуй"..., а новозаветные, иначе, - отправишься в озеро огненное (Матф.5:21-22,27-29)!

    Так что адвентисты и прочие субботники... - "невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращающие Писания" (2Пет.3:16).

    Комментарий

    • express
      Отключен

      • 16 October 2010
      • 2829

      #18287
      Сообщение от Kitiona
      ...ответьте на вопрос - зачем безгрешный святой Господь Иисус исполнял закон?
      "Глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть" (Откр.3:18).

      С точки зрения закона Моисея Иисус являлся злостным нарушителем закона, потому что не исполнял заповеди из закона Моисея! Например, нарушал все предписания по исполнению дня субботнего, за что фарисеи гнали Его и, в итоге, убили: «И ещё более искали убить Его Иудеи за то, что Он нарушал субботу...» (Иоан.5:18).

      Например, Иисус нарушал Божие предписание, запрещающее носить какую-либо ношу в день субботний: «Посему Иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота; не должно тебе брать постели. Он отвечал им: Кто меня исцелил, Тот мне сказал: возьми постель твою и ходи» (Иоан.5:10-11).


      В ветхозаветные времена за ношение нош в день субботний Бог сжёг огнём Иерусалим (Иер.17:27).


      Иисус нарушал Божии предписания, запрещающие собирать еду в день субботний: «В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть. Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу» (Матф.12:1-2).

      В ветхозаветные времена за сбор манны в день субботний - заводились черви (Исх.16:20), а за сбор дров в день субботний - побивали камнями (Чис.15:32-36).

      Иисус отменил ветхозаветные заповеди:
      1. "если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную" (Матф.5:31),
      2. "не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои" (Матф.5:33),
      3. "око за око, зуб за зуб" (Матф.5:38-39)
      4. "ненавидь врага" (Матф.5:43,44)...

      Так же обстоит дело и с заповедями:
      1. "не убей" (Матф.5:21-22),
      2. "не прелюбодействуй" (Матф.5:27-29).

      В том смысле, что ветхозаветные заповеди больше не действуют! Что касается заповедей "не убей", "не прелюбодействуй", то:
      1. по ветхозаветным заповедям убийством считалось физическое умерщвление невиновного человека, но приказано было убивать виновных (отступников, нечестивых...) (Втор.7:1-5; 13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; 25:17-19; Исх.17:14-16; 31:14)! А по новозаветным заповедям убийством считается даже слова другому:"безумный, дурак...", за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21-22)! И более того, даже ненависть к ближнему считается убийством:"Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной..." (1Иоан.3:15);
      2. по ветхозаветным заповедям прелюбодеянием считалось только сексуальная связь вне брака! А по новозаветным заповедям прелюбодеянием считается даже вожделенный взгляд на женщину, за который полагается геенна огненная (Матф.5:28-29).

      Значит, Христос пришёл исполнить (Матф.5:17-18) не закон Моисея, и, тем более, не 10 заповедей, а ветхозаветные пророчества о Нём, в которых сказано об отмене Ветхого Завета и установлении Нового Завета:«Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа. И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии. Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные» (Деян.3:22-25).

      Комментарий

      • Treol DC
        Отключен

        • 30 November 2011
        • 997

        #18288
        Сообщение от express
        Иисус являлся злостным нарушителем закона...

        ..Иисус нарушал Божие предписание..


        ..Иисус нарушал Божии предписания
        ..
        ну это конечно проще простого -напечатать один разок вот это громадное текстище ,
        и затем вместо живого общения носиться потом с ним по темам форума, лишь перемещая...


        так и мы умеем ))

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #18289
          Сообщение от proxrista
          - Вам был конкретно дан ответ - что законом - декалогом - не только узнается грех, но и оживает и познается - вам что, продублировать еще раз??
          Зачем врать??? Вы не ответили на вопросы кратко и конкретно нигде... Вопросы простые и ответы должны были быть простыми, вы же от лукавого разводите писанину, отнимая время у себя и у других... На первый вопрос, вы так ответа и не дали:


          Какой закон апостол Павел цитирует в Рим.13:8-10???

          8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
          9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
          10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
          (Рим.13:8-10)

          Жду ответа...

          Сообщение от proxrista
          То вы читайте - не нравится ответ и вы его не видите, да еще и обвиняете меня во лжи и обзываете - как вы там сказали?...
          Вам по делу говорят, вы тут ерундой занимаетесь, пишете откровенный сатанизм...

          Сообщение от proxrista
          Вам было дано изобличение - Слово Божие - которое вы нарушаете, декалог из Писания не вырывается - это Ветхий Завет и такие как вы - п р е с т у п н о подменяете Новый Завет с учением Христа - Ветхим Заветом - Второзаконие: 4 / 13 -
          абсолютно игнорируя написанное.
          То кто вы такие, чтобы сие вытворять??
          Вы прямо противоречите Писанию, подменяя термины - Ветхий и Новый заветы.
          А что говорит Писание о тех, кто не говорит как там написано?
          Вам давно говорят о вашей некомпетентности. Ещё раз вам показываю ваше незнание Библии:

          31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
          32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
          33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
          (Иер.31:31-33)

          Какой закон Бог впишет в сердца людей при заключении Нового Завета??? Учтите, что этот закон должен знать Иеремия... Жду краткого ответа...

          Сообщение от proxrista
          Вот и говорите всем правду - истину - что декалог - это Ветхий Завет - читать умеете?

          Если Декалог - Ветхий завет, по-вашему, тогда снова вам вопрос:

          Какой закон апостол Павел цитирует в Рим.13:8-10???

          8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
          9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
          10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
          (Рим.13:8-10)

          Жду ответа...

          У вас ЛЮБОВЬ это заповеди Ветхого завета получается...

          У вас - букву знаете, но Дух Писания - нет... Пока не бросите говорильню на слов, которые даже пьяный не может сказать, так и будете позориться дальше в темах...


          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от express
          Не повторяй абсурд своих лжеучителей, обольщённых дьяволом (2Кор.4:3-4).

          Во-первых, нигде в Новом Завете не сказано, что под словом "закон" надо понимать - десять заповедей! Под словом "закон" в Новом Завете подразумевается:
          1. или Пятикнижие Моисея (Евр.10:28);
          2. или весь Ветхий Завет, включая, пророков, псалмы... (Иоан.10:34);
          3. или закон Христа (Новый Завет) (Гал.6:2).

          Так что "не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказалась лжецом" (Прит.30:6).

          Во-вторых, в Матф.19:18-19; Мар.10:18-19 Иисус цитировал заповеди из всего Ветхого Завета! Например, заповедь «не обижай» взята из Лев.25:17, заповедь «люби ближнего твоего, как самого себя» взята из Лев.19:18.

          А если ты
          "мудрствуешь сверх написанного" (1Кор.4:6), "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), говоря, что в
          Матф.19:18-19; Мар.10:18-19 речь идёт о десяти заповедях, включая, субботу, то ты - лжец (1Иоан.2:4)! А «всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

          В-третьих, богач соблюдал заповеди, перечисленные Иисусом в Матф.19:18-19; Мар.10:18-19, но не вошёл в Царство Божие! Почему? Потому что не захотел исполнить новозаветные заповеди - продать всё и пойти за Иисусом... (активно изучать Новый Завет). Иисус ему сказал: "Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие" (Мар.10:25).

          В новозаветные времена, чтобы спастись и спасти других, необходимо каждый день ходить за Иисусом, взяв свой крест, оставив бизнес, богатства... (Мар.10:21), а не встречаться с Ним только по субботам: "Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и каждый день следуй за Мною" (Лук.9:23 - подстрочный перевод).

          Следовать за Иисусом каждый день (Лук.9:23), как это делали все Его ученики (Мар.10:28), значит:

          1. Штудировать Слово Божие помногу часов в день (1Тим.4:16; Иоан.15:6), чтобы не попасть под обольщение лукавого через бесовские учения (1Тим.4:1).
          2. Постоянно рассуждать над Писанием (Рим.8:6).
          3. Общаться каждый день с людьми Божьими (рождёнными свыше) на библейские темы (1Иоан.1:7).
          4. Благовествовать (Матф.28:19-20), спасая людей от вечной погибели (Откр.21:8).
          5. Соблюдать не ветхозаветные заповеди "не убей", "не прелюбодействуй"..., а новозаветные, иначе, - отправишься в озеро огненное (Матф.5:21-22,27-29)!

          Так что адвентисты и прочие субботники... - "невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращающие Писания" (2Пет.3:16).
          Вы это будете в своём свинарнике проповедовать, где царствует сатана, который научил вас попирать Божий Закон, написанный Его перстом на каменных скрижалях и который вписывается Им в сердце человека...

          Декалог это закон по определению, как в ВЗ, так в НЗ...

          10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
          11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
          12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
          (Иак.2:10-12)

          8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
          9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
          10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
          (Рим.13:8-10)
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • Николаша
            Отключен

            • 29 August 2009
            • 17960

            #18290
            Сообщение от Treol DC
            Иисус являлся злостным нарушителем закона...

            ..Иисус нарушал Божие предписание..

            ..Иисус нарушал Божии предписания..
            ну это конечно проще простого -напечатать один разок вот это громадное текстище ,
            и затем вместо живого общения носиться потом с ним по темам форума, лишь перемещая...


            так и мы умеем ))
            Это ещё один претендент на палату номер шесть . Сколько ему не пишешь а он на своей волне . Видно или головой стукнулся либо его здорово зомбировали в его секте .

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от express
            Не повторяй абсурд своих лжеучителей, обольщённых дьяволом (2Кор.4:3-4).

            Во-первых, нигде в Новом Завете не сказано, что под словом "закон" надо понимать - десять заповедей! Под словом "закон" в Новом Завете подразумевается:
            1. или Пятикнижие Моисея (Евр.10:28);
            2. или весь Ветхий Завет, включая, пророков, псалмы... (Иоан.10:34);
            3. или закон Христа (Новый Завет) (Гал.6:2).

            Так что "не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказалась лжецом" (Прит.30:6).
            Читаем

            Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов. Гал.6:2

            Не скажешь родной Кто на горе Синай давал закон еврейскому народу ?

            Комментарий

            • Kitiona
              сторож полей

              • 15 December 2010
              • 5512

              #18291
              Сообщение от Ilia Krohmal
              Чтобы писать об антихристах, нужно разуметь кто есть антихрист. Это во-первых
              Иоанн подразумевает под антихристом как того, кто еще должен явиться до Второго пришествия Христа, так и множество антихристов, которрые уже сейчас, как предвестники антихриста, приходят (или уже пришли) в мир (1Ин 2.18; 2Ин 1.7).

              Эти последние проникнуты "духом антихриста", поэтому можно сказать, что антихрист уже сейчас присутствует в мире своим духом (1Ин 4.3). Антихрист и предшествующие ему антихристы названы лжецами и искусителями. Это лжеучителя, отвергающие полное вочеловечение Христа и утверждающие тем самым, что Иисус не есть Христос (1Ин 2.22; 2Ин 1.7).

              Это порождено традиционными представлениями греков о божественном, которое виделось им чисто духовным, статичным, а сотворенный мир и материя - несовершенными ( Быт 1.18).

              Поэтому им казалось немыслимым, чтобы неизменный Бог мог стать частью этого низшего мира (идея о распятом Христе - "для Еллинов безумие", 1Кор 1.23).
              Представление о том, что Бог мог стать человеком, было неприемлемо для них (как и мысль о том, что Бог мог страдать).
              Греки считали, что Иисус не был истинным Богом и истинным человеком. Слово (греч. логос - "небесный Христос". Ин 1.14) только казалось человеком , сойдя на человека Иисуса из Назарета во время крещения и покинув Его в Гефсиманском саду.

              Таким образом на кресте умер только человек Иисус, но не Господь Христос.

              Следовательно, Христом не был выстроен мост над пропастью греха, покоящийся на двух сторонах, божественной и человеческой, по которому люди могли бы прийти к Богу (Ин 14.6; Ин 1.29; Ин 3.16).
              Искупление, согл.асно этому воззрению, достигается не страданиями и смертью Иисуса, а усвоением определенной системы знаний, учения о спасении.
              Греческое слово гносис означает знание, отсюда название данного учения - гностицизм. Гностицизм существует в множестве вариантов ( 1Тим 6.20).

              Вы, Илья гностик, потому что отрицаете буквальное тело Господа Христа, Его человеческую природу.

              Во-вторых, проповедь исполнения буквального Декалога как условия вхождения в жизнь вечную есть ложь и очковтирательство.


              Ага, непонятно, ладно, спрошу по =другому -

              где написано, что нарушители Десятисловия получат спасение? Буквальные убийцы, любодеи-прелюбодеи, злодеи и воры ?

              Приведите пожалуйста тексты Слова Божьего, что беззаконники будут спасены.
              Последний раз редактировалось Kitiona; 12 June 2013, 11:55 AM.
              Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

              Комментарий

              • Kitiona
                сторож полей

                • 15 December 2010
                • 5512

                #18292
                Сообщение от proxrista
                .....
                Иису преподавал учение Отца и о рождении свыше и о грядущем поклонении Богу в духе и истине, и о крещении Святым Духом и сие и преподавали сразу и Апостолы - Дух Святой напомнил им, что Иисус говорил -
                и самое первое - слушаться учения Христа во всем - иначе истребление - Деяния: 3 / 22 - 23, от Иоанна: 5 / 45 - 47, от Иоанна: 1 / 17 - читайте и не лгите своей полуправдой.
                Все это я и не отрицаю - так говорит евангелие -

                только речь то у нас была о другом - а именно - как безгрешный Христос, исполнив закон Божий, оказался по Вашему утверждению, грешником, исполнив Закон?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от express
                Не повторяй ..............
                Если хотите, чтобы с Вами вели беседу - уважайте собеседника.

                И еще - если действительно есть желание узнать ответы на свои вопросы - тогда и есть беседа.

                А у Вас не диалог, а проповедь) да еще с такими нападками, )
                я впервые вижу Вас вообще(
                Последний раз редактировалось Kitiona; 12 June 2013, 12:42 PM.
                Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

                Комментарий

                • Николаша
                  Отключен

                  • 29 August 2009
                  • 17960

                  #18293
                  Сообщение от Kitiona
                  Если хотите, чтобы с Вами вели беседу - уважайте собеседника.

                  И еще - если действительно есть желание узнать ответы на свои вопросы - тогда и есть беседа.

                  А у Вас не диалог, а проповедь) да еще с такими нападками, )
                  я впервые вижу Вас вообще(
                  Не нужны ему ответы . Он выскочит из кустов ляпнет что то и опять в кусты . И так периодически . Мне его действия чем то напоминают чёртика из табакерки . Нажал кнопку - выскочил чёртик , опять нажал выскочил второй раз .

                  Комментарий

                  • express
                    Отключен

                    • 16 October 2010
                    • 2829

                    #18294
                    Сообщение от Kitiona
                    Не повторяй абсурд своих лжеучителей, обольщённых дьяволом (2Кор.4:3-4).
                    Если хотите, чтобы с Вами вели беседу - уважайте собеседника. И еще, если действительно есть желание узнать ответы на свои вопросы, тогда и есть беседа. А у Вас не диалог, а проповедь, да еще с такими нападками, я впервые вижу Вас вообще.
                    Во-первых, может ли быть беседа с людьми, которые "затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают..., обходят море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делают его сыном геенны, вдвое худшим самих" (Матф.23:13-15)? Нет, не может! Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: «Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные синагоги (конфессии), обличали богорпотивников, иногда строго, плоть, до проклятий (Матф.23:33-35; Гал.1:8; Деян.13:10-11), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы богопротивников: «Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны (злы)» (Иоан.7:7). Если кто-либо не поступает, как Иисус и Его ученики, то не пребывает в Нём (1Иоан.2:6).

                    Во-вторых, я
                    не только для богопротивников (сынов лукавого) (2Кор.4:3-4) говорю, но и для тех, кто от Бога: "Кто от Бога, тот слушает слова Божии, вы потому не слушаете, что вы не от Бога" (Иоан.8:47), чтобы через абсурд, ереси, бесовские учения... дьявол не утащил тысячи людей в вечную погибель: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

                    В-третьих, библейские принципы установлены Богом, и они предполагают обращение друг к другу и Богу на "ты". Павел обратился к незнакомому человеку, отвергающему истину, не только на "ты", но и проклял его: "...о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп..." (Деян.13:10,11).

                    Обычно, когда у богопротивников кончаются аргументы, и сказать нечего на обличения Бога, говорящего через людей Божьих (Лук.10:16), то вход идут любые методы, чтобы обвинить человека: "книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое, подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его" (Лук.11:50-54).


                    Комментарий

                    • express
                      Отключен

                      • 16 October 2010
                      • 2829

                      #18295
                      Сообщение от Николаша
                      Не нужны ему ответы. Он выскочит из кустов, ляпнет что-то и опять в кусты. И так периодически. Мне его действия чем то напоминают чёртика из табакерки. Нажал кнопку - выскочил чёртик, опять нажал выскочил второй раз.
                      Ты - ходячая реклама адвентистам и прочим субботникам...

                      Любые бездоказательные обвинения - это клевета... Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что не Бог через меня говорит (Лук.10:16), а, наоборот, "я - чёртик из табакерки...", то ты клевещешь, злословишь... человека и Бога (Слово Божие). Злоречивый клеветник - дьявол (Откр.12:10). "...клеветники, злоречивые... Царства Божьего не наследуют" (1Кор.6:10 современный перевод).

                      В Библии подобные выражения относятся к нечестивым: "Их гортань - открытый гроб, с их языков сходит ложь. У них под губами яд гадюки" (Рим.3:13).

                      Написано: "в последние время появятся наглые ругатели (злые насмешники), поступающие по своим нечестивым похотям. Это люди, душевные, не имеющие Духа" (Иуд.1:18-19).

                      Злой насмешник это глупый кощунник, о котором сказано:
                      .
                      "...Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя" (Пр.9:8).

                      "Не пытайся учить глупого, он посмеётся над твоей мудростью" (Пр.23:9).

                      "Прогони кощунника, и удалится раздор, и прекратятся ссора и брань" (Пр.22:10).

                      Комментарий

                      • express
                        Отключен

                        • 16 October 2010
                        • 2829

                        #18296
                        Сообщение от rehovot67
                        Вы это будете в своём свинарнике проповедовать, где царствует сатана, который научил вас попирать Божий Закон, написанный Его перстом на каменных скрижалях, и который вписывается Им в сердце человека...
                        Полегче на поворотах (по поводу свинарника, где царствует сатана...), чтобы не подписать себе смертный приговор (Лук.10:16; Рим.1:17).

                        Ты невнимательно читаешь Библию! Новый Завет вписывается в сердца, который отменяет Ветхий Завет: "...вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои (Нового Завета) в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом... Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению" (Евр.8:8-13).

                        Из вышеупомянутого очевидно, что Бог заключил с людьми Божьими Новый Завет, а Ветхий Завет близок к уничтожению!

                        Так же написано (чего слепые вожди, ведущие слепых, не видят):
                        .
                        "Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия веры в Иисуса Христа По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25);

                        "потому что
                        конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4);

                        "но ныне,
                        умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).
                        .
                        Если кто-либо оправдывается законом Моисея, например, субботами, обрезанием, чистой и нечистой пищей..., то:
                        1. находится под проклятием закона, потому что не исполняет постоянно всё, что написано в законе Моисея:"а все, утверждающиеся на делах закона,находятся под проклятием. Ибо написано:проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона"(Гал.3:10 - подстрочный перевод);
                        2. Кровь Христа в его жизни - не действует:"...а если законом оправдание,то Христос напрасно умер"(Гал.2:21);
                        3. и ничего общего с Христом не имеет:"Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати"(Гал.5:4).
                        Последний раз редактировалось express; 12 June 2013, 04:02 PM.

                        Комментарий

                        • Николаша
                          Отключен

                          • 29 August 2009
                          • 17960

                          #18297
                          Сообщение от express
                          Ты - ходячая реклама адвентистам и прочим субботникам...

                          Любые бездоказательные обвинения - это клевета... Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что не Бог через меня говорит (Лук.10:16), а, наоборот, "я - чёртик из табакерки...", то ты клевещешь, злословишь... человека и Бога (Слово Божие). Злоречивый клеветник - дьявол (Откр.12:10). "...клеветники, злоречивые... Царства Божьего не наследуют" (1Кор.6:10 современный перевод).
                          В этой теме ответов больше чем надо и на твои вопросы и на другие , но тебе ведь не это нужно а всего лишь писать одно и то же игнорируя ответы .
                          Хочешь возьмём какой нибудь твой один вопрос и будем его разбирать . Уверен на все сто что когда дойдём до логического конца ты опять в кусты а через некоторое время опять появишься с этим же вопросом .
                          К тому же те кто ведёт диалог не выплёскивает сразу уйма вопросов а задает один потом другой и так последовательно , а у тебя другая тактика вывалить всё сразу же и тешить себя мыслью что ты всех оппонентов уложил на лопатки .

                          Комментарий

                          • express
                            Отключен

                            • 16 October 2010
                            • 2829

                            #18298
                            Сообщение от rehovot67
                            Декалог - это закон по определению, как в ВЗ, так в НЗ...

                            10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                            11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
                            12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
                            (Иак.2:10-12)
                            Заблуждаешься...

                            Никто и никогда (кроме адвентистов и прочих субботников... - беззаконников) не исполнял 10 заповедей (включая, субботу) отдельно от закона Моисея! Повторяю, п
                            од словом "закон" в Новом Завете подразумевается или Пятикнижие Моисеево (Матф.22.40; Евр.10:28), или весь Ветхий Завет (Иоан.10:34; 15.25; 1Кор.14.21), или Новый Завет (1Кор.9:21; Гал.6:2; Рим.8:2; Евр.8:8-13). Так же и в Иак.2гл. речь идёт обо всём законе Моисея! Потому что:
                            1. Заповедь: "возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Иак.2:8), - взята из Лев.19:18.
                            2. Заповедь: "не лицеприятствуй" (Иак.2:9), - взята из Лев.19:15.
                            3. Заповедь: "кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем" (Иак.2:10), - взята из Вт.27:26.
                            4. Заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй" (Иак.2:11) ты должен соблюдать новозаветные, иначе отправишься купаться в озеро огненное (Матф.5:21-22,27-29)!
                            5. Заповедь: "суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом" (Иак.2:13), - взята из Зах.7:9-14.

                            Так что, если не хочешь попасть в геенну огненною, не уподобляйся лжецам (Откр.21:8), - "не добавляй к Писанию" (Откр.22:19), "не мудрствуй сверх того, что написано (1Кор.4:6), не говори, что в Иак.2гл. речь идёт о десяти заповедях, включая, субботу...

                            Если ты из ветхозаветного закона соблюдаешь только десять заповедей, включая, субботу, чистую и нечистую пищу (как это делают адвентисты и прочие субботники... - беззаконники), то ты виновен в нарушении всего закона Моисея: "кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем" (Иак.2:10)! Ибо Тот же, Кто сказал: "не убей", Тот же сказал:

                            1. Не ложись с мужчиною, как с женщиною (Лев.18:22).
                            2. Око за око, зуб за зуб (Исх.21:12,23-25).
                            3. Проклят, кто ляжет с каким-либо скотом (Втор.27:21).
                            4. Работорговцам смерть (Исх.21:16).
                            5. Не ворожи и не гадай (Лев.19:26).
                            6. Истреби Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, Хананеев, Евеев и Иевусеев (Исх.23:23).
                            7. Пришельца не притесняй и не угнетай (Исх.22:21-24).
                            8. Судей не злословь и начальника в народе твоем не поноси (Исх.22:28).
                            9. Предавай смерти нечестивые народы... (Втор.7:1-5; 25:17-19).
                            10. Мяса, растерзанного зверем в поле, не ешь, псам бросай его (Исх.22:31).
                            11. Не давай руки твоей нечестивому, чтобы быть свидетелем неправды (Исх.23:1,3).
                            12. Не следуй за большинством на зло (Исх.23:2).
                            13. Даров не принимай, ибо дары слепыми делают зрячих (Исх.23:8).
                            14. Шесть лет засевай землю твою и собирай произведения её, а в седьмой оставляй её в покое (Исх.23:10,11).
                            15. Три раза в году праздник Господу (Исх.23:14-18).
                            16. Не вари козлёнка в молоке матери (Исх.23:19).
                            17. Не должны жить нечестивые в земле твоей (Исх.23:33).
                            18. Обрезывай весь мужеский пол, если кто не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой (Быт.17:10-14; И.Нав.5:2).
                            19. Знак святости, принадлежности к Богу - борода и виски (Лев.19:27; 21:5-6; Ис.15:2).
                            20. Мерзость пред Богом ношение мужчинами женской одежды, а женщинами мужской (Вт.22:5).
                            21. Разделяй чистую и нечистую пищу (Лев.11гл.).
                            22. Не вступай в сексуальные связи с родственниками по плоти... (Лев.18:6-17; 20:17-21).
                            23. Не употребляй кровь (Лев.17:10-14).
                            24. Не употребляй мясо задушенного животного (Исх.22:31).
                            25. Не колдуй, не чародействуй, не вызывай мёртвых... (Лев.20:1-6).
                            26. Нечестивые народы не могут войти в общество Господне (Втор.23:3).
                            27. Не вступай в союз с жителями других народов (Исх.34:12-16).
                            28. Побивай камнями братьев, сыновей, дочерей, отступивших от Бога (Втор.13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; Исх.31:14).
                            29. Люби израильтянина и ненавидь врага (Лев.19:18; Вт.23:16; Исх.17:14-16).

                            Об этом же говорит Павел:
                            .
                            "все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10).

                            "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (исполняющему субботы, чистую и нечистую пищу...), что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4).

                            Комментарий

                            • Николаша
                              Отключен

                              • 29 August 2009
                              • 17960

                              #18299
                              Сообщение от express
                              Так же написано (чего слепые вожди, ведущие слепых, не видят):
                              "но ныне,[/COLOR] умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве"(Рим.7:6).
                              Давай начнём с последнего текста . Прочитаем его по другому .

                              Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; Рим.7:5

                              Страсти греховные приносят смерть и обнаруживаются законом Божьим . Эти страстями греховными и связан человек и не может с ними справиться . Читаем дальше .

                              6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. Рим.7:6

                              Павел и пишет что человек рождённый свыше умер для этих страстей , которыми он был связан .Обращаю внимание что умирает человек для закона которым был связан а не для того который обнаруживал страсти греховные .
                              Если не ошибаюсь то я уже комментировал тебе этот стих .
                              Сообщение от express
                              Если кто-либо оправдывается законом Моисея, например, субботами, обрезанием, чистой и нечистой пищей..., то:находится под проклятием закона, потому что не исполняет постоянно всё, что написано в законе Моисея:"а все, утверждающиеся на делах закона,находятся под проклятием. Ибо написано:проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона"(Гал.3:10 - подстрочный перевод);
                              Могу с уверенностью сказать , на основании твоих слов , что ты под проклятием закона , потому что исполняешь не весь закон а только часть его . Предоставить доказательства ?

                              Комментарий

                              • Kitiona
                                сторож полей

                                • 15 December 2010
                                • 5512

                                #18300
                                Сообщение от express
                                Во-первых, может ли быть беседа с людьми, которые "затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают..., обходят море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делают его сыном геенны, вдвое худшим самих" (Матф.23:13-15)? Нет, не может! Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: «Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные синагоги (конфессии), обличали богорпотивников, иногда строго, плоть, до проклятий (Матф.23:33-35; Гал.1:8; Деян.13:10-11), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы богопротивников: «Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны (злы)» (Иоан.7:7). Если кто-либо не поступает, как Иисус и Его ученики, то не пребывает в Нём (1Иоан.2:6).

                                Во-вторых, я
                                не только для богопротивников (сынов лукавого) (2Кор.4:3-4) говорю, но и для тех, кто от Бога: "Кто от Бога, тот слушает слова Божии, вы потому не слушаете, что вы не от Бога" (Иоан.8:47), чтобы через абсурд, ереси, бесовские учения... дьявол не утащил тысячи людей в вечную погибель: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

                                В-третьих, библейские принципы установлены Богом, и они предполагают обращение друг к другу и Богу на "ты". Павел обратился к незнакомому человеку, отвергающему истину, не только на "ты", но и проклял его: "...о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп..." (Деян.13:10,11).

                                Обычно, когда у богопротивников кончаются аргументы, и сказать нечего на обличения Бога, говорящего через людей Божьих (Лук.10:16), то вход идут любые методы, чтобы обвинить человека: "книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое, подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его" (Лук.11:50-54).


                                А почему Вы не поступаете как поступали апостолы Христа - применяли все сказанное к себе лично ? Даже самое неприятное:для плоти - не Я ли, Господи?

                                Только такая позиция человека помогает ему чему-то научиться, самому иметь в себе свидетельство чистого сердца.

                                Ваш же указующий перст свидетельствует о полнейшем отсутствуии даже духа христианина, не говоря уже о поведении и словах, которые и должны быть письмом Христовым для окружающих.

                                Жаль Вас, несчастный Вы человек, можете не трудится, выискивая что-то там из Библии - это делал и сатана при искушении Христа.




                                Однако знания Писания ничего не могли дать дьяволу - в нем не было , нет и быть не может ЛЮБВИ, которая есть спасающая благодать Божия.

                                Вот в этом и Ваша беда,

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Николаша
                                Давай начнём с последнего текста . Прочитаем его по другому .

                                Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; Рим.7:5

                                Страсти греховные приносят смерть и обнаруживаются законом Божьим . Эти страстями греховными и связан человек и не может с ними справиться . Читаем дальше .

                                6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. Рим.7:6

                                Павел и пишет что человек рождённый свыше умер для этих страстей , которыми он был связан .Обращаю внимание что умирает человек для закона которым был связан а не для того который обнаруживал страсти греховные .
                                Если не ошибаюсь то я уже комментировал тебе этот стих .
                                Могу с уверенностью сказать , на основании твоих слов , что ты под проклятием закона , потому что исполняешь не весь закон а только часть его . Предоставить доказательства ?
                                Присоединяюсь)

                                Попробуем потрудится для спасения этого несчастного, и разобрать на составляющие его "проповеди"_
                                Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

                                Комментарий

                                Обработка...