Рождение свыше

[njgjkm]

Очень многие говорят что получили и имеют рождение свыше. Но когда их спрашиваю - что СКАЗАЛ тебе Дух Святый? Что сказал тебе лично Христос ???... ведь подтверждение того что имеешь рождение свыше от Духа Святого - это общение Его с человеком..... ДУХ ДЫШЕТ ГДЕ ХОЧЕТ И ГОЛОС ЕГО СЛЫШИШЬ..... так бывает с (каждым) рожденным от Духа !!!! Почему же люди утверждают сами про себя одно, а на самом деле никогда с ними Дух Божий не говорил и они Его не слыхали ???? Вранье самому себе получается и всем окружающим людям. Тем более вранье видится очевидным когда задаешь вопрос - а ПРИШЕСТВИЕ в тебя Христа совершилось или все еще ждешь ???? Жду... говорят!!! Почему то слово "воды" понимается некоторыми буквально - Н2О. Кто будет вас крестить после вашего покаяния Духом Святым ??? Ответ -Христос !!! А какую ВОДУ Он предлагал Самарянке -которая становится источником в самом человеке - какое Свое УЧЕНИЕ Он предлагал Самарянке ???? Так от какой воды(учения) и Духа происходит рождение свыше???? Какой Дух Святый найдет на тебя и Сила Всевышнего (КОГО ???????????, ЧЬЯ СИЛА то ???????????) осенит -( даст понять ) ????? Если Христос есть Дух Святый - то Чья Он сила ??????? Ответ - ВСЕВЫШНЕГО !!!! Внимательно читаем Писания и размышляем над каждым словом , ох внимательно . Мира всем.

[proxrista]

Очень многие говорят что получили и имеют рождение свыше. Но когда их спрашиваю - что СКАЗАЛ тебе Дух Святый? Что сказал тебе лично Христос ???... ведь подтверждение того что имеешь рождение свыше от Духа Святого - это общение Его с человеком..... ДУХ ДЫШЕТ ГДЕ ХОЧЕТ И ГОЛОС ЕГО СЛЫШИШЬ..... так бывает с (каждым) рожденным от Духа !!!! Почему же люди утверждают сами про себя одно, а на самом деле никогда с ними Дух Божий не говорил и они Его не слыхали ???? Вранье самому себе получается и всем окружающим людям. Тем более вранье видится очевидным когда задаешь вопрос - а ПРИШЕСТВИЕ в тебя Христа совершилось или все еще ждешь ???? Жду... говорят!!! Почему то слово "воды" понимается некоторыми буквально - Н2О. Кто будет вас крестить после вашего покаяния Духом Святым ??? Ответ -Христос !!! А какую ВОДУ Он предлагал Самарянке -которая становится источником в самом человеке - какое Свое УЧЕНИЕ Он предлагал Самарянке ???? Так от какой воды(учения) и Духа происходит рождение свыше???? Какой Дух Святый найдет на тебя и Сила Всевышнего (КОГО ???????????, ЧЬЯ СИЛА то ???????????) осенит -( даст понять ) ????? Если Христос есть Дух Святый - то Чья Он сила ??????? Ответ - ВСЕВЫШНЕГО !!!! Внимательно читаем Писания и размышляем над каждым словом , ох внимательно . Мира всем.

- Давайте оставлять ваше неверие и научаться в Слове Бога - а не в ваших сомнениях.
Скажите - вот эти люди были рождены уже свыше или нет? -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- И если вы их спросите - какое у них было общение с Богом - разве они не скажут вам, что получили дар говорения языками?
Общение бывает с Богом различное - и голос слышишь - редко - как от неоткуда - но это сокровенное - почему вам кто - то должен об этом рассказывать сразу?
И по Слову Бога общение - со Святым Духом.
Как это определить?
А вот если человек ничего не понимает в Слове Бога - ему покажешь написанное - а он как не видит - не понимает, то есть, написанное не понимает, - понятно, что Дух Святой не дает ему разумение в этом.
Общение Бога с человеком - вот кроме служений в церкви - и явно когда человек разумеет Слово Божие или нет, - разумение то от Бога - факт. Ум плотской не разумеет духовной составляющей Слова Бога.
Поэтому Бог не дал вам судить - кто рожден свыше, а кто нет - кроме как по признаку говорения на языках - как было и в доме Корнилия с Апостолов Петром - он же не отбирал людей - из присутствующих - кто рожден свыше, кто нет... Вы учитесь у Петра. Вы не более Петра - Апостола - чтобы судить об этом, - как он, так и вы, - ведь так?

[Иван Касап]

"кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие". Христос в одном предложении сказал и символично, и буквально? То есть, условия два, но одно символично нужно понимать, а другое - буквально?

[proxrista]

"кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие". Христос в одном предложении сказал и символично, и буквально? То есть, условия два, но одно символично нужно понимать, а другое - буквально?

- Рождение свыше от воды и Духа - есть принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и принятие крещения Святым Духом - вот как и в доме Корнилия, например, показано это - и все реально, а не символично - Деяния: 10 / 44 - 48 -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

[alexey957]

- Рождение свыше от воды и Духа - есть принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и принятие крещения Святым Духом

Вы опять ересь пишите , не было в доме Корнилия крещения Святым Духом , там речь о даре Святого Духа , как и Пётр говорил, и о крещении во имя Иисуса Христа. О условиях рождения свыше Пётр писал;

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.(Деян.2:38)

Найдите хоть одно место в Евангелии , чтобы говорилось о крещении Святым Духом , кроме одних Апостолов .

[духовный турнир]

Вы опять ересь пишите , не было в доме Корнилия крещения Святым Духом , там речь о даре Святого Духа , как и Пётр говорил, и о крещении во имя Иисуса Христа. О условиях рождения свыше Пётр писал;

Было и именно крещение Святым Духом, а дары, дар, вместе с Духом Святым и даруются, и НИКАК ИНАЧЕ, ибо сами сии дары, дар, без Духа Святого, просто, НЕ СУЩЕСТВУЮТ, ну разве, что в умах не ведующих, что говорят.

[alexey957]

Было и именно крещение Святым Духом

Докажите , нет такого подтверждения а написано что получили дар Святого Духа. И ещё раз, нет двух крещений , есть одно , во имя Иисуса Христа при котором верующий получает дар Святого Духа , как Апостол Пётр и говорил.

[духовный турнир]

Докажите , нет такого подтверждения а написано что получили дар Святого Духа. И ещё раз, нет двух крещений , есть одно , во имя Иисуса Христа при котором верующий получает дар Святого Духа , как Апостол Пётр и говорил.

Дар Святого Духа и есть Святой Дух, впрочем получи Духа Святого, милости Божьей и веры искренной ради, тогда и поймешь.

[alexey957]

Дар Святого Духа и есть Святой Дух

Кто спорит? Вам о крещении или вы не понимаете что нет второго крещения а есть одно?

[духовный турнир]

Кто спорит? Вам о крещении или вы не понимаете что нет второго крещения а есть одно?

А, где я говорил, что есть два крещения, Духом Святым? отнюдь, для меня и крещения водой, бывшее в иудействе, не существует, но исключительно ОДНО Крещение Духом Святым, без всяких приготовлений внешних и водоокунаний, но все в сердце и только там.

[alexey957]

но исключительно ОДНО Крещение Духом Святым

Нет такого крещения, только о Апостолах написано что они крещены Святым Духом.Есть крещение во имя Иисуса Христа о чём говорил Апостол. И во всех случаях описанных в Деяниях речь только о крещении во имя Христа и получении дара Святого Духа, внимательно читайте.

[духовный турнир]

Нет такого крещения, только о Апостолах написано что они крещены Святым Духом.Есть крещение во имя Иисуса Христа о чём говорил Апостол. И во всех случаях описанных в Деяниях речь только о крещении во имя Христа и получении дара Святого Духа, внимательно читайте.

Между нами разница в том, что ты писанием, Христом, для христиан, НИ СЛОВОМ НЕ ЗАПОВЕДАННЫМ, пользуешься для познания истины, при отсутствии Духа Святого в сердце, а я от Духа Святого, наставляюсь на всякую истину(коей в писании не было и быть не может), как и ЗАВЕЩАЛ Христос, разницу понимаешь, вряд-ли.

[proxrista]

Вы опять ересь пишите , не было в доме Корнилия крещения Святым Духом , там речь о даре Святого Духа , как и Пётр говорил, и о крещении во имя Иисуса Христа. О условиях рождения свыше Пётр писал;Найдите хоть одно место в Евангелии , чтобы говорилось о крещении Святым Духом , кроме одних Апостолов .

- Ну вот, - еще один - отрицающий крещение Святым Духом...
Иисус Христос объявил Апостолам - будете крещены Святым Духом - и сие и описано в доме - внутри дома - как это все происходит, поэтому и в доме Коринилия Иудеи признали - что и язычники получили Духа - как и они сами - Петр свидетель этому.
Крещение Святым Духом - погружение духа человека в дух Святой - по прообразу водного крещения - погружения тела человека состоящего из воды - в воду.


- И крещение во имя Иисуса Христа - Петр и назвал - креститься водою - во имя Иисуса Христа.


- Я вообще не понимаю - к чему эти споры - когда прямо отрицается ясно написанный текст Слова Божия?
Вам что - заняться более нечем? Бога не боитесь за наставление других вопреки написанному?

- - - Добавлено - - -

А, где я говорил, что есть два крещения, Духом Святым? отнюдь, для меня и крещения водой, бывшее в иудействе, не существует, но исключительно ОДНО Крещение Духом Святым, без всяких приготовлений внешних и водоокунаний, но все в сердце и только там.

- Крещение водное - во имя Иисуса Христа - в смерть и воскресение Иисуса Христа.
Слова Божия в этом для вас не существует...
Как думаете спасаться далее?
Рождение свыше - это есть рождение от воды и Духа.
Вы не признаете рождение от воды... А у Бога неправды нет - сами себе путь и выбираете - не подчиняясь ясным примерам в доме Корнилия.

- - - Добавлено - - -

Нет такого крещения, только о Апостолах написано что они крещены Святым Духом.Есть крещение во имя Иисуса Христа о чём говорил Апостол. И во всех случаях описанных в Деяниях речь только о крещении во имя Христа и получении дара Святого Духа, внимательно читайте.

- Крещение во имя Иисуса Христа - в смерть Его - это есть принятие водного крещения во имя Иисуса Христа.
Апостолы получали рождение свыше - как и все обычные люди.
Апостол - это служение, но спасение Петра, например, - как и для всех людей равно.

- - - Добавлено - - -

Между нами разница в том, что ты писанием, Христом, для христиан, НИ СЛОВОМ НЕ ЗАПОВЕДАННЫМ, пользуешься для познания истины, при отсутствии Духа Святого в сердце, а я от Духа Святого, наставляюсь на всякую истину(коей в писании не было и быть не может), как и ЗАВЕЩАЛ Христос, разницу понимаешь, вряд-ли.

- Слово Божие - истина - и наставление идет по Слову Божию - внимание - учения Иисуса Христа Нового Завета - и не может быть наставления от Бога - вопреки Слову Бога. И аминь.
Потому и написано - Деяния: 3 / 22 - 23 -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- И не обманывайтесь, - будто бы это не так.

[alexey957]

Между нами разница в том

Разница в том что я понимаю написанное

один Господь, одна вера, одно крещение,
(Еф.4:5)

А вы явно не понимаете слов Апостола

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
(Деян.2:38)

И речь тут о одном крещении.

- - - Добавлено - - -

Апостолы получали рождение свыше - как и все обычные люди.

Подтвердите о рождении свыше Апостолов по Евангелию, хоть одно место.

[proxrista]

Подтвердите о рождении свыше Апостолов по Евангелию, хоть одно место.

- Апостол Павел принял и водное крещение и крещение Святым Духом - как и все Апостолы и христиане церкви Христовой - начиная с Дома Корнилия...
Если что подробно за какие персонажи не прописано - то это не значит, что для них слова Иисуса Христа не действенны.
Вам надо самому больше читать Новый Завет - чтобы не задавать таких вопросов.
И Петр и Павел - преподавали оба крещения - да в один день - к научению всем - как это надо делать - и водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом. А учение Иисуса Христа далее и разъясняет - что происходит с человеком при каждом из крещений - во Христа и Христом.