Итак языки суть знамение не для верующих

[ВованМол]

...есть мнение, что тролля не стоит кормить...

"Пусть возвращаются вечером, воют, как псы, и ходят вокруг города;
пусть бродят, чтобы найти пищу, и несытые проводят ночи..." (Пс 58:15,16).

ну тоже верно. с одной стороны.

[Аввакумов]

Да..., это различные понятия.
Первое указывает на Божественный дар (получаемый даром):
"а дар благодати - к оправданию от многих преступлений"(Рим 5:16).

Второе - на, просто, бесплатность полученного:
"ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день" (2Фесс 3:8).

χάρισμα - дарование, дар (благодати), дарованное даром.
δωρεάν - даром, безвозмездно.

Каково же резюме ? Есть ли дары Духа Святого ,если сам Дух есть дар ? Другое дело проявления этого Духа в каждом ,как угодно Духу .

Но сначала надо принять Духа . А потом будут проявления Духа . А Большинство проповедуют , что имеют проявления Духа без самого Духа святого внутри себя . (Это архиважно расставить точки над и.)
Яркий пример Мунтян . И прочие генералы в "вере" .

[piroma]

χάρισμα - дарование, дар (благодати), дарованное даром.
δωρεάν - даром, безвозмездно.

Каково же резюме ? Есть ли дары Духа Святого ,если сам Дух есть дар ? Другое дело проявления этого Духа в каждом ,как угодно Духу .

Но сначала надо принять Духа . А потом будут проявления Духа . А Большинство проповедуют , что имеют проявления Духа без самого Духа святого внутри себя . (Это архиважно расставить точки над и.)
Яркий пример Мунтян . И прочие генералы в "вере" .

а вы не беретесь обьяснить -

1-е Коринфянам 13:2
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны,и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто.

как можно иметь дарование а любви нет?

ведь всякий любящий рожден от Него

значит не рожден а даровнаие есть ?

и значит нету Духа Святого а дарование есть


или рожден имеет любовь имеет дух Святой не тождественно?

у вас тождественно если есть дарование есть Дух Святой ?

[Аввакумов]

а вы не беретесь обьяснить -

1-е Коринфянам 13:2
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны,и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто.

как можно иметь дарование а любви нет?

ведь всякий любящий рожден от Него

значит не рожден а даровнаие есть ?

и значит нету Духа Святого а дарование есть


или рожден имеет любовь имеет дух Святой не тождественно?

у вас тождественно если есть дарование есть Дух Святой ?

Я вам писал уже раз . Ради чего мне надо разгадывать ваши шарады ? Это ваша супердуховность ? Нельзя ли ее проявить нормальным русским письмом ?

[piroma]

Я вам писал уже раз . Ради чего мне надо разгадывать ваши шарады ? Это ваша супердуховность ? Нельзя ли ее проявить нормальным русским письмом ?

а библейский язык вам чужд

ну до свидания

-------
проще -

обьясните место -если имею дарование а любви не имею то я ничто

этот имеет дух Святой по вашему понятию?

[Аввакумов]

а библейский язык вам чужд

Если ваше ноу-хау библейский язык , то да .

[piroma]

Если ваше ноу-хау библейский язык , то да .

я вам подксазал - рожденный от Бога есть любящий -значит имеет любовь
и имеет дух Святой -потому как рожден - чтобы быть рожденным надо иметь Дух святой

итак - дарование имею я но я ничто потому как без любви

итак -я рожден? я имею дух Святой ?

терминология сугубо писания -апостольская

включайтесь

[Step2]

ну тоже верно. с одной стороны.

А с другой ..кто же накормит вас?

- - - Добавлено - - -

я вам подксазал - рожденный от Бога есть любящий -значит имеет любовь
и имеет дух Святой -потому как рожден - чтобы быть рожденным надо иметь Дух святой

итак - дарование имею я но я ничто потому как без любви

итак -я рожден? я имею дух Святой ?

терминология сугубо писания -апостольская

включайтесь

Сколько раз не повторяй "Святой Дух" или "святой Дух","любовь","любовь",от этого дух человека не становится святым и любящим от повторений или частого использования в речи.
Это Вам не кришнаитская практика,где в день надо 1000раз повторить имя своего божества чтобы достичь определённого состояния.

[piroma]

А с другой ..кто же накормит вас?

- - - Добавлено - - -



Сколько раз не повторяй "Святой Дух" или "святой Дух","любовь","любовь",от этого дух человека не становится святым и любящим от повторений или частого использования в речи.
Это Вам не кришнаитская практика,где в день надо 1000раз повторить имя своего божества чтобы достичь определённого состояния.

какие дары вы имеете? дар репетиторства ?

повторять надо на каждом собрании вам внушение -вы спасены ?

100 раз повторил и спел - и поверил вдруг


-а где дары ?

[владимирдуденко]

- Уже много раз подсказывал - пробуйте -


1-е Иоанна 4:6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

Те, кого отлучают за гнусную ересь (как пятидесятники харизматов), тоже кричат: "мы от Бога!". Однако не утверждения, а плоды говорят об этом, и плоды иноговорящих очень горькие и часто даже смертельно-ядовитые! Об этом я уже много писал раньше. Так, что ваше утверждение не стоит и ломанного гроша в базарный день!

- - - Добавлено - - -

- Вы никого как кроме себя не прижмете - пред Богом.
Начните с себя - проверку -

И чего это вы постоянно пробуете мной управлять?

- - - Добавлено - - -

- Какой вы знаток внешних проявлений!
Покажите в доме Корнилия ваши внешние проявления.

Вот это то как раз и очень просто! Когда присутствующие в доме Корнилия заговорили настоящими языками, то Апостол и бывшие с ним сразу поняли эти языки, так как слышали их "прославляющими Бога". Если бы это было такое же умопомешательство как в настоящей пятидесятнической среде, то никто не смог бы сказать, что эти люди именно прославляют Бога!

Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
	45	И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
Мк 16, 17	46	ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
Деян 15, 8	47	кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?

- - - Добавлено - - -

- Ну вот видите, все ваши выводы основаны на ваших домыслах.
Так где многочисленные примеры из жизни принявших водное крещение?
И вы потеряли своё водное крещение?

Ну, вы не лепите то желтое к жидкому! Водное крещение не является ни даром, ни проявленим Духа Святого, а является обещанием.

[Step2]

какие дары вы имеете? дар репетиторства ?

повторять надо на каждом собрании вам внушение -вы спасены ?

100 раз повторил и спел - и поверил вдруг


-а где дары ?

Святой Дух дар,жизнь вечная дар...остальное не важно.

[proxrista]

Те, кого отлучают за гнусную ересь (как пятидесятники харизматов), тоже кричат: "мы от Бога!". Однако не утверждения, а плоды говорят об этом, и плоды иноговорящих очень горькие и часто даже смертельно-ядовитые! Об этом я уже много писал раньше. Так, что ваше утверждение не стоит и ломанного гроша в базарный день!

- - - Добавлено - - -


И чего это вы постоянно пробуете мной управлять?

- - - Добавлено - - -


Вот это то как раз и очень просто! Когда присутствующие в доме Корнилия заговорили настоящими языками, то Апостол и бывшие с ним сразу поняли эти языки, так как слышали их "прославляющими Бога". Если бы это было такое же умопомешательство как в настоящей пятидесятнической среде, то никто не смог бы сказать, что эти люди именно прославляют Бога!

Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
	45	И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
Мк 16, 17	46	ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
Деян 15, 8	47	кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?

- - - Добавлено - - -

Ну, вы не лепите то желтое к жидкому! Водное крещение не является ни даром, ни проявленим Духа Святого, а является обещанием.

- Еще раз вас спрашиваю - вот я вам говорю, что вы отрицаете написанное - говорите ересь - очень плохой и гнусный плод - вы потеряли пользу от водного крещения?
Те кто поддерживает однополые браки - потеряли пользу от водного крещения?
Вы не хотите признать - что грех он и в Африке грех - и принявшие водное крещение тоже делают перечисленные вами грехи - они тоже потеряли водное крещение? Вы это у себя в округе говорите?
В Слове Бога написано, что принявшие крещение Святым Духом говорят на иных языках - это для вас гроша ломаного не стоит? Вы уже прямо и не боясь Бога отрицаете написанное. Я, например, вам не завидую - анафема за это уже объявлена - за отрицание Слова Бога чрез Апостолов Христовых - и там уже нет упоминания имени Иисуса Христа чтобы вам оправдаться, - вы это разумеете??



- Я вами не управляю, я вам констатирую - чтобы вы реально знали - потом еще мне спасибо скажите - что говоря на иные языки что они нетаковые вы делаете поклеп на Слово Бога и что весь ваш смысл - подвести человека, чтобы он не принимал крещение Святым Духом - поэтому вы и преувеличиваете греховность одних и преуменьшаете греховность других - а корень греховности у всех есть непребывание в учении Иисуса Христа, а не говорение на языках.
То есть, вы себя этим обкрадываете прежде всего - сами начинаете верить в ересь вашу и сами и не примите рождение от Духа.
Что сеете для других, то для себя и пожнете.


- Вот именно, что в Слове Бога есть термин говорение языками - и Библейское определение, что это есть говорение духа к Богу непонятное людям и другой дар есть - пророчествование - как обращение к людям, но и прославление Бога - это все разные дары и разные проявления - потому там и сказано - говорили языками и прославляли Бога -


6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.


- Так везде и различаются эти два дара - Павел полчеркивает их в сравнении друг с другом, что они разные - различные и предназначены для разного, а не одно и тоже.



- К вам и был вопрос - вы с вашей философией и говорящих языками язычников в доме Корнилия признали бы нетаковыми.
Прославляли Бога язычники и в округе - и никто из Иудеев уверовавших их не признавали - что Дух Божий сошел на них - нет такого.
Апостол Петр и объяснил - как было и с ним вначале - а вначале - в доме - они и начали говорить иными языками - обращаться к Богу духом говорением на иных языках непонятных людям.
А вы подменяете Библейское определение самым бессовестным образом - и выискиваете греховность у других - а что может быть хуже, чем подменять Слово Бога и обманывать тем самым людей?? Лишать людей истины и уводить от крещения Святым Духом.


- Ну так вы потеряли свое обещание Богу? Нарушили его? так что - можно вам говорить потому ересь и грешить??
Вы еще и не разумеете, что такое водное крещение во имя Иисуса Христа...

[piroma]

Святой Дух дар,жизнь вечная дар...остальное не важно.

если вы не имеете даров вы не получили доступ к благодати

значит нет и спасения - ибо благодатию спасены

[Аввакумов]

я вам подксазал - рожденный

Вот вы родились от родителей ваших . Что означает ваше рождение ?
Что должно произойти ,чтобы это назвать рождением ? Можете описать процесс ? НЕ думайте , что это так просто . И не ради того спрашиваю , чтобы завалить ваш экзамен . А чтобы знали , что рождение от Бога есть тот же самый процесс . Со всеми атрибутами . Включайтесь

[piroma]

Вот вы родились от родителей ваших . Что означает ваше рождение ?
Что должно произойти ,чтобы это назвать рождением ? Можете описать процесс ? НЕ думайте , что это так просто . И не ради того спрашиваю , чтобы завалить ваш экзамен . А чтобы знали , что рождение от Бога есть тот же самый процесс . Со всеми атрибутами . Включайтесь

я про результаты а не про процесс

итак -имеет даровние человек а любви не имеет -потому ничто

вопрос -имеет ли он Духа Святого ?

да или нет?

это не экзамен а понять

что говорит Мунтян -что он имеет дарование а Духа нет

значит он без любви

значит он не рожденный

и т д

ЯСНО?

такой есть ничто -служителем не может быть

пока не достигнет любви

дары употреблять от такого человека надо осторожно - ибо по мере веры действует дар

если вера кривая -криво действует

не читали -благодать можно употреблять в повод к распутству ?