Исполнение закона.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий брат
    христианин

    • 08 November 2011
    • 13221

    #5881
    Сообщение от djordj
    Не нужно пыль на воздух бросать, когда вас спрашивают.
    а кто (из христиан) будет иметь нормальное общение с клеветником?
    или для вас клевета - не грех, родное, свое - главное для Вас некую человеческую "субботу" почитать???

    доколе будете творить беззаконие?


    факты вашей клеветы здесь: - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

    должно вам покаяться.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Heruvimos
    Вы на вопрос отвечайте а не соскакивайте на полуслове.
    Не забывайте я уже более года жду Вашего конкретного ответа на вопрос - http://www.evangelie.ru/forum/t13661...ml#post5212056

    а пока...
    ЧИТАЙТЕ, ЧИТАЙТЕ тему - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

    ВНИМАТЕЛЬНО! ...чтобы Вам
    - не повторять одни и те же аргументы...
    - не троллить тему своими бесконечно-повторяющимися вопросами
    ..
    и не "переливать из пустого в порожнее"

    Комментарий

    • Tajar
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 4300

      #5882
      Сообщение от свящ. Евгений Л
      Вы понятие "беззаконие" редуцируете (упрощаете) до уровня, который не подразумевается в Писании.
      Множество ортодоксальных иудеев могут быть по "правде законной" беспорочны, как говорил о себе до принятия Христа Павел.
      О каком же тогда "беззаконии" идет речь?
      Какое беззаконие исповедовал Давид, говоря: В беззаконии зачат я...
      Раскройте нам смысл этого беззакония?
      Беззаконие - это и значит БЕЗ ЗАКОНА: Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.(1Иоан.3:4)
      Чего уж проще...

      А Давид говорил не о том что Его родители были беззаконные,а о том,что со времени грехопадения люди наследовали генетический грех и беззаконие.
      Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
      (Пс.50:15)

      Комментарий

      • Nike2
        Отключен

        • 20 February 2017
        • 12863

        #5883
        Сообщение от Heruvimos
        Вы на вопрос отвечайте а не соскакивайте на полуслове.
        Он по другому не может .
        Я с ним по этой причине не общаюсь .

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от proxrista
        - Что только человек не скажет - но лишь бы не подчиниться Новому Завету Бога... Локти же кусать будете и вопрошать об этом... - как так и почему и что вам мешало...
        А что значит Новый завет и когда он появился ?

        Комментарий

        • Nike2
          Отключен

          • 20 February 2017
          • 12863

          #5884
          Сообщение от proxrista
          ну наконец то опять прояснение в голове наступает .
          Может расскажете что это был за первый завет и в чём его недостаток, если закон свят и без недостатка ?

          12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
          (Рим.7:12)
          - Я же вам уже все рассказал -


          - Закон свят - а завет с недостатком -
          Какой завет ? их много было

          Сообщение от proxrista
          Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
          Правильно . А в чём смысл первого завета ?

          Сообщение от proxrista
          - А недостаток закона - закон не животворит человека -


          21
          Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
          А где вы прочитали что Бог дал десятисловный закон который должен был животворить ?
          Вы своим комментарием обвиняете Бога в том что Он ошибся , дав десятисловный (нравственный) закон .
          Сообщение от proxrista
          - Потому и праведности нет от закона - в этом и недостаток - что не животворит, - ибо закон и есть содержание завета первого.
          А это из первого завета или нет ?

          6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
          7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
          8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
          (Втор.30:6-8)

          Комментарий

          • Zax
            Отключен

            • 04 June 2010
            • 12785

            #5885
            Сообщение от djordj
            Не нужно пыль на воздух бросать, когда вас спрашивают.

            Ответьте, как это Совершенный закон может быть не для праведника?
            для некурящего человека нужна запретительная табличка "не курить!"?

            Комментарий

            • Nike2
              Отключен

              • 20 February 2017
              • 12863

              #5886
              Сообщение от Zax
              для некурящего человека нужна запретительная табличка "не курить!"?
              Нужна , чтобы на основании этого запрета поставить негодяев на место . Если вы и есть этот негодяй то очень правильно было бы вас поставить на место, но вам здесь на форуме всё сходит с рук .
              Кроме того что касается курения или наркомании то если не разъяснить их пагубность то этим могут увлечься и праведники думая что ничего плохого в этом нет .
              Кстати в Писании об это нет ничего поэтому смело можете это всё делать .

              Комментарий

              • Zax
                Отключен

                • 04 June 2010
                • 12785

                #5887
                Сообщение от Nike2
                Нужна , чтобы на основании этого запрета поставить негодяев на место . Если вы и есть этот негодяй то очень правильно было бы вас поставить на место, но вам здесь на форуме всё сходит с рук .
                ты всё о своём, о наболевшем. не лгать и не клеветать СПЕЦИАЛЬНО не пробовал? вот и ставят тебя самого на место за сии мерзости. как и написано "увидят сие, заскрежещат зубами и истают..."
                и этот вопрос был не тебе. к тебе вопросы другие, от которых ты в который раз сбежал трусливо.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Nike2
                Нужна , чтобы на основании этого запрета поставить негодяев на место . Если вы и есть этот негодяй то очень правильно было бы вас поставить на место, но вам здесь на форуме всё сходит с рук .
                Кроме того что касается курения или наркомании то если не разъяснить их пагубность то этим могут увлечься и праведники думая что ничего плохого в этом нет .
                Кстати в Писании об это нет ничего поэтому смело можете это всё делать .
                твои праведники точно увлекутся, ибо для них был ДАН закон по причине их преступлений. вместе со своим НЕПРАВЕДНЫМ богом.

                Комментарий

                • Nike2
                  Отключен

                  • 20 February 2017
                  • 12863

                  #5888
                  Сообщение от Zax
                  Сообщение от Nike2
                  Нужна , чтобы на основании этого запрета поставить негодяев на место . Если вы и есть этот негодяй то очень правильно было бы вас поставить на место, но вам здесь на форуме всё сходит с рук .
                  Кроме того что касается курения или наркомании то если не разъяснить их пагубность то этим могут увлечься и праведники думая что ничего плохого в этом нет .
                  Кстати в Писании об это нет ничего поэтому смело можете это всё делать .
                  и этот вопрос был не тебе. к тебе вопросы другие, от которых ты в который раз сбежал трусливо.
                  Кормить троллей вроде тебя не в моих правилах , а отвечать по делу мне никто не запрещает .
                  Что касается закона и действий беззаконников , которые его хотят устранить , то это схоже с действиями дилеров наркокартеля , которые предлагают наркотике несмышлёным детям, говоря что в этом нет ничего плохого, чтобы подсадить их на иглу наркомании .
                  Одним словом убирают таблички наркотики ( курение ) - это зло

                  Комментарий

                  • Zax
                    Отключен

                    • 04 June 2010
                    • 12785

                    #5889
                    Сообщение от Nike2
                    Кормить троллей вроде тебя не в моих правилах , а отвечать по делу мне никто не запрещает .
                    отвечать на вопросы по теме и по делу не твоих правилах. а вот провокациями заниматься не запрещают до очередной премии. не пачкай тему, проходи мимо.

                    Комментарий

                    • Zax
                      Отключен

                      • 04 June 2010
                      • 12785

                      #5890
                      Сообщение от Nike2
                      Кормить троллей вроде тебя не в моих правилах , а отвечать по делу мне никто не запрещает .
                      Что касается закона и действий беззаконников , которые его хотят устранить , то это схоже с действиями дилеров наркокартеля , которые предлагают наркотике несмышлёным детям, говоря что в этом нет ничего плохого, чтобы подсадить их на иглу наркомании .
                      Одним словом убирают таблички наркотики ( курение ) - это зло
                      для беззаконников и нечестивцев как раз таки и положен закон. и чем толще и крепче прутья заповедей, тем меньше зла вы причините людям. намордник и строгий ошейник и толстая железная цепь только для злых и бешенных псин!
                      упаси Господь освободить их от этих смирительных мер.

                      Комментарий

                      • Nike2
                        Отключен

                        • 20 February 2017
                        • 12863

                        #5891
                        Сообщение от Zax
                        для беззаконников и нечестивцев как раз таки и положен закон. и чем толще и крепче прутья заповедей, тем меньше зла вы причините людям. намордник и строгий ошейник и толстая железная цепь только для злых и бешенных псин!
                        упаси Господь освободить их от этих смирительных мер.
                        ссылка Правила сетевого этикета
                        Вот это бешеные псы со слов Zaxa .

                        5 Если кто праведен и творит суд и правду,
                        6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
                        7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
                        8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
                        9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
                        (Иез.18:5-9)

                        На кого вы работаете мне давно понятно .

                        Комментарий

                        • djordj
                          Ветеран

                          • 23 June 2011
                          • 1155

                          #5892
                          Сообщение от alexey957
                          Хотя мы видим, что Праведный Иисус жил по закону Божьему, а вы говорите, что закон не для Него, Праведного!
                          И если Он жил по закону Божьему, а вы говорите, что закон дан для беззаконных и грешных людей, то выплывает мысль, что и Иисус тоже был беззаконником и грешником?
                          То есть у Него была Праведная грешность?
                          Сообщение от alexey957
                          Вы правильно заметили что жил .А сегодня служение Нового завете
                          Значит для Иисуса нормально было жить по закону Божьему и одновременно был Праведником, а не грешником перед Богом.
                          А мы благодать, которая была в Иисусе, которая Ему помогала жить по закону Божьему и не грешить, уже не можем использовать, чтобы жить по закону Божьему?
                          И теперь мы пытаемся быть подобными Иисусу, Который жил по закону Моисея, но сами уже не хотим жить как Иисус по закону(религиозная догма созданная язычниками уже не дает это делать), по которому жил Христос?


                          Сообщение от alexey957
                          Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
                          потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
                          Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,

                          (Рим.8:1-3)
                          Сообщение от alexey957
                          Итак нет ныне никакого осуждения
                          То есть человек может жить беззаконно и не чувствовать никакого осуждения?


                          Сообщение от alexey957
                          которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу

                          не по плоти это не по греху.
                          Плоть поддерживает грех, но не праведность, не дела святые:

                          Вот дела плоти, которые осуждает закон Божий и которому противостоит:

                          19 ....... прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                          20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                          21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие (не по закону, а против закона Божьего) так Царствия Божия не наследуют.
                          (Гал.5:19-21)


                          Сообщение от alexey957
                          потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
                          Мы видим, что закон духа это не есть закон Моисея, как и закон греха и смерти не закон Моисея!
                          Это два разных закона и это не Моисеев закон!
                          1. Закон духа, это закон, который начинает действовать в духе возрожденного человека!

                          2. Закон греха и смерти, это закон, который начал действовать с момента согрешения первого человека, Адама, в его теле!

                          И по этому при рождении человеку передается через родителей, через тело, закон греха и смерти, который противостоит закону Божьему.

                          Вот эти два закона противостоят друг другу, то есть дух или закон духа (святость, праведность, доброта, чистота) противостоит плоти (греху, блуду, беззаконию) или закону греха и смерти.
                          И эти два закона борются друг с другом чтобы исполнять закон Божий или нарушать и пренебрегать им!

                          Смотрим:
                          7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                          (Рим.8:7)

                          Теперь мы видим, что плотские помышления, или плотские дела или плотские люди закону Божьему не могут покорятся ибо закон греха и смерти противостоит закону духа и жизни, который желает следовать закону Божьему как Иисус и ученики Иисуса, и Павел, который жил по закону Божьему во Христе Иисусе.
                          Иисус исполнил закон, как и всякую праведность (правду)!
                          Отменение одного - отменяет и другое.
                          Отмена закона Божьего - это отмена и Божьей праведности по вере, во Христе Иисусе, для всего человечества.

                          Комментарий

                          • Zax
                            Отключен

                            • 04 June 2010
                            • 12785

                            #5893
                            Сообщение от Nike2
                            ссылка Правила сетевого этикета
                            Вот это бешеные псы со слов Zaxa .

                            5 Если кто праведен и творит суд и правду,
                            6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
                            7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
                            8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
                            9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
                            (Иез.18:5-9)

                            На кого вы работаете мне давно понятно .
                            это местописание мы уже разбирали. и как только там запахло неправедностью тех людей, ты тут же сбежал

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #5894
                              Сообщение от djordj
                              Значит
                              Значит только одно , что вы совершенно не понимаете и не видите разницу между законом греха и законом свободы. Вам нужно родиться свыше чтобы иметь понимание по духу а не по плоти. И обсуждать с вами эту тему бессмысленно , как и с вашими сородичами по учению. Только Бог открывает разумение к пониманию а вам Бог явно не открыл.
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • Nike2
                                Отключен

                                • 20 February 2017
                                • 12863

                                #5895
                                Сообщение от djordj
                                Мы видим, что закон духа это не есть закон Моисея, как и закон греха и смерти не закон Моисея!
                                Это два разных закона и это не Моисеев закон!
                                1. Закон духа, это закон, который начинает действовать в духе возрожденного человека!
                                немного уточню . Закон духа жизни - это рождение свыше или праведность по вере . Это переход от смерти к жизни .
                                Сообщение от djordj
                                2. Закон греха и смерти, это закон, который начал действовать с момента согрешения первого человека, Адама, в его теле!
                                В общем то верно , но немного уточню , закон греха и смерти это вкратце: согрешил и тебя ждёт смерть .

                                23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
                                (Рим.6:23)

                                Этот закон был изложен Адаму .

                                16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
                                17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
                                (Быт.2:16,17)

                                Адам нарушил этот запрет и в итоге получил приговор .

                                19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
                                (Быт.3:19)

                                После Адама все его потомки рождались осуждённые на смерть .

                                12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
                                (Рим.5:12)

                                24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
                                (Иоан.5:24)

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от alexey957
                                Значит только одно , что вы совершенно не понимаете и не видите разницу между законом греха и законом свободы. Вам нужно родиться свыше чтобы иметь понимание по духу а не по плоти. И обсуждать с вами эту тему бессмысленно , как и с вашими сородичами по учению. Только Бог открывает разумение к пониманию а вам Бог явно не открыл.
                                С вами всё понятно .

                                6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
                                7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                                (Рим.8:6,7)

                                51 Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.
                                (Деян.7:51)

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Zax
                                это местописание мы уже разбирали. и как только там запахло неправедностью тех людей, ты тут же сбежал
                                Ещё раз повторяю , кормить троллей которые белое называют чёрным, а чёрное белым я не намерен .
                                Кстати заметил как беззаконники резко поменяли свою тафталогию . Раньше кричали что закон отменён , а сейчас после того как их поставили перед неопровержимыми фактами стали кричать что закон только для беззаконников , а поскольку они и есть эти беззаконники то следовательно они сами против себя и свидетельствуют .

                                Комментарий

                                Обработка...