Исполнение закона.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий брат
    христианин

    • 08 November 2011
    • 13221

    #7381
    Сообщение от djordj
    Как тогда узнать о каком законе в данный момент в псалмах говорит Давид?
    Духом Христовым.
    только Им можно узнать... о чем или о ком говорил Давид:
    - о себе, о Христе или еще о ком?
    - о законе Христовом? Моисеевом или каком другом?

    да и вообще:
    если человек не имеет Духа Христова в разуме, то ВСЁ писание будет от него сокрыто - "под покрывалом"
    помните где об этом говорится?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от djordj
    С
    Как можно обращатся было людям к закону которого они не знали, а знал только Бог?
    у них был закон Моиссев - хоть и несовершенное, но все-таки отображение истинного закона Божьего.
    ... он и подготавливал евреев к принятию Совершенного

    Комментарий

    • djordj
      Ветеран

      • 23 June 2011
      • 1155

      #7382
      Сообщение от Дмитрий брат
      Духом Христовым.
      только Им можно узнать... о чем или о ком говорил Давид:

      - о законе Христовом? Моисеевом или каком другом?
      А это о каком законе говорит Давид, что очень его любит и весь день, как и написано в законе Моисеевом, размышляет о нем?

      Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.
      Псалтирь 118:97
      Иисус исполнил закон, как и всякую праведность (правду)!
      Отменение одного - отменяет и другое.
      Отмена закона Божьего - это отмена и Божьей праведности по вере, во Христе Иисусе, для всего человечества.

      Комментарий

      • Дмитрий брат
        христианин

        • 08 November 2011
        • 13221

        #7383
        Сообщение от djordj
        А это о каком законе говорит Давид, что очень его любит и весь день, как и написано в законе Моисеевом, размышляет о нем?
        он говорил Духом...о законе Духа.... пытался вникнуть в этот совершенный закон Божий и понять его глубинную суть, скрытую за буквой.

        Комментарий

        • djordj
          Ветеран

          • 23 June 2011
          • 1155

          #7384
          Сообщение от Дмитрий брат
          он говорил Духом...о законе Духа.... пытался вникнуть в этот совершенный закон Божий и понять его глубинную суть, скрытую за буквой.
          Где этот закон прописан, если Давид каждый день размышлял о нем, чтобы поступать и жить по нем?
          Или он где-то записан, только никто, кроме избранных не знает?
          Или может он только для Царей и пророков, но не для простого народа?
          Иисус исполнил закон, как и всякую праведность (правду)!
          Отменение одного - отменяет и другое.
          Отмена закона Божьего - это отмена и Божьей праведности по вере, во Христе Иисусе, для всего человечества.

          Комментарий

          • Дмитрий брат
            христианин

            • 08 November 2011
            • 13221

            #7385
            Сообщение от djordj
            Где этот закон прописан, если Давид каждый день размышлял о нем, чтобы поступать и жить по нем?
            вот здесь:
            Пс.26:4
            Одного просил я у Господа, того только ищу, чтобы пребывать мне в доме Господнем во все дни жизни моей, созерцать красоту Господню и посещать храм Его,


            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от djordj
            Или может он только для Царей и пророков, но не для простого народа?
            историческая справка:
            левиты - это целое колено в народе Божьем, которое имело обязанность просвещать народ о законе.
            Вы этого не знали?
            примите сие откровение.

            Комментарий

            • leading
              Ветеран

              • 06 February 2009
              • 8372

              #7386
              Сообщение от Danilych

              Своему народу увидели?Кто этот народ,которому было сказано?
              Тот, который исполняет закон.
              Ты исполняешь закон?

              Сообщение от Nike2
              но они почему-то не хотят его исполнять и всё время ему противятся , в отличии от духовных .

              6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
              7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
              (Рим.8:6,7)
              Ну, а ты закон исполняешь?
              Если нет, то ты враг Богу.

              Сообщение от djordj
              А что тогда вам мешает считать закон Божий, Моисея, совершенным?
              Ведь написано о законе в Писании, что он совершен!
              Почему же ты не исполняешь этот закон, или он для тебя не совершенный?

              Комментарий

              • Aven7
                Ветеран

                • 06 November 2016
                • 1736

                #7387
                У кого законы Бога в сердце тот царь

                и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
                (От Луки 17:21)
                Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
                (К Евреям 8:10)
                Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.(Псалтирь 137:2)

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #7388
                  Сообщение от djordj
                  А что тогда вам мешает считать закон Божий, Моисея, совершенным?
                  Ведь написано о законе в Писании, что он совершен!



                  Каждый может иметь свое мнение и это не запрещено. Фарисеи имели тоже свое мнение об Иисусе и они его Ему и высказывали.
                  Они говорили Ему, когда были с Ним не согласны, что в Нем бес. Их мнение -это их мнение и не больше.



                  21
                  Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;


                  7
                  Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.


                  6
                  Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
                  7
                  Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
                  8
                  то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
                  9
                  Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
                  10
                  То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
                  11
                  Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.



                  - То есть, слава учения Иисуса Христа Нового Завета - неимоверно славнее закона - декалога - завета на скрижалях завета.
                  Последний раз редактировалось proxrista; 13 December 2018, 01:37 PM.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • leading
                    Ветеран

                    • 06 February 2009
                    • 8372

                    #7389
                    Сообщение от Aven7
                    У кого законы Бога в сердце тот царь

                    и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
                    (От Луки 17:21)
                    Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
                    (К Евреям 8:10)
                    Если закон Бога у тебя в сердце, расскажи как ты его исполняешь; весь, или частично, что тебе нравится?

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #7390
                      Сообщение от djordj
                      А это о каком законе говорит Давид, что очень его любит и весь день, как и написано в законе Моисеевом, размышляет о нем?
                      - Ныне Давид бы возлюбил точно так же учение Иисуса Христа Нового Завета - как ранее закон.
                      То, что вы не желаете исполнять Новый Завет - доказывает - что вы не Давид, - и как противящийся исполнению Нового Завета, - еще и далеко не такой как Давид - вот написано о вас и о Давиде -


                      16
                      Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
                      17
                      кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении,
                      от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Aven7
                      У кого законы Бога в сердце тот царь

                      и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
                      (От Луки 17:21)
                      Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
                      (К Евреям 8:10)
                      - Речь идет о законе духа жизни - чрез Новый Завет, - тоже от Бога.


                      24
                      Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                      25
                      по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


                      - То есть, речь не идет о законе заповедей - декалоге.



                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от djordj
                      Где этот закон прописан, если Давид каждый день размышлял о нем, чтобы поступать и жить по нем?
                      Или он где-то записан, только никто, кроме избранных не знает?
                      Или может он только для Царей и пророков, но не для простого народа?
                      24
                      Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                      25
                      по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


                      - То есть, речь не идет о законе заповедей - декалоге.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от djordj
                      ...

                      Исаия 8:20 тоже говорит о законе. О каком?
                      ...
                      Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
                      Исаии 8:20


                      - Речь идет о законе, - вы так не говорите как написано в законе -


                      13
                      и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


                      - Поэтому - нет в вас света.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • Aven7
                        Ветеран

                        • 06 November 2016
                        • 1736

                        #7391
                        Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

                        Арифметика не исчезает при переходе к математике.

                        17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
                        18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                        19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
                        (От Матфея 5:17-19)
                        Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.(Псалтирь 137:2)

                        Комментарий

                        • djordj
                          Ветеран

                          • 23 June 2011
                          • 1155

                          #7392
                          Сообщение от djordj
                          Где этот закон прописан, если Давид каждый день размышлял о нем, чтобы поступать и жить по нем?
                          Сообщение от Дмитрий брат
                          вот здесь:
                          Пс.26:4
                          Одного просил я у Господа, того только ищу, чтобы пребывать мне в доме Господнем во все дни жизни моей, созерцать красоту Господню и посещать храм Его,
                          Значит тот Свой закон, который Бог дал через Моисея Давид не любил и не жил по нему, нарушая слово Божье сказанное через Моисея, а любил закон, который где-то в небесах записан и только Давид знал и размышлял о нем.
                          И мы теперь должны понимать, что под словом "закон" в Писании нужно понимать уже не Моисеев закон, а тот закон который никто еще не видел и где-то прописан?

                          Сообщение от Дмитрий брат
                          историческая справка:
                          левиты - это целое колено в народе Божьем, которое имело обязанность просвещать народ о законе.
                          Вы этого не знали?
                          примите сие откровение.
                          О каком законе они должны просвещать народ Божий, о том законе который у них уже был или о каком-то еще законе, который где-то прописан, но только не тот что дал Моисей?
                          Иисус исполнил закон, как и всякую праведность (правду)!
                          Отменение одного - отменяет и другое.
                          Отмена закона Божьего - это отмена и Божьей праведности по вере, во Христе Иисусе, для всего человечества.

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #7393
                            Сообщение от Aven7
                            Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

                            Арифметика не исчезает при переходе к математике.

                            17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
                            18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                            19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
                            (От Матфея 5:17-19)


                            - Вот именно -


                            17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
                            18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


                            4
                            но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                            5
                            чтобы искупить подзаконных,
                            дабы нам получить усыновление.


                            15
                            И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                            - А это уже речь идет о заповедях учения Иисуса Христа - во исполнении - это не закон -


                            19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


                            - О законе написано -


                            10
                            Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                            11
                            Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


                            - Не надо подменять исполнение Нового Завета учения Отца - исполнением закона Отца, - это два разных завета - и пора бы уже всем это знать.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от djordj
                            Значит тот Свой закон, который Бог дал через Моисея Давид не любил и не жил по нему, нарушая слово Божье сказанное через Моисея, а любил закон, который где-то в небесах записан и только Давид знал и размышлял о нем.
                            И мы теперь должны понимать, что под словом "закон" в Писании нужно понимать уже не Моисеев закон, а тот закон который никто еще не видел и где-то прописан?


                            О каком законе они должны просвещать народ Божий, о том законе который у них уже был или о каком-то еще законе, который где-то прописан, но только не тот что дал Моисей?

                            - Это о Давиде написано -


                            20
                            Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;


                            20
                            потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


                            56
                            Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.


                            - И вы это познаете. Даже то, что вы не подчиняетесь Новому Завету - это тоже грех - познаваемый законом -


                            22
                            Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                            23
                            и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

                            24
                            И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


                            - Вас за такое непослушание - ждет истребление. Но вас видно это нисколько ныне не волнует.
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • Aven7
                              Ветеран

                              • 06 November 2016
                              • 1736

                              #7394
                              Сообщение от proxrista
                              -

                              - Не надо подменять исполнение Нового Завета учения Отца - исполнением закона Отца, - это два разных завета - и пора бы уже всем это знать.

                              .
                              Понимаешь ли что такое вечность, иудей? Различишь ли что по духу что по букве?

                              и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
                              (Исход 31:16)
                              28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
                              29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
                              (К Римлянам 2:28,29)
                              возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
                              (От Луки 23:56)
                              Горе тебе, который подаешь ближнему твоему питье с примесью злобы твоей и делаешь его пьяным, чтобы видеть срамоту его!
                              (Аввакум 2:15)
                              По букве это любовь а по духу ненависть
                              Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.(Псалтирь 137:2)

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #7395
                                Сообщение от Aven7
                                Понимаешь ли что такое вечность, иудей? Различишь ли что по духу что по букве?

                                и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
                                (Исход 31:16)
                                28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
                                29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
                                (К Римлянам 2:28,29)
                                возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
                                (От Луки 23:56)
                                Горе тебе, который подаешь ближнему твоему питье с примесью злобы твоей и делаешь его пьяным, чтобы видеть срамоту его!
                                (Аввакум 2:15)
                                По букве это любовь а по духу ненависть


                                - Вы голову людям не морочьте, - ученики Иисуса Христа подчеркнули - что до дня Пятидесятницы - они были под законом. Но после дня Пятидесятницы - Апостолы Христовые проповедовали учение Иисуса Христа Нового Завета. Не завета прежнего - закона, - а Слово Божие Нового Завета учения Бога Отца.
                                А в Новом Завете и есть обрезание сердца по духу - крещение Святым Духом, обрезание во Христе - переход в образ нового человека - живущего уже Христом и во Христе, - и это не закон - нет такого в законе - поэтому вы и приводите это из Нового Завета.
                                Но не надо подменять исполнение Нового Завета - заветом прежним - законом - декалогом - из которого Иисус и выкупил смертью Своей - всех послушных Ему - учению Иисуса Христа Нового Завета.


                                - Вам надо лучше знать закон - Бог еще ранее призвал - обрезать сердца ваши - но никто сие исполнить в законе не может, - поэтому Иудей тот - кто во Христе - имеет исполнение закона Иисусом Христом, обрезание плоти Христово и наследие Иисуса Христа Авраамово -


                                23
                                А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
                                24
                                Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                                25
                                по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

                                26
                                Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                                27
                                все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                                28
                                Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                                29
                                Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


                                - Это и есть реалии Нового Завета - то есть, чрез Иисуса Христа Иудея - все крестившиеся во Христа - и мужчины и женщины - Иудеи -


                                1
                                Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен;
                                2
                                и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя.
                                3
                                И пал Аврам на лице свое. Бог продолжал говорить с ним и сказал:
                                4
                                Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,
                                5
                                и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов;
                                Последний раз редактировалось proxrista; 13 December 2018, 03:22 PM.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...