Исполнение закона.

[alexb21]

Ну да и тормоза тоже, тварь я дрожащая или право имею...в конце-концов

Ну, если не получается отбросить, то выберете себе что-то, что Вам по душе. Начните как-то что-то делать. А там Вы сами поймете что делает Вас более счастливым. Я не понимаю зачем такая долгая дискуссия?

С уважением

[Tajar]

Сообщение от TajarУчение Иисуса Христа о Законе Бога Отца:

Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)


Все кто не верит Христу и так не живет - противники Ему и Богу Всевышнему!

В великом поручении Иисус учил соблюдать закон Моисеев и субботу ? В Деняниях Апостолы в иудейских синагогах проповедовали закон Моисеев и субботу ?

В великом поручении нет разрешения христианам жить беззаконно!

[свящ. Евгений Л]

Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев.

ПС. А то, что вы Евангелие вы не считаете Законом, мы уже и забывать начали. - Хорошо, что напомнили.
А то цитируете его - цитируете. И вдруг раз! Открылись. Евангелие - это беззаконие.

[pranaa]

Евангелие - это беззаконие.

Вы не далеки от истины ибо название не всегда соответствует содержанию.

спасение от православных.

спасение от Иудеев

[свящ. Евгений Л]

спасение от Иудеев

Услышим на эту тему, говорящего
Флп.3:8 Да и всё (включая иудаизм - смотри его текст ранее) почитаю за убыток ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: || [Зач. 245.] для Него я от всего отказался, и все почитаю за отбросы, чтобы приобрести Христа.
ПС. А "спасение от иудеев" - это Сам Христос. И никто другой, кроме Христа. Уна Персона.

[Nike2]

ПС. А "спасение от иудеев" - это Сам Христос. И никто другой, кроме Христа. Уна Персона.

Писания не знаете .

1 Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания?
2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие.
(Рим.3:1,2)

Только вам это слово поперёк горла встаёт . Вас ведь Бог уже наказывал и не раз за ваше идолопоклонство , а у вас ни в одном глазу .

20 Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
21 И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем.
(Откр.9:20,21)

Потому и ненавидите закон Божий что он вас обличает .

- - - Добавлено - - -

В великом поручении Иисус учил соблюдать закон Моисеев и субботу ?

Конечно .

В Деняниях Апостолы в иудейских синагогах проповедовали закон Моисеев и субботу ?

Зачем если он и так там читался . Они предлагали туда сходить новообращённых и послушать .

21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:21)

[свящ. Евгений Л]

Писания не знаете .

1 Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания?
2 Великое преимущество во всех отношениях

Да. Начинал он эту тему в ранних посланиях "за здравие". А закончил в позднейших посланиях "за упокой".
Флп.3:2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,
Подытожил, так скажем.

[Nike2]

Да. Начинал он эту тему в ранних посланиях "за здравие". А закончил в позднейших посланиях "за упокой".
Флп.3:2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,

Это касалось тех кто заставлял обрезываться чтобы спастись .

1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
(Деян.15:1)

Подытожил, так скажем.

Я не против.

1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в [повествовании об] Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
(Рим.11:1-5)

Ииии ?

[свящ. Евгений Л]

Это касалось тех кто заставлял обрезываться

Вот именно. "Только таких секаторов, а никак не иудеев" - Вас это лично касается. Вас назвали и псом, и злым делателем.

[Nike2]

Вот именно. "Только таких секаторов, а никак не иудеев"

Это никак не отражается на соблюдение заповедей Божьих.

19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

Вас это лично касается. Вас назвали и псом, и злым делателем.

Неее это вас назвали злым обманщиком .

13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
(2Тим.3:13-16)

[Zax]

Это никак не отражается на соблюдение заповедей Божьих.

19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.

надо же, у николаши обрезание перестало быть заповедью. выбросил за хребет, беззаконник.

[leading]

Думаю что и с двух раз не догадаетесь , ваша баптисткая догма вам это не позволит сделать .
Что и требовалось доказать . Не под законом - это значит перешёл от смерти к жизни и закон уже не осуждает , потому что человек ему покорился в отличии от беззаконников и исполняет заповеди Божьи.

18 Если же вы Духом водитесь, то вы не под законом.
Николаша, не умничайте и не домысливайте того, чего не содержит этот текст даже в контексте всей главы.
Текст ясно показывает, что если человек имеет в себе Духа Святого, то он не находится под законом.
Можете опровергнуть этот тезис?
И соответственно, если он не имеет Духа, значит он под законом.
Всё просто и логично.
Какие будут ещё возражения по этому тексту?

4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:4-8)

30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:30,31)

А эту подгонку студенту расскажите, он вам поверит, но не я, потому , что этот винегрет ни каким боком не относится к данному вопросу.

и здесь то же .

25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:25)

Ну-ка подробней изложите, как можно служить только умом закону, а плотью грешить: убивать, прелюбодействовать, воровать и т. д.?

Здесь только о получение но ничего не сказано о том что нужно делать чтобы сохранить благодать Божью .
А здесь уже о сохранении.

При чём здесь благодать, разве о ней ведётся речь?
Вопрос стоит в том, каким образом верующий человек получил Духа Святого; через дела закона, или через наставление в вере?

2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
4 Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?
(Гал.3:2-5)

Согласно этим текстам, возможно ли через ЗАКОН получить Духа Святого, если вы исполняете закон?

[pranaa]

надо же, у николаши обрезание перестало быть заповедью. выбросил за хребет, беззаконник.

Говорят ...это Павел отменил обрезание для беззаконных, ибо оно само их не спасёт.

[Zax]

Ну-ка подробней изложите, как можно служить только умом закону, а плотью грешить: убивать, прелюбодействовать, воровать и т. д.?

сейчас в многозначительную позу встанет и выдаст своё сакральное: "вы тут все дураки и не поймёте!"

[Nike2]

Текст ясно показывает, что если человек имеет в себе Духа Святого, то он не находится под законом.
Можете опровергнуть этот тезис?
И соответственно, если он не имеет Духа, значит он под законом.
Всё просто и логично.

Аминь!
Только проблемка в том что слово под законом ваша секта понимает как ей удобно, а не так как это писал Павел и старается всем навязать это своё понимание .

Ну-ка подробней изложите, как можно служить только умом закону, а плотью грешить: убивать, прелюбодействовать, воровать и т. д.?

Это ты у Павла спроси, или у Иакова , который много согрешал .

При чём здесь благодать, разве о ней ведётся речь?

О ней , о ней . Если не доросли до этого то читайте Писание .

Вопрос стоит в том, каким образом верующий человек получил Духа Святого; через дела закона, или через наставление в вере?

2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
4 Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?
(Гал.3:2-5)

Согласно этим текстам, возможно ли через ЗАКОН получить Духа Святого, если вы исполняете закон?

Ну если человек надеется получить Духа Святого продолжая воровать , прелюбодействовать. убивать , то это пустая трата времени . Да и ваша секта призывает к покаянию , только наверное сами не понимают что говорят и что делают . Неадекват одним словом , как у них так и у тебя .