Исполнение закона.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • pranaa
    Отключен

    • 25 August 2010
    • 4815

    #8176
    [QUOTE=свящ. Евгений Л;6014547] Не путайте нас с кем-то другим.

    ,кто не знает из скольких свитков (книг) состоит тора.

    ПС. Напоминаю для особо ретивых, что
    во времена Авраама, Исаака, Иакова не было закона
    Ага жили как вы ,в беззаконии.

    Комментарий

    • Nike2
      Отключен

      • 20 February 2017
      • 12863

      #8177
      Сообщение от свящ. Евгений Л
      Вы привыкли иметь дело с сектантами, у которых царит анархия. В исторических Церквях все расписано по порядку. Не путайте нас с кем-то другим.
      Самая большая секта - это православная так как откололась от РКЦ.

      Комментарий

      • Nike2
        Отключен

        • 20 February 2017
        • 12863

        #8178
        Сообщение от свящ. Евгений Л
        17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
        (Матф.5:17)
        Посмотрим, что за "наполнение" закона имеется ввиду:
        Симфония словарных форм
        1) наполнять;
        2) восполнять, возмещать;
        3) комплектовать;
        4) (о времени, пространстве, числе) достигать, доходить, простираться;
        5) (о сроке) дотягивать, отбывать;
        6) исполнять, осуществлять;
        7) кончать;
        8) насыщать, удовлетворять

        Мне вариант 2 нравится: восполнять
        А мне нравиться вот это .

        25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
        26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
        27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
        (Лук.24:25-27)

        44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
        45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
        46 И сказал им:так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
        47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
        (Лук.24:44-47)

        Иисус исполнил всё что касалось жертвоприношения в первом завете Евр.10:1-9
        Всё что касается нравственного закона то всё осталось в силе Лк.16:17

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #8179
          - Послушайте, вот вся ваша ересь - упирается в Слово Бога -


          23
          А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
          24
          Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
          25
          по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


          - Что по пришествии веры - мы не под руководством закона, и что -


          19
          Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


          - Что закон как раз и дан Богом - до пришествия Иисуса Христа - до Нового Завета Бога с людьми - по причине исполнения Иисусом Христом закона - и искуплением из закона безвинной смертью Своей - как раз всякого верующего - и потому они далее не под законом и не под руководством и властью закона - а под руководством Слова Божия Нового Завета.
          И это не говоря уже - что написано о несовершенстве закона и о недостатке завета - декалога.


          - И вы не знаете - что оправдание закона - праведность от закона - во исполнении заповедей закона.
          А Иаков - повторяю вам еще раз - Апостол учения Иисуса Христа - поучает исполнению учения Иисуса Христа Нового Завета - а не закона.
          Потому и Послание Иакова - находится в Новом Завете - а не в Писании - если вы еще другого не понимаете - то поймите хоть это, - поэтому и надо рассматривать все, что пишет Иаков в свете и совместно - Посланий Апостола Павла и Евангелией Апостолов, а не вопреки - как делают некоторые - вообще еще ничего не разумеющие в учении Отца Нового Завета.


          - Повторюсь для вас лично - вам никогда не удастся использовать Слово Бога Нового Завета - чтобы Новый Завет велел кому - нибудь возвращаться к исполнению закона.
          Напротив, Новый Завет провозглашает полнейшее послушание Новому Завету - внимание - во всем, - и в этом превеликое благо для всех людей.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • Nike2
            Отключен

            • 20 February 2017
            • 12863

            #8180
            Сообщение от proxrista
            - Послушайте, вот вся ваша ересь - упирается в Слово Бога -


            23
            А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
            24
            Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
            25
            по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
            А когда оправдались верою то утверждаем закон .

            31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
            (Рим.3:31)

            Сообщение от proxrista
            - Что по пришествии веры - мы не под руководством закона, и что -
            Конечно мы его исполняем ( служим ) умом .

            25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.(Рим.7:25)

            12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
            (Откр.14:12)
            Сообщение от proxrista
            Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
            Вопрос о каком законе здесь идёт речь , но я не стану это обсуждать .
            Уже приводил пример , если бы не было бы вирусов в интернете то не нужен был бы и антивирусник с его огромной базой вирусов . Так же и с человеком , если бы он не пустился во все тяжкие и не отклонился с путей Божьих не было бы необходимости в таком большом количестве правил и предписаний . Если компьютер работает нормально то вы этого и не замечаете , а как только начинает сбоить то, или вызываете спеца, или лезете в нет за инструкцией чтобы понять что с этим делать .
            PS
            ваши языки вас будут дурачить до бесконечности пока вы это не поймёте и если не поймёте то вместе с ними окажетесь в горячем месте .

            Комментарий

            • pranaa
              Отключен

              • 25 August 2010
              • 4815

              #8181
              Сообщение от proxrista
              ///до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
              .
              И как долго вы лично были законником И какое преступление совершили Адам с женой в раю, что им дали ПИЩЕВОЙ ЗАКОН.
              Что можно кушать , а чего нельзя.

              Комментарий

              • свящ. Евгений Л
                РПЦ

                • 03 November 2006
                • 9070

                #8182
                Сообщение от pranaa
                Сообщение от свящ. Евгений Л
                Напоминаю для особо ретивых, что
                во времена Авраама, Исаака, Иакова не было закона
                Ага жили как вы ,в беззаконии.
                - все, что надо знать о вашей способности говорить о вещах серьезных.
                ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                Комментарий

                • leading
                  Ветеран

                  • 06 February 2009
                  • 8372

                  #8183
                  Сообщение от Nike2
                  Аминь!
                  Только проблемка в том что слово под законом ваша секта понимает как ей удобно, а не так как это писал Павел и старается всем навязать это своё понимание .
                  Ну, а что ваша уайтомиллеровская ересь подразумевает под словом "закон" в этом тексте согласно контексту?
                  О каком законе в контексте идёт речь?

                  3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                  4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
                  5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
                  14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
                  15 Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.
                  16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
                  17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
                  18 Если же вы Духом водитесь, то вы не под законом.
                  (Гал.5:3-18)
                  Вы водимы Духом Святым?
                  Это ты у Павла спроси, или у Иакова , который много согрешал .
                  Значит и субботу и все остальные заповеди надо соблюдать только умом, то есть мысленно без напряга, а плотью что угодно делать: убивать, прелюбодействовать, воровать и т. д.?
                  Вы же этот текст выставили для доказательства тому, что закон надо исполнять, значит вам должно быть известно его точное понимание. Зачем же вы меня отсылаете к Павлу и Иакову за разъяснением?

                  О ней , о ней . Если не доросли до этого то читайте Писание .
                  Я весь во внимании увидеть это в приведённых мною текстах.

                  Ну если человек надеется получить Духа Святого продолжая воровать , прелюбодействовать. убивать , то это пустая трата времени . Да и ваша секта призывает к покаянию , только наверное сами не понимают что говорят и что делают . Неадекват одним словом , как у них так и у тебя .
                  Только не надо истерить.
                  Даю повтор для хитромудрых, желающих уйти от вопроса.
                  Читайте внимательно тексты:
                  2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
                  3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
                  4 Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
                  5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?
                  (Гал.3:2-5)

                  Согласно этим текстам, возможно ли через ЗАКОН получить Духа Святого, если вы исполняете закон?

                  Комментарий

                  • свящ. Евгений Л
                    РПЦ

                    • 03 November 2006
                    • 9070

                    #8184
                    Сообщение от pranaa
                    И какое преступление совершили Адам с женой в раю, что им дали ПИЩЕВОЙ ЗАКОН.
                    Что можно кушать , а чего нельзя.
                    А им заранее дали закон, как множеству поколений евреев, которые родились после Моисея. Господь на опережение "бил".
                    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                    Комментарий

                    • свящ. Евгений Л
                      РПЦ

                      • 03 November 2006
                      • 9070

                      #8185
                      17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
                      (Матф.5:17)
                      Посмотрим, что за "наполнение" закона имеется ввиду:
                      Симфония словарных форм
                      1) наполнять;
                      2) восполнять, возмещать;
                      3) комплектовать;
                      4) (о времени, пространстве, числе) достигать, доходить, простираться;
                      5) (о сроке) дотягивать, отбывать;
                      6) исполнять, осуществлять;
                      7) кончать;
                      8) насыщать, удовлетворять

                      Мне вариант 2 нравится: восполнять
                      Сообщение от Nike2
                      А мне нравиться вот это .

                      25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
                      26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
                      27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
                      (Лук.24:25-27)

                      44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
                      45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
                      46 И сказал им:так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
                      47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
                      (Лук.24:44-47)

                      Иисус исполнил всё что касалось жертвоприношения в первом завете Евр.10:1-9
                      Всё что касается нравственного закона то всё осталось в силе Лк.16:17
                      Все с вами понятно. Господь Иисус у вас поработал жертвенным животным. Как у Успенского: Крокодил Гена работал в зоопарке - крокодилом.
                      Порадовал законников новым словом в жертвоприношениях по закону.
                      "И оправдана премудрость всеми чадами ее".
                      Могу сказать вам Nike
                      "До свиданья, наш ласковый Миша, Возвращайся в свой сказочный лес."
                      ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                      Комментарий

                      • Nike2
                        Отключен

                        • 20 February 2017
                        • 12863

                        #8186
                        Сообщение от свящ. Евгений Л
                        Все с вами понятно. Господь Иисус у вас поработал жертвенным животным. Как у Успенского: Крокодил Гена работал в зоопарке - крокодилом.
                        Порадовал законников новым словом в жертвоприношениях по закону.
                        6 И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.(Откр.5:6)

                        12 которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение.
                        (Откр.5:12)

                        Сообщение от свящ. Евгений Л
                        "И оправдана премудрость всеми чадами ее".
                        Могу сказать вам Nike
                        "До свиданья, наш ласковый Миша, Возвращайся в свой сказочный лес."
                        Вспоминаются слова " пьяный проспится, а Евгений никогда " иконы не позволяют ( идолопоклонство ).
                        Евгений как там говорил классик " почём опиум для народа ?
                        В 1917 году народ уже пострадал от вашего опиума, но ума ни у вас, ни у него не прибавилось .
                        Опять на те же грабли наступаете .

                        Комментарий

                        • Zax
                          Отключен

                          • 04 June 2010
                          • 12785

                          #8187
                          Сообщение от Nike2
                          а вы Его делаете обманщиком, или можно сказать по другому лепите из Него своего языческого боха .
                          нее. фраза Бог не может быть праведным принадлежит тебе.
                          и от своих слов всячески отнекиваешься.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Nike2
                          привет родной !
                          Не надоело дружить с бесами и строить из себя клоуна ?
                          ты расскажи, как борешься с бесами \которые тебя одолевают\, с помощью поста и молитвы? сколько просить можно? поведуй форуму. ждём.

                          Комментарий

                          • Nike2
                            Отключен

                            • 20 February 2017
                            • 12863

                            #8188
                            Сообщение от Zax
                            нее. фраза Бог не может быть праведным принадлежит тебе.
                            и от своих слов всячески отнекиваешься.
                            Неее как сказал так и есть , но вы выдёргиваете слова из контекста , поэтому всё по прежнему догоняй своих и Пушкина ты не разочаруешь .
                            PS
                            Так ответ будет на вопрос " Можно ли поставить знак равенства между праведностью Бога и праведностью человека ?

                            Комментарий

                            • Zax
                              Отключен

                              • 04 June 2010
                              • 12785

                              #8189
                              Сообщение от Nike2
                              Неее как сказал так и есть , но вы выдёргиваете слова из контекста ,
                              а никто и не сомневается, что у тебя бохх неправедный.
                              и контекст твой разобран по полочкам, от которого ты так трусливо бегаешь по кустам.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от pranaa
                              И какое преступление совершили Адам с женой в раю, что им дали ПИЩЕВОЙ ЗАКОН.
                              Что можно кушать , а чего нельзя.
                              такое преступление, чтоб желудок наконец стал моралистом и нравственно так извергал переработанное.
                              вместе с животными, которым тоже был дан пищевой закон.
                              чо тока не услышишь тут....

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Nike2
                              Евгений как там говорил классик " почём опиум для народа ?
                              а почём там дурман от лжепророка уайт? ты так и не ответил. сбежал без оглядки.

                              Комментарий

                              • Nike2
                                Отключен

                                • 20 February 2017
                                • 12863

                                #8190
                                Сообщение от Zax
                                и контекст твой разобран по полочкам, от которого ты так трусливо бегаешь по кустам.
                                Поскольку ты молчишь как рыба и не отвечаешь на вопрос , то всё с точностью наоборот .

                                Комментарий

                                Обработка...