Исполнение закона.

[pranaa]

Писание говорит что грехи может простить ( взять на Себя ) только Бог .

Бог может не вменить грехи грешнику, если тот переложит оные на другого , коль тот не против.

Вот вы взяли в долг у бануира , а за вас расчитался ваш друг.
Я не встречал случая,что бы судья сел в тюпьму за злодеяния рецидивиста, а вы ?
13 Не носите больше даров тщетных:

курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование!
14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя:

(Ис.1:11-14) Кдючевое слово здесь , ВАШИ .

Я снял с тебя вину твою и облекаю тебя в одежды торжественные.

(Зах.3:3,4)
Снял с тебя вину твою.
Твою вину, а не чужую.

[Nike2]

Бог может не вменить грехи грешнику, если тот переложит оные на другого , коль тот не против.

И это Был Иисус .

Я не встречал случая,что бы судья сел в тюпьму за злодеяния рецидивиста, а вы ?

Зато есть случаи когда судьи оказывались в тюрьме .

13 Не носите больше даров тщетных:
(Ис.1:11-14) Ключевое слово здесь , ВАШИ .

Совершенно верно . И о чём это говорит ?

(Зах.3:3,4)
Снял с тебя вину твою.
Твою вину, а не чужую.

И что это меняет ? Бог что не может снять вину сразу многих ?

31 И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, [Господи!] народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога;
32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал.
33 Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей;
(Исх.32:31-33)

Давид не жертву пошёл приносить в храм а исповедал свой грех перед Богом .

5 Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: `исповедаю Господу преступления мои', и Ты снял с меня вину греха моего.
(Пс.31:5)

За это и был прощён .
Здесь то же самое .

3 Помилуй меня, Боже, по великой милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих изгладь беззакония мои.
4 Многократно омой меня от беззакония моего, и от греха моего очисти меня,
5 ибо беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною.
(Пс.50:3-5)

9 Окропи меня иссопом, и буду чист; омой меня, и буду белее снега.
(Пс.50:9)

11 Отврати лице Твое от грехов моих и изгладь все беззакония мои.
12 Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
13 Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святого не отними от меня.
(Пс.50:11-13)

Вы так и не сказали кто на небе приносит в жертву животных чтобы загладились ваши грехи .

[pranaa]

И это Был Иисус .

И что это меняет ?

Яж писал:
Сообщение от pranaa
(Зах.3:3,4)
Снял с тебя вину твою.
Твою вину, а не чужую.

Поручитель-заступник не тот кто покаран за злодеяние.
Есть юбилейные годы ,где прощаются некоторые проступки , по закону.

Духа Твоего Святого не отними от меня

Жамечательные слова Царя Израилева.
Есть грехи (умышленные )за которые нет жертв ,не предусмотрены,но только кара.

Вероятно есть места и сотояние души когда нет и помысла греховного, не то ,что сам поступок греховный.
От самой мысли греховной ужасается праведник, но пока жив человек в этой земной храмине он не застрахова от преткновения.

Как писал каббалист Шауль, умом я не хочу грешить, но плоть влечет меня ко греху...о кто избавит меня от сей греховной плоти.?

Сообщение от pranaa
(Зах.3:3,4)
Снял с тебя вину твою.
Твою вину, а не чужую.

[Nike2]

Поручитель-заступник не тот кто покаран за злодеяние.
Есть юбилейные годы ,где прощаются некоторые проступки , по закону.

Давайте уже как-то определятся .
1) никакой козёл или другое жертвенное животное не могло снять грех с человека - это делал только Бог .

5 И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы.
6 И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
7 сохраняющий [правду и являющий] милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
(Исх.34:5-7)


2) Вы всё время образное путаете с буквальным поэтому и никак не можете понять истину .
Всё что совершалось на земле в земном храме было взято с небесного образца .

40 Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе.
(Исх.25:40)

поэтому я задаю постоянно вопрос кто режет на небе овец и козлов чтобы снять вашу вину ?
Вы либо признаёте что на небе всё это происходит буквально , либо всё что делалось на земле было прообразом того что совершалось на небе .

[свящ. Евгений Л]

Кто может взять грехи всех на себя .

Йомкипуровский козлик (Левит 16.)

Иногда буквальное понимание Торы - это идолопоклонство.

- - - Добавлено - - -

Как писал каббалист Шауль, умом я не хочу грешить, но плоть влечет меня ко греху...о кто избавит меня от сей греховной плоти.?

]

А что же вы его в других вопросах называете

Вся ваша религия: одному человеку приснилось и кто за это не готов отдать душу и тело-антихрист

Ведь "каббаллист Шауль" (как вы его назвали) учил о Втором Адаме и Человеке с неба Иисусе Христе.

[pranaa]

Иногда буквальное понимание Торы - это идолопоклонство.

И пример можете привести ?!

- - - Добавлено - - -

я задаю постоянно вопрос кто режет на небе овец и козлов чтобы снять вашу вину ?

Оно вам надо, будем в тех местах ,там и зададите вопрос сей.
Тут о земной прозе народ путается в показаниях.
А кто вам внушал,что снимает козлик ?
Однако, иной процедуры кроме как через заклание одного и перекладывание грехов на иного нет.

[leading]

Иисус не говорил,что его мамка зачала его не от Иосифа.
Если кому что и приснилось (основание вашей доктрины ) то это кино...одного зрителя.
Вся ваша религия: одному человеку приснилось и кто за это не готов отдать душу и тело-антихрист

Короче, слились вы в чистую, сатана вами не доволен, что вы не оправдали его надежды чтобы отбить избранных Христовых в свою лжерелигию, которую вы пытаетесь здесь пропихнуть.
И на христианском форуме делать вам нечего, идите лучше с мухами тусуйтесь, мож какая польза кому-то из них от вас и будет.

[Nike2]

Иногда буквальное понимание Торы - это идолопоклонство.

И пример можете привести ?!

Есть притчи

7 Когда рассказали об этом Иофаму, он пошел и стал на вершине горы Гаризима и, возвысив голос свой, кричал и говорил им: послушайте меня, жители Сихема, и послушает вас Бог!
8 Пошли некогда дерева помазать над собою царя и сказали маслине: царствуй над нами.
9 Маслина сказала им: оставлю ли я тук мой, которым чествуют богов и людей и пойду ли скитаться по деревам?
10 И сказали дерева смоковнице: иди ты, царствуй над нами.
11 Смоковница сказала им: оставлю ли я сладость мою и хороший плод мой и пойду ли скитаться по деревам?
12 И сказали дерева виноградной лозе: иди ты, царствуй над нами.
13 Виноградная лоза сказала им: оставлю ли я сок мой, который веселит богов и человеков, и пойду ли скитаться по деревам?
14 Наконец сказали все дерева терновнику: иди ты, царствуй над нами.
15 Терновник сказал деревам: если вы по истине поставляете меня царем над собою, то идите, покойтесь под тенью моею; если же нет, то выйдет огонь из терновника и пожжет кедры Ливанские.
16 Итак смотрите, по истине ли и по правде ли вы поступили, поставив Авимелеха царем? И хорошо ли вы поступили с Иероваалом и домом его, и сообразно ли с его благодеяниями поступили вы?
(Суд.9:7-16)

2 И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий.
3 И произнес он притчу свою и сказал: говорит Валаам, сын Веоров, говорит муж с открытым оком,
4 говорит слышащий слова Божии, который видит видения Всемогущего; падает, но открыты глаза его:
5 как прекрасны шатры твои, Иаков, жилища твои, Израиль!
6 расстилаются они как долины, как сады при реке, как алойные дерева, насажденные Господом, как кедры при водах;
7 польется вода из ведр его, и семя его будет как великие воды, превзойдет Агага царь его и возвысится царство его.
8 Бог вывел его из Египта, быстрота единорога у него, пожирает народы, враждебные ему, раздробляет кости их и стрелами своими разит [врага].
9 Преклонился, лежит как лев и как львица, кто поднимет его? Благословляющий тебя благословен, и проклинающий тебя проклят!
(Чис.24:2-9)

есть пророчества которые нельзя понимать буквально .

2 Начав речь, Даниил сказал: видел я в ночном видении моем, и вот, четыре ветра небесных боролись на великом море,
3 и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого.
4 Первый - как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, доколе не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли, и стал на ноги, как человек, и сердце человеческое дано ему.
5 И вот еще зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его; ему сказано так: `встань, ешь мяса много!'
6 Затем видел я, вот еще зверь, как барс; на спине у него четыре птичьих крыла, и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему.
7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.
8 Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
(Дан.7:2-8)

[Nike2]

я задаю постоянно вопрос кто режет на небе овец и козлов чтобы снять вашу вину ?

А кто вам внушал,что снимает козлик ?

Вроде как вы отстаивали эту точку зрения .

Однако, иной процедуры кроме как через заклание одного и перекладывание грехов на иного нет.

Аминь !

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)

29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
(Иоан.1:29)

[proxrista]

- Ну, во - первых, декалог это есть Ветхий Завет - данный Богом на Хориве.
Во - вторых, вы действительно не знаете что такое закон. Откровение Иисуса Христа научает.
Это не просто суть текст написанный. Это смертные заповеди.
Вот как было с Адамом?
Бог что, не просил Адама что - нибудь сделать? Просил. И Адам слушался и делал.
Но Бог дал всего лишь одну смертную заповедь - не есть от дерева, ибо если съест, то умрет.
Адам что, был голодный? Нет. Что, Адаму деревьев было мало, чтобы съесть их плоды? Да нет.
Но что произошло?
Пришел змий и искусил нарушить человека - и именно эту смертную заповедь.
То Адам и нарушил - сделал именно то, что Бог не велел делать.
Вот такой механизм воздействия греха на человека - и именно чтобы человек нарушил заповедь смертную закона.
А так, как сейчас этих смертных заповедей более 600 и они еще и объеденены все вместе - нарушил одну - естественно - нарушил закон - весь закон.
То представьте себе, вот чтобы было с Адамом, окажись он на месте Христа - в пустыне сорок дней искушаемом под каждую заповедь закона, да еще и абсолютно голодным?
Да Адама бы разорвало.
А Иисус выстоял и не согрешил - Бог не искушается злом.
То это природа Бога, а природа человека искушается злом. И грех - как и тогда змий - оживает в человеке посредством смертной заповеди закона - а плоть продана греху - вот человек и делает этот грех - становится соучастником греховного действия.
А заповеди учения Иисуса Христа - под благодатью - это не закон осуждения и смертных заповедей - и грех уже не может взять повод от заповедей учения Христа, чтобы заставлять так сильно человека делать этот грех.
Теперь вы разумеете, почему так важно в каком вы завете с Богом и чтобы вы осознавали, что вы исполняете заповеди учения Христа, а не закона?
Иисус вас смертью Своей - вместо вас - выкупил из закона - чтобы закон уже вас не различал, а различал смерть Христа вместо вас - это свершается при принятии вами водного крещения во имя Иисуса Христа - вы умерли для закона телом Христовым и уже принадлежите Ему и Его учению благодатному.
А все остальное - что вы узнаете из учения Христа - и должно в вас действовать одновременно - чтобы у греха не было лазеек уже вновь заставить вас согрешить.

[pranaa]

видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
(Иоан.1:29)

Ключевые слова для разумения законов Всесильного.

ПРИТЧИ 15 Терновник сказал деревам: если вы по истине поставляете меня царем над собою, то идите, покойтесь под тенью моею; если же нет, то выйдет огонь из терновника и пожжет кедры Ливанские.

Ну,притчи ...на то они и притчи.
КАк бы не тут ,а там.
Какой бы уровень мастерства у доктора медицины не был, а руки умывать он не забывает.
Буквальное понимание у здравомыслящих людей не диссонирует с иными уровнями понимания (прдс).

[proxrista]

1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- Человек - не желающий умирать для закона телом Христовым - не приносит плод Богу.

[Tajar]

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)

пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41,42)


Беззаконные Царства Божия не наследуют!

[proxrista]

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)

пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41,42)


Беззаконные Царства Божия не наследуют!

19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Так о чем это?

- - - Добавлено - - -

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)

пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41,42)


Беззаконные Царства Божия не наследуют!

2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

[leading]

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)

пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41,42)


Беззаконные Царства Божия не наследуют!

Кто же такие беззаконники?
Я когда-нибудь увижу от вас ответ на неоднократно задаваемый мною этот вопрос?