Исполнение закона.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Zax
    Отключен

    • 04 June 2010
    • 12785

    #9541
    Сообщение от Nike2
    Много здесь таких учёных развелось 20 лет назад два слова связать не могли , а сейчас героев из себя строят .
    за 20 лет многие уже друг у друга чему-то научились.
    а вот некоторые так и остались в зачаточном состоянии. ибо сам себе и швец, и жнец, и на дуде игрец.
    и как поносИли 20 лет назад то чего не знают, так и продолжают поносИть.

    Комментарий

    • Nike2
      Отключен

      • 20 February 2017
      • 12863

      #9542
      Сообщение от Zax
      за 20 лет многие уже друг у друга чему-то научились.
      а вот некоторые так и остались в зачаточном состоянии. ибо сам себе и швец, и жнец, и на дуде игрец.
      и как поносИли 20 лет назад то чего не знают, так и продолжают поносИть.
      Привет ! Ты где пропадал столько времени я даже заскучал по твоим мыльным пузырям .
      Как прошла Пасха ? Обрезание успел сделать
      Последний раз редактировалось Nike2; 05 May 2019, 11:04 PM.

      Комментарий

      • Zax
        Отключен

        • 04 June 2010
        • 12785

        #9543
        опять коля за своё? придётся пригласить модератора.

        Комментарий

        • учащийся
          Христианин

          • 24 December 2011
          • 9006

          #9544
          Сообщение от Nike2
          21 ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека, -(Евр.7:21)

          Иногда и на старуху бывает сами знаете что .
          А вы как старуха которую согнуло от старости чесн слово .
          Мдя .... Бабуля, пожалуй, я сильно погорячился, назвав Вас мальчиком.


          Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
          и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.

          Евреям 8:1-2

          Последний раз редактировалось учащийся; 05 May 2019, 07:21 PM.
          ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


          Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

          Комментарий

          • Nike2
            Отключен

            • 20 February 2017
            • 12863

            #9545
            Сообщение от учащийся
            пожалуй, я сильно погорячился, назвав Вас мальчиком.
            в следующий раз будете думать головой а не другим местом .
            Сообщение от учащийся

            Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
            и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.

            Евреям 8:1-2

            Иииии? Сказать то чего хотели ? К вашему сведению Иисус выполняет роль и священника и Первосвященника, но вам это не понять ума не хватит.
            Постарайтесь внимательно изучить вопрос о ветхозаветном святилище, которое было построено по небесному образцу .
            Вот так вот бабушка старушка .
            Последний раз редактировалось Nike2; 05 May 2019, 10:59 PM.

            Комментарий

            • Nike2
              Отключен

              • 20 February 2017
              • 12863

              #9546
              Сообщение от Zax
              опять коля за своё? придётся пригласить модератора.
              Ты лучше ответь : Обрезание успел сделать прежде чем Пасху праздновать, или опять беззаконие устроил ?

              Комментарий

              • djordj
                Ветеран

                • 23 June 2011
                • 1155

                #9547
                Сообщение от djordj
                Перечислите здесь закон Христов для всех нас . Посмотрим чем он отличается от закона Отца, Сына и Святого Духа!!

                Сообщение от свящ. Евгений Л
                Достаточно для вас одного пункта этого закона,
                1.
                арство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
                когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
                когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
                Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
                Он же сказал им: враг человек сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
                Но он сказал: нет чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
                оставьте расти вместе то́ и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
                для сравнения с другим законом.
                2.
                ...истреби зло из среды себя.
                Многократно повторенное у Моисея
                Значит если истребить, а не сжечь, то это разное наказание для беззаконников, и слово сжечь в "истребить зло среди тебя" уже не входит?
                То есть, если истребить сжиганием, как делает Бог, то это уже не означает "истребить"
                Поразмышляйте об этом. Не уклоняйтесь от умственного труда. Постоянно очищайте свой разум через Писание, а не через человеческие предания, которые противятся Богу! А вы, как я вижу, этим, батенька, заражены.


                Сообщение от djordj
                Я знаю, что еще есть не только православная инквизиция
                Сообщение от свящ. Евгений Л
                Но только у православной есть власть:
                что́ вы свяжете на земле, то́ будет связано на небе; и что́ разрешите на земле, то́ будет разрешено на небе.
                Свидетели Иеговы заявляют, что только у них есть власть:
                что́ вы свяжете на земле, то́ будет связано на небе; и что́ разрешите на земле, то́ будет разрешено на небе.
                Так-что разберитесь между собой в этом вопросе.
                Других в этот разбор не впутывайте, ибо Иисус сказал эти слова апостолам, которых сейчас из тех апостолов и в помине нет!

                Сообщение от Nike2
                А закон Моисеев придумал Моисей ?
                Сообщение от свящ. Евгений Л
                Частично, да. Вам уже показывали его заповеди, которые являются отступлением от Закона Божия.
                Пример: Заповедь Моисея о разводе - это отступление от настоящего закона Божия.
                Это не богодухновенный элемент в Торе, который является соблазном для целой народности. Поводом для греха.
                Иисус тоже повелел разводится! И не только у Моисея были причины для развода:
                Цитата из Библии:
                32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
                (Матф.5:32)

                Мы видим, что прелюбодеяние было причиной у Иисуса, как и у Моисея!
                По вашему, получается что и Иисус отступил от Божьего закона, как и Моисей отступил?
                Последний раз редактировалось djordj; 06 May 2019, 01:00 AM.
                Иисус исполнил закон, как и всякую праведность (правду)!
                Отменение одного - отменяет и другое.
                Отмена закона Божьего - это отмена и Божьей праведности по вере, во Христе Иисусе, для всего человечества.

                Комментарий

                • djordj
                  Ветеран

                  • 23 June 2011
                  • 1155

                  #9548
                  Сообщение от djordj
                  То есть, Иисус не был праведником ибо исполнял закон Моисея???
                  По вашему все исполняющие закон Моисея, как Иисус, беззаконники?
                  Докажите, что Иисус есть беззаконник, Который умер за Свои грехи?
                  Сообщение от dameerv
                  Вот надо был сразу с таких азов начинать, а не лезть туда, в чем не разбираетесь.
                  Иисус это Бог. Закон это слабое отражение Бога, а не Его руководитель.
                  По вашему, заповедь любить Бога и людей это Его слабое отражение, а не Его абсолютная и неизменная сущность?
                  Получается Бог не есть любовь, потому что тот кто любит не отражает Его сущности?



                  Сообщение от dameerv
                  Постарайтесь уяснить. Это Иисус положил закон для грешников, а не грешник Моисей положил закон для Бога.
                  То есть Иисус положил закон для грешников, где законом Он Сам и был! То есть Он себя положил для грешников!
                  Получается что Иисус Сам жил по закону будучи не Грешником, а Праведником и все послания апостолов говорят, что закон свят, а не грешный! Христос не стал Грешником исполняя все до последней йоты, закон Моисея!
                  Вы что-то Иисуса поставили в раба греху, а не в Праведность записали!
                  Вы лжете на Христа как язычник не знающий Бога, и это нормально для язычников ибо у них будет свои выдуманные стандарты, уже иной христос, который не имеет власти и силы спасать.


                  Сообщение от dameerv
                  Закон положен для грешных людей, таких мы с Вами, но не для Бога.
                  Значит Иисус живя по закону Моисея сильно ошибся, и не понимал, что по закону Моисея, Ему Праведному, жить нельзя!
                  Иисус, по вашему, ошибся, когда жил по закону Божьему данное Богом через Моисея?


                  Подумайте еще раз над этим вопросом ибо это полнейшая ересь с вашей стороны. Язычники очень довольны вашим размышлением, ибо они и дальше хотят продолжать жить в ереси и беззаконно, за что и будут судимы!

                  Обращение и молитва к Иисусу:
                  "Иисус, о тебе язычники заявляют, что Ты беззаконник, если жил по закону Своего Отца. Вразуми беззаконников идущих в преисподние места земли. Аминь."

                  Иисус принял эту молитву и этот каламбур. Дальше Он будет вам более подробно объяснять ваше положение и ваше состояние души, чтобы ее спасти.
                  Вам только нужно подождать, и Дух Святой все сделает. Только терпение.



                  Сообщение от dameerv
                  А исполнил Он его не потому, что хотел сказать, вот какой я молодец, а потому что сам был отражением закона.
                  Научитесь мыслить шире.
                  Значит Иисус жил по закону Моисея и исполнял Его и до конца исполнил! Вы это сами заявили во весь мир и по этому слушайте дальше.

                  Закон есть отражение Бога и Его природы, того что не видно видимым глазом, но Иисус не только отражение Бога, который дал закон, Он и Сам Есть Бог, Который никогда не меняется!!!

                  Или вы думаете, что исполняя Свой закон, который Он дал на земле, это Его поменяло хоть в чем-то???

                  Если Ему пришлось измениться ради закона, тогда Он не Бог, как заявляет об этом Павел:

                  Иисус вчера, сегодня и во веки Тот же!!!
                  Тогда Павел лгал, когда писал, что Иисус не меняется и что Он Бог!

                  Закон никогда не приносит греха, а выявляет Его, что в Иисусе он не выявил беззакония!
                  Если бы Иисус жил вне закона Моисея, то Он бы сразу стал Грешником и уже умирал бы за Свои грехи и изменился бы! Но Он остался верным Божьему, Своему слову, которое Он Сам сказал через Моисея, и потом пришел и жил по Своему Слову, сказанному через Моисея и пророков!!!
                  Закон Божий это узкий путь и платформа святой и праведной жизни в Боге, что Иисус и сделал, живя Праведно и Свято ни разу не нарушив Свою природу живя по Своему же закону или Слову!!!




                  Сообщение от dameerv
                  Закон дан для того, чтобы показать людям, что они не соответствуют тому стандарту, который необходим для жизни вечной.
                  Но Иисус имел природу Отца и жил на земле как Отец ни разу не согрешив, ни разу не нарушив ни одного пункта Моисеевого закона, который Бога, и Сам Иисус ему дал на горе!


                  Сообщение от dameerv
                  А Иисус и есть жизнь вечная. Он показал, что Он один соответствует.
                  Только Иисус жизнь вечная, и ни разу не нарушив Свой вечный закон, данный человечеству через Моисея!




                  Сообщение от dameerv
                  Далее, в отличии от Вас, грешников только желающих исполнить закон, Иисус действительно его исполнял, а Вы нет.
                  То есть Его пример жизни по закону Неба, по тому как Отец живет, закон не должен и пример Иисуса быть для нас как правильно жить по закону Моисея, по Божьему желанию для людей?
                  Иисус жил по закону Отца, а мы теперь не должны это делать?
                  Иисус жил по закону Отца, Который дал Свое Моисею, а всем вы рассказываете, что жить как Иисус по закону Моисея, закону Отца мы уже не должны!
                  Неужели двуличие ваше Бог не покажет вам и не очистит ложь с вашего сердца, где ересь имеет постоянное жилище в нем, отвергая и Отца и Сына?

                  Я думаю, что Дух Святой может вас очистить от всякой скверны и неправды, только не закрывайте Ему свое сердце!
                  А вы знаете, что за вас была произнесена к Иисусу молитва, за те обольщения которые связали вас и живут в вашем сердце.



                  Сообщение от dameerv
                  Вы не можете его исполнить. Потому что кто нарушит хоть одну заповедь, будет виновен во всем законе.
                  И по этому вам не нужно бояться, что вы не можете жить как Иисус! Бог дал Духа Своего Святого, чтобы вы имели силу жить выше беззакония и греха, но своими силами вы этого сделать не сможете. Только Духом Святым, который дает силу и благодать, как давал Он силу и благодать Иисусу ни разу не нарушать закон Отца, данный человечеству через Моисея!


                  Сообщение от dameerv
                  Закон не положен праведнику, но грешнику, потому что праведника не в чем судить.
                  Закон праведника не судит, а оправдывает, потому что как Иисус Праведник, полностью соответствовал закону Моисея, так и мы праведники, должны полностью быть примером Иисуса, и соответствовать закону Моисея, как того желал Бог и для Сына и для сыновей своих!


                  Сообщение от dameerv
                  А теперь объясните, почему Вы не согласны с Павлом, что закон дан для беззаконных а не для праведников?
                  Почему Вы игнорируете слова Павла?
                  Я с Павлом полностью согласен, где он показывает, что беззаконные и плотские не могут жить по закону Божьему, но не духовные, которые полностью соответствуют закону Божьему:
                  Цитата из Библии:
                  7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
                  (Рим.8:7)

                  Если человек плотской, он всеми своими силами и тем духом, который за ним стоит, не будет покорятся закону Божьему и как следствие и Самому Богу!!!

                  Цитата из Библии: (Рим.8:8)
                  8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

                  Мы видим, что плотской человек идет против Духа Святого и Богу не то что не хочет, но не может покорится и Ему угодить!!!

                  Вы показали здесь свое беззаконное лицо, которое противится Отцу и Сыну!

                  Почему вы не хотите подражать Христу, который ни разу не нарушив закон Моисея?
                  Вы хотите быть Ему подобным, а сами продолжаете жить беззаконно и нечестиво. Кто вас этому научил? Неужели Дух Святой будет учить беззаконию и как следовать не за Христом?
                  Поразмышляйте над этим. Бог может еще и помилует вас.
                  Последний раз редактировалось djordj; 06 May 2019, 07:36 AM.
                  Иисус исполнил закон, как и всякую праведность (правду)!
                  Отменение одного - отменяет и другое.
                  Отмена закона Божьего - это отмена и Божьей праведности по вере, во Христе Иисусе, для всего человечества.

                  Комментарий

                  • Zax
                    Отключен

                    • 04 June 2010
                    • 12785

                    #9549
                    Сообщение от Nike2
                    Привет ! Ты где пропадал столько времени я даже заскучал по твоим мыльным пузырям .
                    Как прошла Пасха ? Обрезание успел сделать
                    вот так вот под страхом наказанья и принуждают/понуждают подобных хамов обуздывать свои инстинкты нечестия и мерзопакства, и учиться элементарным нормам приличия.

                    Комментарий

                    • Zax
                      Отключен

                      • 04 June 2010
                      • 12785

                      #9550
                      Сообщение от Nike2
                      Ты лучше ответь : Обрезание успел сделать прежде чем Пасху праздновать, или опять беззаконие устроил ?
                      а пасха у тебя началась с авраама? второй раз уже спрашиваю.
                      опять не понимаешь?

                      Комментарий

                      • Nike2
                        Отключен

                        • 20 February 2017
                        • 12863

                        #9551
                        Сообщение от Zax
                        а пасха у тебя началась с авраама? второй раз уже спрашиваю.
                        опять не понимаешь?
                        опять изворачивается как змей.

                        Комментарий

                        • Zax
                          Отключен

                          • 04 June 2010
                          • 12785

                          #9552
                          Сообщение от Nike2
                          опять изворачивается как змей.
                          если вопрос сложный, ты скажи. я могу и на кубиках показать.
                          был такой человек. звали его аврам.

                          Комментарий

                          • dameerv
                            Ветеран

                            • 04 December 2017
                            • 4481

                            #9553
                            Сообщение от djordj
                            Сообщение от djordj
                            То есть, Иисус не был праведником ибо исполнял закон Моисея???
                            По вашему все исполняющие закон Моисея, как Иисус, беззаконники?
                            Докажите, что Иисус есть беззаконник, Который умер за Свои грехи?




                            По вашему, заповедь любить Бога и людей это Его слабое отражение, а не Его абсолютная и неизменная сущность?
                            Получается Бог не есть любовь, потому что тот кто любит не отражает Его сущности?
                            Поверьте, слова закона о любви к Богу и любви к ближнему не то что отражение, а слабая тень, не Христа даже, а его благ, которые Он дарует людям.
                            Закон даже близко не передает Божью любовь.
                            Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                            Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                            А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                            Ключ к жизни для Бога.
                            >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                            Комментарий

                            • Tajar
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 4300

                              #9554
                              Сообщение от dameerv
                              Поверьте, слова закона о любви к Богу и любви к ближнему не то что отражение, а слабая тень, не Христа даже, а его благ, которые Он дарует людям.
                              Закон даже близко не передает Божью любовь.

                              Назначение Закона не в том,чтобы наполнить человека любовью к Богу,а чтобы научить не делать зла Ему и ближним.Начинать надо именно с этого и Христос этому и учит: Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)

                              Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                              Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
                              (Рим.13:9,10)

                              Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;- научитесь делать добро
                              (Ис.1:16,17)


                              А начинать с обратного - ни у кого не получится.
                              Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                              (Пс.50:15)

                              Комментарий

                              • учащийся
                                Христианин

                                • 24 December 2011
                                • 9006

                                #9555
                                Сообщение от Nike2
                                Иииии? Сказать то чего хотели ? К вашему сведению Иисус выполняет роль и священника и Первосвященника, но вам это не понять ума не хватит.
                                Вам нужно было думать об этом раньше, а не с глубокомысленным видом возражать, когда Вам написали, что Христос - Первосвященник.


                                Сообщение от Nike2
                                Вот так вот бабушка старушка .
                                Не ожидал такой подписи от Вас.
                                Прощайте, бабуля, у меня время слишком дорого.
                                ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


                                Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

                                Комментарий

                                Обработка...