Исполнение закона.

[Nike2]

О ваших выдумках относительно десяти заповедей , которые постоянно пытаются вырвать из всего закона Моисея. И такие вопросы как от Nike2 только подчёркивают вашу вместе с ним безграмотность в законе и о законе.

Вы так и не ответили на мой вопрос , а всё потому что механически повторяете заученные чужие мысли .
Привожу ещё раз то место что вы процитировали .

Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона. Рим.5:13

Я задал вопрос когда появился грех и закон ? Ответа так и не последовало , а лишь какие то упрёки . Давайте прочитаем выше

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили. Рим.5:12

Отсюда следует что грех в мире появился от Адама . Если принять во внимание что за этим грехом последовало наказание .

Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. Быт.3:17-19

то следовательно согласно слов Павла .

но грех не вменяется, когда нет закона. Рим.5:13

Вот это был закон .

И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Быт.2:16,17

потому что за нарушение последовало наказание . то есть грех Адама вменился ему в вину .
есть возражения ?

[STUDY]

Первое что вспомнилось а если не поленитесь , найдёте больше.

1) А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
(Иоан.8:17)
2) Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
(Иоан.10:34)
3) Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
(Матф.4:7)

alexey957, пункты 1 и 3 нет смысла обсуждать.Они процитированы в общем смысле отрывка и по конкретной ситуации.

Пункт 2 звучит коряво из-за перевода соответствующего места псалма.В оригинале этого псалма речь идет об "ЭЛЬ" и "ЭЛОХИМ".Христос процитировал дословно: "Вы- Элохим".В слове "вы" употреблено слово, которое можно перевести как слово "ты".Это слово сказано Ною (недословно) "Войди ты и твоя семья в ковчег".Поэтому выражения Христа "вы- боги" в синодальном переводе, на оригинале звучит несколько по-другому, двусмысленно: "Ты- ЭЛОХИМ" или "Вы- Элохим".А теперь по новой прочтите псалом с самого начала и цитирование Христа в ситуации, описанной в 10 главе евангелия от Иоанна.

[proxrista]

...
Примечание: Те кто отвергает Закон Божий не видят или не хотят видеть, не понимают или не хотят понимать, очевидной истины:
Десять Заповедей названы соглашением, и поэтому они были записаны перстом Божьим на каменных скрижалях, положены в ковчег, отдельно от книги закона Моисея. В книге закона они были процитированы, для напоминания еврейскому народу о том, Великий Нравственный Закон существовал от начала мироздания и является мерилом морали и нравственности. Что каждый человек будет судим по этому Десятисловному закону

- Второзаконие: 4 / 13 -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Вы людям голову не морочьте, - вы с Богом в каком завете сейчас состоите? Лично вы?
Христиане с Богом состоят в Новом Завете - который и заключается на Крови Иисуса Христа - во искуплении смертью Иисуса Христа каждого из христиан из завета Ветхого - десятословия - и переходят с Богом потому в Новый Завет - к Евреям: 9 / 15 - чтобы спастись -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- То есть, - во искуплении из десятословия - завета прежнего.
Вы сейчас можете быть с Богом - или в Ветхом Завете десятословия - или в Новом Завете Слова Божия учения Отца и Иисуса Христа.
Поэтому и спрашиваю у вас - вы лично в каком завете с Богом состоите?
Потому что кто в каком завете с Богом состоит - тот этот именно завет и исполняет.
А Новый Завет - это Слово Божие учения Иисуса Христа - со всеми заповедями, наставлениями, указаниями, постулатами - прописанными Святым Духом чрез Апостолов Христовых - ко исполнению всем христианам.

[proxrista]

- Вот условия Нового Завета - от Матфея: 5 / 19 -


19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


- А заповеди малейшие - и есть заповеди учения Иисуса Христа - перечисленные в книгах Нового Завета - вот по аналогии, как заповеди закона перечислены в книгах Ветхого Завета.
А чтобы человеку исполнить эти заповеди Нового Завета - он и должен пребывать в учении Иисуса Христа Нового Завета, - научающего его что и как надо делать, используя постулаты Нового Завета - используя силы Нового Завета - благодать и истину, произошедшие чрез Иисуса Христа.

[stani]

- Вот условия Нового Завета - от Матфея: 5 / 19 -


19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


- А заповеди малейшие - и есть заповеди учения Иисуса Христа - перечисленные в книгах Нового Завета - вот по аналогии, как заповеди закона перечислены в книгах Ветхого Завета.
А чтобы человеку исполнить эти заповеди Нового Завета - он и должен пребывать в учении Иисуса Христа Нового Завета, - научающего его что и как надо делать, используя постулаты Нового Завета - используя силы Нового Завета - благодать и истину, произошедшие чрез Иисуса Христа.

Перичислите конкретно эти заповеди Нового Завета.
Чем отличаются Заповеди Нового Завета от Декалога?

[Nike2]

- Вот условия Нового Завета - от Матфея: 5 / 19 -
19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
- А заповеди малейшие - и есть заповеди учения Иисуса Христа - перечисленные в книгах Нового Завета - вот по аналогии, как заповеди закона перечислены в книгах Ветхого Завета.

Что собой представляют малейшие заповеди я понял , а что собой представляют наибольшие заповеди ?

[Heruvimos]

Благодать Христа приняли все верующие, которые покаялись и крестились во Христа. Другое дело, что впоследствии одни из них родились от Духа и стали Божьими детьми, а с другими этого не произошло.

Пет.2:21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.

Только благодаря благодати грязная свинья была очищена от грехов Кровью Иисуса Христа. После очищения ей требовалось новое рождение, которое Бог дарует тоже по благодати. Но свинья предпочла вернуться к привычной жизни. От благодати она, разумеется, отпала. Благодать Божья была принята ею тщетно.

2Кор.6:1 Мы же, как споспешники, умоляем вас, чтобы благодать Божия не тщетно была принята вами.

Также тщетно была принята благодать иудействующими христианами из галатийской церкви, которые, как написано, "остались без Христа, отпали от благодати"...

Гал.5:2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

То есть Вы доказали что те кто принял благодать и ростет в ней не отвергая, у тех тело и дух в унисон существуют, а раздрайв как раз у тех у кого с благодатью конфликт.

[proxrista]

Итак, никакого греха, кроме греха нарушения закона не существует!

А насчёт молитвы "Отче наш", так нас даже Е. Уайт учила молиться этой молитвой, Вам уважаемый следовало бы узнать чему АСД учат, прежде чем о нас свои бредни выдумывать.

- В том - то все и дело, что вы говорите ересь - уверенно так пред Богом.
Вот написано - что всякая неправда есть грех - 1 - е Иоанна: 5 / 17.
Такие как вы - вычеркивают ясные указания Слова Божия и провозглашаят свою ересь.
Беззаконие как грех есть частный случай всякой неправды.
Вопрос к вам - что такое всякая неправда?
Если вы не приняли оба крещения - по заповеди Христа - вы согрешили?

- - - Добавлено - - -

- Так ответа так и нет - молитесь ли вы молитвой Отче наш - по заповеди Христа?
Причем здесь человеки?

- - - Добавлено - - -

- Вопрос о молитве Отче наш для христианина очень простой.
А вот не для христианина - очень сложный - потому и не дают прямого ответа.

[Nike2]

Вопрос к вам - что такое всякая неправда?
Если вы не приняли оба крещения - по заповеди Христа - вы согрешили

Ответ вам -нет .Рим.4:1-13

[Heruvimos]

- В том - то все и дело, что вы говорите ересь - уверенно так пред Богом.
Вот написано - что всякая неправда есть грех - 1 - е Иоанна: 5 / 17.
Такие как вы - вычеркивают ясные указания Слова Божия и провозглашаят свою ересь.
Беззаконие как грех есть частный случай всякой неправды.
Вопрос к вам - что такое всякая неправда?
Если вы не приняли оба крещения - по заповеди Христа - вы согрешили?

- - - Добавлено - - -

- Так ответа так и нет - молитесь ли вы молитвой Отче наш - по заповеди Христа?
Причем здесь человеки?

- - - Добавлено - - -

- Вопрос о молитве Отче наш для христианина очень простой.
А вот не для христианина - очень сложный - потому и не дают прямого ответа.

Неправда - это нарушение закона. Никакой другой неправды просто нет.
Молюсь молитвой Отче наш. Ответил?

[stani]

Нравственный
и церемониальный
законы


Нравственный
и церемониальный законы
в сравнении

КАКОВА ПРИРОДА БОЖЬИХ заповедей?

"Ибо мы знаем, что закон нечто
духовное, "
К РИМЛЯНАМ 7:14

Примечание. "Закон Божий является откровением
Его воли. Этот закон дан нам Самим Богом, он свят и со-
вершен. Те, кто придирчиво относится к нему или умаля-
ет его значение, те не понимают его замысла и, следова-
тельно, не могут верно о нем судить. Павел говорит:

"закон нечто
духовное, я же смертен. Я был продан в
рабство греху. "
К РИМЛЯНАМ 7:14

Всегда, когда мы
говорим кому-нибудь об оправдании верой, нам никогда
не следует умалять мнение о законе у тех, к кому мы обра-
щаемся, ибо Закон Божий является одним из самых гран-
диозных и самых величественных Божиих творений. В
нем нет ни одной лишней заповеди и ни одной недос-
тающей, но они настолько несравнимы одна с другой,
настолько совершенны и гармоничны, что невозможно
сомневаться в их Божественности" (С.Н. Spurgeon,
Sermons p.280).

МОГУТ ЛИ ДАРЫ И ПРИНОШЕНИЯ СДЕЛАТЬ СОВЕСТЬ ВЕ-
РУЮЩЕГО СОВЕРШЕННОЙ?

" дары и
жертвы, предложенные Богу, не могут
полностью очистить того, кто поклоняется
Богу, и не могут сделать его совершенным."
К ЕВРЕЯМ 9:9

ДО КАКОГО ВРЕМЕНИ БЫЛ УСТАНОВЛЕН ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫЙ
ЗАКОН?

"Ведь дары и приношения сводились только
к еде и питью и различным омовениям - к
правилам, которые касаются только тела и
которые Бог установил только до наступле-
ния нового порядка."
К ЕВРЕЯМ 9:10

КОГДА НАСТУПИЛО ЭТО ВРЕМЯ?

"Теперь же явился Христос, Пер-
восвященник благ, что у нас есть, хотя Он и
не служит в том шатре, где служили другие
первосвященники. Он служит в лучшем,
более совершенном месте, которое не
создано руками человеческими и не при-
надлежит этому миру. И Он не приносил
крови козлят и телят, когда входил туда, а
вошёл в Святое Святых раз и навсегда,
пролив Свою собственную Кровь, и
приобрёл тем самым для нас вечное отпу-
щение грехов."
К ЕВРЕЯМ 9:11-12

КАКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ИМЕЛА ДЛЯ ЦЕРЕМОНИАЛЬНОГО ЗА-
КОНА СМЕРТЬ ИИСУСА ХРИСТА?

"Он покончил
с законом, со всеми его правилами и
уставами, чтобы обеспечить мир,
создав один народ из двух в лице Своём,"
К ЕФЕСЯНАМ 2:15

ЧТО УКАЗАЛО НА ЗАВЕРШЕНИЕ СИСТЕМЫ ЖЕРТВОПРИНО-
ШЕНИЙ?

"И ещё раз закричал
Иисус громким голосом и испустил дух. И
тут же разорвалась надвое завеса храма
сверху донизу, "
ОТ МАТФЕЯ 27:50-51

ЧТО ГОВОРИТСЯ В КНИГЕ ДАНИИЛА ОБ ОКОНЧАНИИ ИУДЕЙ-
СКОЙ СИСТЕМЫ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЙ?

"Затем будущий правитель заключит
соглашение со многими народами. Оно
продлится одну неделю. В середине недели
он остановит ежедневные приношения и
жертвы. "
ДАНИИЛ 9;27

ПОЧЕМУ БЫЛ УПРАЗДНЕН ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫЙ ЗАКОН?

"Старая заповедь отныне
отменена, ибо она бесполезна и бессильна.
Закон Моисея ничего не мог сделать со-
вершенным, теперь же нам даровано нечто
лучшее, чем закон,-надежда, благодаря
которой мы приобщаемся к Богу."
К ЕВРЕЯМ 7:18-19

P.S. Священное Писание цитируется по "БИБЛИЯ Современный
Перевод Библейских Текстов". World Москва 1999.

[Ilia Krohmal]

В Писании не существует нравственного закона.
Не надо равнять Писание с миром сим.

Те люди, которые назвали Декалог "великим нравственным законом" - кощунники и прелюбодеи, читающие Декалог вкладывая в его заповеди человеческий смысл.

[stani]

В Писании не существует нравственного закона.
Не надо равнять Писание с миром сим.

Те люди, которые назвали Декалог "великим нравственным законом" - кощунники и прелюбодеи, читающие Декалог вкладывая в его заповеди человеческий смысл.

20 апреля в день рождения гитлера Верховный Суд Р.Ф. по иску министерства юстиции запретил религиозную организацию С.И. по всей территории РФ. 10 мая, на следующий день после праздника Дня Победы, минюст зарегистрировал церковь сатаны по всей территории РФ. Так вот церковь сатаны учит именно тому, что рьяно проповедуете вы, что Декалог отменён и заповеди Божьи исполнять не надо.
Вы случайно не член этой церковной организации?

[Ilia Krohmal]

20 апреля в день рождения гитлера Верховный Суд Р.Ф. по иску министерства юстиции запретил религиозную организацию С.И. по всей территории РФ. 10 мая, на следующий день после праздника Дня Победы, минюст зарегистрировал церковь сатаны по всей территории РФ. Так вот церковь сатаны учит именно тому, что рьяно проповедуете вы, что Декалог отменён и заповеди Божьи исполнять не надо.
Вы случайно не член этой церковной организации?

Во-первых, вы лжёте нахально, что я отменил Декалог.
И во-вторых, я утверждаю Декалог и превозношу его на должный уровень, как и Христос делал, раскрывая слепцам духовность закона.

А то что вы проповедуете, вторя слепой Елене - человеческие заповеди, тлен, плод ветхого ума от буквального чтения.

Хуже того, вы преподносите эту размазню как закон Божий, в то время как закон Божий есть закон ума, регулирующий и настраивающий мышление для духовного толкования Писания, для чего и дан свод заповедей Декалога.


Не употребляй имя Божие всуе - не употребляй учение, в котором выражено имя Божие, сообразуя его с суетным, преходящим, тленным буквальным смыслом.

Не убивай - не умерщвляй веру, насаждая служение Богу на основании буквального смысла;
Не кради - не кради у Бога истину, присваивая её имя буквальному смыслу;

Не прелюбодействуй - не выводи из буквального смысла ложный образ Бога и не прелюбодействуй с ним в своём сердце.
Не лжесвидетельствуй - не лги на истину и Бога, называя Господом этот образ.

Почитай отца и мать - почитай (вникай, познавай) Отца твоего небесного, и Его Премудрость, матерь твою.
И так далее.

[alexey957]

В Писании не существует нравственного закона.

Аминь! Есть один закон, записанный Моисеем в книгу закона. То что там люди придумали это не имеет к закону вообще ни какого отношения.