Исполнение закона.

[Zax]

Ведь у нас речь шла именно о однонациональном составе людей.

речь была не об этом. вы опять дали задний ход в оправдание своего богословия.
юлите........изворачиваетесь........ самому то не противно?

3) Клевета лишний раз вас обличает.Если мне близки некоторые взгляды адвентистов (этого никогда не скрывал), это не означает принадлежность к их рядам.

а кому это интересно, в их рядах вы или нет?
суть принадлежности к идее уайтизма........
и кому я это объясняю............ с той могучей логикой.........

[STUDY]

речь была не об этом. вы опять дали задний ход в оправдание своего богословия.
юлите........изворачиваетесь........ самому то не противно?

1) Zax, освежу вашу память.В беседе с другим участником вы утверждали, что с язычниками БОГ не заключает завет.Я утверждал, что язычники по происхождению могут являться полноценными участниками завета, заключенного между БОГОМ и Израилем.Указал на исход из Египта.Вы, цитатой из псалмов, пытались доказать, что язычники по происхождению никогда не были участниками заключенного завета.
Так что в моих доводах не было богословия.Богословие было в ваших доводах, притянутое к историческим фактам.На моей стороне констатация факта в истории израильского народа.

2) Человек может судиться и по словам.Вам видней, насколько вы правы.

[Zax]

1) Zax, освежу вашу память.В беседе с другим участником вы утверждали, что с язычниками БОГ не заключает завет.Я утверждал, что язычники по происхождению могут являться полноценными участниками завета, заключенного между БОГОМ и Израилем.Указал на исход из Египта.Вы, цитатой из псалмов, пытались доказать, что язычники по происхождению никогда не были участниками заключенного завета.
Так что в моих доводах не было богословия.Богословие было в ваших доводах, притянутое к историческим фактам.На моей стороне констатация факта в истории израильского народа.

лжёте и не краснеете...
так между кем и кем заключён завет то на синае? между израилем или язычниками?
забыли, что на ваш бред один участник указал, что то кол-во язычников вышедшие с израилем, прошли гиюр? и это кроме вас ни кто не оспаривал.
так с кем был заключён завет на синае? с израилем или язычниками?

[STUDY]

лжёте и не краснеете...
так между кем и кем заключён завет то на синае? между израилем или язычниками?
забыли, что на ваш бред один участник указал, что то кол-во язычников вышедшие с израилем, прошли гиюр? и это кроме вас ни кто не оспаривал.
так с кем был заключён завет на синае? с израилем или язычниками?

Zax, про гиюр сказал нам участник Реховот.Помню прекрасно.Тогда для него специально уточнил, что речь идет о национальности людей у горы Синай.

У вас был разговор о возможности заключения завета между язычниками (в прошлом) и БОГОМ, с цитированием книги пророка Исайя.

После этого мной указано на присутствие людей не принадлежащих Израилю, но стоящих у горы Синай.
Теперь подключу "кухонное богословие".Обрезание, как знак и исполнение завета с БОГОМ, дано Аврааму.Он обрезал всех в своем доме, в том числе купленных за серебро.Купленные за серебро были рабы, язычники, поскольку в то время БОГ выделял только Авраама. Завету с БОГОМ были причастны все в доме Авраама без исключения, в том числе купленные рабы-язычники.

Израиль, выходящий из Египта, принадлежал к завету Авраама. Поэтому никто не мог препятствовать язычникам присоединится Израилю (гиюр) и стать участником завета с БОГОМ.
Так что "язычники" (в прошлом) легко могут быть полноправными сопричастниками завета с БОГОМ.Завет Авраама и Израиль у горы Синай. Вот два простых доказательства.

[Zax]

Zax, про гиюр сказал нам участник Реховот.Помню прекрасно.

об этом сказал чел с ником из иврита. это раз.
воду вашу сливаю. это два.
вы снова не ответили на вопрос: с кем был заключён завет на синае? с израилем или с язычниками?

[STUDY]

об этом сказал чел с ником из иврита. это раз.
воду вашу сливаю. это два.
вы снова не ответили на вопрос: с кем был заключён завет на синае? с израилем или с язычниками?

Zax, зачем ходить по -надцатому кругу?
Вам для начала не помешает школьная программа, для понимания прочитанного.

[Zax]

Zax, зачем ходить по -надцатому кругу?

зачем вам лить воду по -надцатому кругу?
был задан простейший (!) вопрос.
попытайтесь с третьей попытки.

[alexey957]

попытайтесь с третьей попытки.

Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование;
(Рим.4:14)

[STUDY]

зачем вам лить воду по -надцатому кругу?
был задан простейший (!) вопрос.
попытайтесь с третьей попытки.

Посмотрите на ссылку, поправлял в беседе участник Реховот.

В тот момент, все стоящие у горы иноплеменники были ГЕРами.

Но что интересно:

43 Веселитесь, язычники (гоим), с народом Его; ибо Он отмстит за кровь рабов Своих, и воздаст мщение врагам Своим, и очистит землю Свою [и] народ Свой!
(Втор.32:43)

10 И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники (гоим), - и покой его будет слава.
(Ис.11:10)

6 Я, Господь, призвал Тебя в правду, и буду держать Тебя за руку и хранить Тебя, и поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников (гоим).
(Ис.42:6)

Вопрос: до встречи со Христом Господь повелевает что либо соблюдать язычникам? Конечно нет, ибо соблюдение Его принципов - это следствие согласия человека с ними и желания быть послушным Ему и Его Слову... По другому невозможно...

Вам на этот вопрос ответила Тора, которая говорит о наличии среди природного Израиля в прошлом язычников.Языческое прошлое не мешает заключить полноценный завет с БОГОМ.
Об этом говорят раввины.Вышедшие с Израилем язычники совершают обрезание.После этого нет разницы.Как в случае с обрезанием дома Авраама.

- - - Добавлено - - -

Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование;
(Рим.4:14)

alexey957, повторяю для вас.При исходе Израиль принадлежит завету между Авраамом и БОГОМ.
Закон явился у горы Синай.Декалог принадлежал к завету с Авраамом, был мерилом непорочности перед БОГОМ.Об этом говорил чуть выше другому участнику.

Закон давал очищение от греха при помощи системы жертвоприношений скинии. Не путайте закон очищение от греха с очищением от греха верой.

[Zax]

Посмотрите на ссылку, поправлял в беседе участник Реховот.

тот вообще делает винегрет из писания.

Вам на этот вопрос ответила Тора,

я знаю что говорит тора, и что говорят кухонные богословы.
не можете ответить на простейшие вопросы, не беритесь за это впредь. позору будет меньше.........

- - - Добавлено - - -

alexey957, повторяю для вас.При исходе Израиль принадлежит завету между Авраамом и БОГОМ.
Закон явился у горы Синай.Декалог принадлежал к завету с Авраамом, был мерилом непорочности перед БОГОМ.Об этом говорил чуть выше другому участнику.

Закон давал очищение от греха при помощи системы жертвоприношений скинии. Не путайте закон очищение от греха с очищением от греха верой.

намесил........ кони, люди.......
то то евреи смеются над подобными.

[STUDY]

об этом сказал чел с ником из иврита. это раз.
воду вашу сливаю. это два.
вы снова не ответили на вопрос: с кем был заключён завет на синае? с израилем или с язычниками?

Посмотрите кто такие "гер цедек" и "гер тошав".
На этом -надцатый круг заканчивается.

[alexey957]

с кем был заключён завет на синае? с израилем или с язычниками?

Не имеет сегодня значения с кем был заключён закон, проблема в том что он не сделал людей совершенными и не может а Христос одним приношением ( Себя в жертву умилостивления) навсегда сделал совершенными освящаемых. И нам остаётся только не отпасть, сохранить этот залог ( Дух Святой ) на день пришествия.

[Zax]

Посмотрите кто такие "гер цедек" и "гер тошав".
На этом -надцатый круг заканчивается.

вы вдруг вспомнили о герах, о которых вам уже столько времени вбивали в вашу "логику"?
думаю -надцатый круг у вас бесконечен.

- - - Добавлено - - -

Не имеет сегодня значения с кем был заключён закон,

со STUDY очень даже имеет.
нужно же отделить мух от котлет и коней от людей в его чудном богословии.

[alexey957]

alexey957, повторяю для вас.При исходе Израиль принадлежит завету между Авраамом и БОГОМ.
Закон явился у горы Синай.Декалог принадлежал к завету с Авраамом, был мерилом непорочности перед БОГОМ.Об этом говорил чуть выше другому участнику.

Такое впечатление что вы читаете какую то особенную Библию или Писание.Где вы такое прочитали что Декалог принадлежал к завету с Авраамом ? Вы внимательно почитайте Второзаконие где написано всё о законе от 5 гл. до 31 гл. Где всё запечатлено в книгу закона и которая была положена в ковчег завета.

Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
(Втор.31:24-26)

[rehovot67]

Вам на этот вопрос ответила Тора, которая говорит о наличии среди природного Израиля в прошлом язычников.Языческое прошлое не мешает заключить полноценный завет с БОГОМ.
Об этом говорят раввины.Вышедшие с Израилем язычники совершают обрезание.После этого нет разницы.Как в случае с обрезанием дома Авраама.

Теперь вопросы:
1. становятся ли язычники частью Израиля после заключения завета с Богом? Или они всё равно остаются за пределами общества, как пришельцы?
2. Равны ли у них права с природным Израилем?