Исполнение закона.

[proxrista]

Внимательно, это как? Как Илья Крахмал?

- Вы прочтите внимательно, а я вам немного потом расскажу - когда прочтете все - таки - может уже и не надо будет ничего рассказывать - там же все н а п и с а н о.

[Heruvimos]

- Вы прочтите внимательно, а я вам немного потом расскажу - когда прочтете все - таки - может уже и не надо будет ничего рассказывать - там же все н а п и с а н о.

Где написано? Не вижу! Колитесь уже, Шахеризада

[proxrista]

Где написано? Не вижу! Колитесь уже, Шахеризада

- Я все же надеюсь - что вы сами начнете читать и выбирайте ваши выражения, если хотите и далее продолжать это общение.

[Heruvimos]

- Я все же надеюсь - что вы сами начнете читать и выбирайте ваши выражения, если хотите и далее продолжать это общение.

Оба мы знаем почему Вы молчите: боитесь влипнуть со своими заявлениями, потому что ничего у Вас по Деян. 15 нет.

[proxrista]

Оба мы знаем почему Вы молчите: боитесь влипнуть со своими заявлениями, потому что ничего у Вас по Деян. 15 нет.

- Это так говорил уже один - что якобы молитвы Апостола Павла в Библии нет...
Да все уже написано до нас - осталось лишь прочесть внимательно и не говорить обратное написанному, чтобы не подпасть анафемы - своего рода самоосуждение.
Как вы даете другим некий шанс, так и я вам даю шанс прочесть и уразуметь самому написанное в .15 гл. Деяний.
Вы же говорите так уверенно...

[Heruvimos]

- Это так говорил уже один - что якобы молитвы Апостола Павла в Библии нет...
Да все уже написано до нас - осталось лишь прочесть внимательно и не говорить обратное написанному, чтобы не подпасть анафемы - своего рода самоосуждение.
Как вы даете другим некий шанс, так и я вам даю шанс прочесть и уразуметь самому написанное в .15 гл. Деяний.
Вы же говорите так уверенно...

Я прочёл. Ничего нет. Кроме этого, разумеется: "²¹ Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу." Деян 15

[proxrista]

Я прочёл. Ничего нет. Кроме этого, разумеется: "²¹ Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу." Деян 15

- Ну вот вы теперь видите сами - как вы ограничены в восприятии - вы кроме этой фразы в 15 гл. Деяний ничего больше и не видите - и можно подумать другим, слушающим вас, что там об этом и говорится и более ни о чем.
Я же говорю вам - н а ч н и т е читать написанное...

[proxrista]

- Но, слава Богу за дар благодати, который не как преступление - к Римлянам: 5 / 15 - 21.

Слово Божие говорит - к Римлянам: 3 / 9, 19 -

Итак, что же, имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом.

И Слово Божие предопределяет всего два вида праведности для каждого человека.

- Это - или праведность от закона - Второзаконие: 6 / 25 - И в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицом Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам, - праведность по плоти - в результате плотских усилий самого человека;

или праведность от веры - к Галатам: 5 / 5 - А мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры, - праведность по духу - через проявление праведности как духовного дара посредством Иисуса Христа, посредством Духа Христова в человеке, - и в том, и в другом случае, это праведность самого человека - через человека.

[proxrista]

- Аврааму вера его вменялась в праведность.

Вера же во Христе Иисусе имеет своей целью приобретение, приобретает праведность, дар праведности по вере - к Римлянам: 5 / 21, 6 / 17 - 18, - человек становится новым творением - к Галатам: 6 / 15, - ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью - к Галатам: 5 / 6, - здесь говорится, что во Христе Иисусе вера имеет силу, действительную силу, дееспособную силу - действие которой проявляется, как в победе над грехом, так и в приобретении человеком дара праведности через Дух Иисуса Христа - к Римлянам: 8 / 9 - 10 ( и без этого невозможно совершенное проявление любви, ибо сама любовь есть - 1 - е Коринфянам: 13 / 4 - 7 ).

Мы через Иисуса Христа верой обретаем праведность - дар праведности, который состоит из двух взаимосвязанных между собой составляющих - действительное оправдание от прежних преступлений через Иисуса Христа, (которое совершается и проявляется в человеке через очищение совести человека от мертвых дел - к Евреям: 9 / 8 - 14, 10 / 10, 14, 22, - и это человек ощущает, испытывает и познает сам в себе - посредством успокоения и очищения своей совести, и радости во Христе Иисусе ), и дар праведности во Христе Иисусе, - и одно невозможно без другого.

- - - Добавлено - - -

- Это - или праведность от закона - Второзаконие: 6 / 25 - И в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицом Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам, - праведность по плоти - в результате плотских усилий самого человека;

или праведность от веры - к Галатам: 5 / 5 - А мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры, - праведность по духу - через проявление праведности как духовного дара посредством Иисуса Христа, посредством Духа Христова в человеке, - и в том, и в другом случае, это праведность самого человека - через человека.

- Апостол Павел для нас пишет - к Галатам: 2 / 19 - 21, - Апостол Павел подчеркивает здесь - а что ныне он живет во плоти, то живет верою в Сына Божия - не отвергает благодати Божией во Христе Иисусе ( и Христос не напрасно умер за всех нас - 2 - е Коринфянам: 5 / 14 - 21 ).

Апостол Павел утверждает так же - а все, что не по вере, - грех - к Римлянам: 14 / 23.

И Апостол Павел призывает - испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте.

Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас?

Разве только вы не то, чем должны быть - 2 - е Коринфянам: 13 / 5.

То есть, Апостол Павел связывает здесь пребывание человека в вере с пребыванием в человеке Иисуса Христа Духом Христовым - к Римлянам: 8 / 9 - 10.

Человек не пребывает в вере, если Дух Христов не живет в человеке;

и наоборот, - кто Духа Христова не имеет, тот и не Его, - тот и не пребывает в вере - 2 - е Коринфянам: 13 / 5.

И проявление такого пребывания Духа Христова в человеке и является предметом исследования самого человека в терпении, с течением времени - Иакова: 1 / 2 - 4.

[Heruvimos]

- Ну вот вы теперь видите сами - как вы ограничены в восприятии - вы кроме этой фразы в 15 гл. Деяний ничего больше и не видите - и можно подумать другим, слушающим вас, что там об этом и говорится и более ни о чем.
Я же говорю вам - н а ч н и т е читать написанное...

Если у Вас текста нет, окромя Вашей болтовни, то получается Вы противитесь Апостолам Христа.

[proxrista]

Я прочёл. Ничего нет. Кроме этого, разумеется: "²¹ Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу." Деян 15

- Ну вот видите, надо лишь начать внимательно читать и обозначать для себя основные тематические моменты - и все становится на свои места и вопросы отпадают самим собой - и вы и начинаете уже видеть, что закон Апостолы никому то соблюдать то и не поручали, хоть и закон и читается по всему миру, и доводили это всем церквам Христовым - остаточные заповеди для желающих опереться на закон - но уже по учению Христа Нового Завета - Деяния: 15 / 28 - 29 -


28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы

[proxrista]

Если у Вас текста нет, окромя Вашей болтовни, то получается Вы противитесь Апостолам Христа.

- Да нет, не получается - я же призываю вас прочитать весь текст 15 гл. Деяний, кроме понравившегося вам одного стиха.

[Heruvimos]

- Ну вот видите, надо лишь начать внимательно читать и обозначать для себя основные тематические моменты - и все становится на свои места и вопросы отпадают самим собой - и вы и начинаете уже видеть, что закон Апостолы никому то соблюдать то и не поручали, хоть и закон и читается по всему миру, и доводили это всем церквам Христовым - остаточные заповеди для желающих опереться на закон - но уже по учению Христа Нового Завета - Деяния: 15 / 28 - 29 -


28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы

И это всё? Дааааа, разбег был на сотню, а прыжок на копейку. Апостолы советуясь сказали, что писать о законе нет смысла, потому что он каждую субботу проповедуется, а следует уточнить о идоложертвенном, крови и удавленине. Вот и всё. Никакой отмены закона здесь нет. Текст ещё есть, в поддержку Вашей точки зрения?

- - - Добавлено - - -

- Да нет, не получается - я же призываю вас прочитать весь текст 15 гл. Деяний, кроме понравившегося вам одного стиха.

Я прочитал весь, при чём в греческом подстрочнике.

[proxrista]

И это всё? Дааааа, разбег был на сотню, а прыжок на копейку. Апостолы советуясь сказали, что писать о законе нет смысла, потому что он каждую субботу проповедуется, а следует уточнить о идоложертвенном, крови и удавленине. Вот и всё. Никакой отмены закона здесь нет. Текст ещё есть, в поддержку Вашей точки зрения?

- - - Добавлено - - -


Я прочитал весь, при чём в греческом подстрочнике.

- Ну вот, теперь каждый может сравнить вашу вольную трактовку 15гл. Деяний с написанным.

[proxrista]

- В сердце закладываются не истины некие, в сердце закладывается Дух Христов - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- А вот Он уже и дает возможность духу человеческому умерщвлять дела плоти - но не духом человека по сути, а Духом Христовым чрез дух человека.
Ибо сила не грешить - не подчиняться греху - не делать дел плоти - находится в Духе Христовом - исходит из Духа Христова.