Исполнение закона.

[janzen]

Да не толко я и Шауль тоже, тяжело это все вместе вместить в наш разум,и не получиться!

[Heruvimos]

Да не толко я и Шауль тоже, тяжело это все вместе вместить в наш разум,и не получиться!

Вы посты свои научитесь сначала оформлять, а потом уж и умничать будете!

[janzen]

Честно,не умею я оформлять,как вы называете это посты ,я знаю толко слово пост,и с русским у меня проблемы,но буду стараться,господин Heruvimos? не могу понять чем я вас мог обидеть,что вы выражаетесь со мной в приказном порядке,указывая ,что мне делать,я вам на это право не давал,а если вас чем обидел ,то простите пожалуиста!А так привет из Германии,мы все очень разные ,но что с этого? Или интернет дает право нам показать свое нутро,которое мы прячем от своих близких?

[Heruvimos]

Честно,не умею я оформлять,как вы называете это посты ,я знаю толко слово пост,и с русским у меня проблемы,но буду стараться,господин Heruvimos? не могу понять чем я вас мог обидеть,что вы выражаетесь со мной в приказном порядке,указывая ,что мне делать,я вам на это право не давал,а если вас чем обидел ,то простите пожалуиста!А так привет из Германии,мы все очень разные ,но что с этого? Или интернет дает право нам показать свое нутро,которое мы прячем от своих близких?

Во первых, я Вам не господин, ибо один у нас Господь, Который на небесах. Во-вторых, оформлять посты - это не приказ, а обоснованное требование, равноправного с Вами, участника форума. Что же касается самого оформления, то в правом нижнем углу поста участника, которому Вы решили ответить, расположена кнопка "ответить с цитированием" - жмите, пожалуйста, её. Если хотите разбить ответ оппонента на несколько отдельных цитат, то в окне ответа, разделите текст на абзаци и выделив каждый абзац регистром нажимайте в правом верхнем углу "вставить ВВ код цитаты" - надпись видно если подвести регистр к значку. До остального дойдёте сами, постепенно, или спросите. Успеха.

[janzen]

Во первых, я Вам не господин, ибо один у нас Господь, Который на небесах. Во-вторых, оформлять посты - это не приказ, а обоснованное требование, равноправного с Вами, участника форума. Что же касается самого оформления, то в правом нижнем углу поста участника, которому Вы решили ответить, расположена кнопка "ответить с цитированием" - жмите, пожалуйста, её. Если хотите разбить ответ оппонента на несколько отдельных цитат, то в окне ответа, разделите текст на абзаци и выделив каждый абзац регистром нажимайте в правом верхнем углу "вставить ВВ код цитаты" - надпись видно если подвести регистр к значку. До остального дойдёте сами, постепенно, или спросите. Успеха.

Спасибо!.Приму во внимание.Поступал в 1976 в физтех,в Долгопрудном под Москвой,учился в ОмПИ,и все забыл,да итогда компюторов небыло,.Я понимаю слово господин в понятии:человек ,которыи,может собой управлять,держать себя в руках,у нас в Германии это нормалная форма обрашения к человеку.Мир вам,я думаю мы подружимся!

[Анна Павловна]

Если Вы подзаконен Христу, то Вам свободу во Христе то же не объяснишь, получается, так что ли? Вы само Противоречие.

А в чем вы считаете противоречие? Очень просто и доступно объяснил,
а если в вас не вмешается это вы еще не рождены свыше и просите у Господа
нашего Иисуса Христа, чтобы Он вам открывал Свою тайну и сокровища
небесные, но надо же размышлять и рассуждать над Словом Божьим
в контексте.

[Heruvimos]

Спасибо!.Приму во внимание.Поступал в 1976 в физтех,в Долгопрудном под Москвой,учился в ОмПИ,и все забыл,да итогда компюторов небыло,.Я понимаю слово господин в понятии:человек ,которыи,может собой управлять,держать себя в руках,у нас в Германии это нормалная форма обрашения к человеку.Мир вам,я думаю мы подружимся!

Если Вы будете вести честную дискуссию, то несомненно.

- - - Добавлено - - -

А в чем вы считаете противоречие?

В этом:

Сообщение от janzenСвободу во Христе подзаконому не обьяснишь...
...подзаконен Христу (и я тоже)

- получается, что ему и не объяснишь, не так что ли?

[proxrista]

И в первую очередь это касается язычников, не знающих до того Бога истинного. К нам пришла благодать.
Ибо сказано через Иеремию что заключится Новый завет с домом Израиля домом Иуды.

- Новый Завет чрез Иисуса Христа и заключен и со всеми человеками одновременно и в том числе - к Галатам: 3 / 14 - 17 - читаем вместе -


14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
15 Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему.
16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос. 14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.


- к Римлянам: 4 / 10 - 17 -


10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
12 и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании.
13 Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
14 Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование;
15 ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
16 Итак по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам
17 (как написано: Я поставил тебя отцом многих народов ) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.


11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
12 и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании.


16 Итак по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам

[proxrista]

Кто вырывает тексты из контекста, тот послушен духу, но не святому!
^"19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
²⁰ а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
²¹ Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу." Деян.15

- Так читайте контекст - не занимайтесь отрывом от смысла всего одного выражения одной фразы - вот для чего читается закон Моисеев - Деяния: 13 / 38 - 39 - суть учения Иисуса Христа - и там и декалог есть -


38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- А волю Святого Духа Павел и доводил церквам Христовым - послушным Святому Духу - о чем и речь - и они и с радостью приняли и не выдумывали своего - а вы кто?


- Деяния: 15 / 24, 28 - 32, 16 / 4 -


24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31 Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.
32 Иуда и Сила, будучи также пророками, обильным словом преподали наставление братиям и утвердили их.


28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31 Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.

4 Проходя же по городам, они предавали верным соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.

- - - Добавлено - - -

Если Вы подзаконен Христу, то Вам свободу во Христе то же не объяснишь, получается, так что ли? Вы само Противоречие.

- Какое противоречие? - к Ефесянам: 2 / 15 - 26 - написано - вот и свобода от закона заповедей - чрез учение -


15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.


- А вот что значит - подзаконен Христу - ибо закон так велит - по учению - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

[proxrista]

Если Вы будете вести честную дискуссию, то несомненно.

- - - Добавлено - - -


В этом: - получается, что ему и не объяснишь, не так что ли?

- Получается - что вам это не объяснить - Деяния: 3 / 22 - 23, от Иоанна: 5 / 45 - 47, 2 - е Иоанна: 7 / 11 - ибо читать не хотите -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?


7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- Вот о подчинении учению Иисуса Христа и речь - подчинен - подзаконен - согласно повелению закона - направлен самим законом в послушание Христу и Его учению во в с е м.

[Монад]

Анна Павловна: Работать или не работать-это нас не приближает к Господу нашему Иисусу
Христу,??? мы каждый день должны помнить, что Иисус воскрес и мы воскресли
с Ним для вечной жизни, каждый день нужно думать о освящении нашей
души через веру и таким только образом дойдем до спасения.

Что за новость такая - послушание не приближает?
Бог дал заповеди и в одной из них обособил и освятил день седьмой. Приходит Анна П. и заявляет: (а я хочу каждый день)? Люба, хлопает в ладоши - именно так правильно!???
В кого же вы верите и кого полюбили?...

Помнить можете каждый день и час, а оставаться в покое в день (суббота), это почтение к Освятившему и Давшему заповеди для спасения, в случае исполнения. Иан.14,15; - Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Хочешь войти в Царство - соблюди заповеди Мои.
Не слова ли Бога, в Которого уверовали??????????????

[proxrista]

Что за новость такая - послушание не приближает?
Бог дал заповеди и в одной из них обособил и освятил день седьмой. Приходит Анна П. и заявляет: (а я хочу каждый день)? Люба, хлопает в ладоши - именно так правильно!???
В кого же вы верите и кого полюбили?...

- Деяния: 15 / 28 - 29 - это воля Святого Духа в Новом Завете - но видно не для вас -


28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- Вот то и значит. Факт.

[Монад]

- Деяния: 15 / 28 - 29 - это воля Святого Духа в Новом Завете - но видно не для вас -


28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- Вот то и значит. Факт.

Я не желаю вступать в спор с людьми, для которых вера Творцу - бремя, оставайтесь при своем веденье по этому вопросу. Знаю вас по форуму, как желающего избавиться от всякого бремени, о котором говорил Христос: - ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. Мат.11,30;
У каждого свое бремя - для одних, это грех, для иных исполнение воли Отца.....
Гал.6,5; - Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:

[proxrista]

Я не желаю вступать в спор с людьми, для которых вера Творцу - бремя, оставайтесь при своем веденье по этому вопросу. Знаю вас по форуму, как желающего избавиться от всякого бремени, о котором говорил Христос: - ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. Мат.11,30;
У каждого свое бремя - для одних, это грех, для иных исполнение воли Отца.....
Гал.6,5; - Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:

- Вот и не сейте непослушание Богу -


- Получается - что вам это не объяснить - Деяния: 3 / 22 - 23, от Иоанна: 5 / 45 - 47, 2 - е Иоанна: 7 / 11 - ибо читать не хотите -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?


7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- Вот о подчинении учению Иисуса Христа и речь - подчинен - подзаконен - согласно повелению закона - направлен самим законом в послушание Христу и Его учению во в с е м.

- - - Добавлено - - -

Я не желаю вступать в спор с людьми, для которых вера Творцу - бремя, оставайтесь при своем веденье по этому вопросу. Знаю вас по форуму, как желающего избавиться от всякого бремени, о котором говорил Христос: - ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. Мат.11,30;
У каждого свое бремя - для одних, это грех, для иных исполнение воли Отца.....
Гал.6,5; - Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:

- Иго Духа Христова и бремя - любовь Духа Христова - потому и написано - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. - вот бремя нетяжкое.


- А вы если применяете учение Иисуса Христа Нового Завета, то и не противопоставляйте и все другое написанное в этом же учении друг другу, ибо это Слово Божие и Бог поругаем не бывает, а анафема за это уже давно объявлена - к Галатам: 1 / 8 - 9 - из того же учения -


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Как вам такое бремя - не тяжко ли?


- Вот в свете всего этого и не имеете право возлагать на других из закона более, чем на них возлагает Сам Бог и не вам судить - о тяжести бремени - а Ему -


- Деяния: 15 / 28 - 29 - это воля Святого Духа в Новом Завете -


28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- Будьте здравы.

[lubow.fedorowa]

Манад

Что за новость такая - послушание не приближает?
Бог дал заповеди и в одной из них обособил и освятил день седьмой. Приходит Анна П. и заявляет: (а я хочу каждый день)? Люба, хлопает в ладоши - именно так правильно!???
В кого же вы верите и кого полюбили?...

Павел, Вы, однако, остались в календарной субботе. Но это прообраз покоя во Христе Иисусе. А входим в покой мы, уверовавшие... Понимаете что такое прообраз? В Ветхом Завете приносили за грех агнца без порока. Это был прообраз Иисуса Христа. Суббота - покой, тоже прообраз. В ВЗ прообразов много - они исполняются в Новом Завете.