Исполнение закона.

[Анна Павловна]

- Этот человек не рассуждает над Словом Божием - этот человек отрицает Слово Божие.
И я в свое время рассуждал - но не отрицал написанное - так что не надо мне говорить, что он якобы рассуждает.
Когда действительно рассуждают - тогда берут один к одному написанное - и пытаются уразуметь - почему так написано - да по разным созвучным местам - там же ясно написано - что церковь Христова одна и нет разделения на язычников и неязычников - и учение Христа одно - и все места и говорят об этом - а тут под предлогом, что Дух Святой якобы говорил для язычников - отрицается воля Святого Духа для церкви всей - да самым бессовестным и бестыдным образом - внаглую - да пред Богом - написано ведь.

- - - Добавлено - - -



- Так скажите мне что это значит -


- к Римлянам: 8 / 13? -


13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

- - - Добавлено - - -



- Да нет, не так - в церкви Христовой по любви и в учении все равны -
вот ответте на простой вопрос - в церкви что все женщины жены? А не жены могут тогда говорить без умолку?
Дома жены должны обращаться со своими мужьями - как с мужьями и спрашивать имеют право у мужа -
но в собрании - нет такого и муж для жены - или служитель или брат и жена не может встать и сказать - а вот мужинек - скажи - ка мне...
Все равно научаются из проповедей и женщины имеют право - по порядку - выйти и сказать - и свидетельство к назиданию - тоже учительство ведь, и спеть псалом, рассказать стих Библейский...


- Вы же приводите весь текст к научению - 1 - е Коринфянам: 14 / 34 - 35 -


34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.


35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих


- И обратите внимание - там сказано - как и в некоторых местах - как и закон говорит - к назиданию в праведности -
не сказано - потому, что так говорит закон - а - как и закон говорит - во свидетельство из Писания.

Павла побудило написать 3 послания Коринфской церкви, из которых 2
сохранилось, а третье утеряно. Им было написано по причине разногласия
и безнравственности в церкви. Все о чем писалось Коринфской
церкви- это относилось к ним. И Павел на примере в (1Кор.11:2-16)
на этом примере Павел показывает Божий порядок подчинения.
Этот обычай следовало соблюдать в Коринфе, но не обязательно где-то
еще.
Коринф первого века был региональным центром поклонения богине
Афродите. Поклонение этому языческому существу заключалось
в совершении прелюбодеяний с храмовыми жрицами (проститутками).
Этих жриц легко узнавали по их коротко остриженным волосам или
выбритым головам. Приличные женщины, особенно христианки,
чтобы не быть принятым за проституток, носили длинные волосы и
покрывала.

[proxrista]

Павла побудило написать 3 послания Коринфской церкви, из которых 2
сохранилось, а третье утеряно. Им было написано по причине разногласия
и безнравственности в церкви. Все о чем писалось Коринфской
церкви- это относилось к ним. И Павел на примере в (1Кор.11:2-16)
на этом примере Павел показывает Божий порядок подчинения.
Этот обычай следовало соблюдать в Коринфе, но не обязательно где-то
еще.
Коринф первого века был региональным центром поклонения богине
Афродите. Поклонение этому языческому существу заключалось
в совершении прелюбодеяний с храмовыми жрицами (проститутками).
Этих жриц легко узнавали по их коротко остриженным волосам или
выбритым головам. Приличные женщины, особенно христианки,
чтобы не быть принятым за проституток, носили длинные волосы и
покрывала.

- Вопрос был поднят в части молчания женщин в собрании церкви.

[Монад]

12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
Имею довод считать, что приводите этот стих и подобные, совершенно бездумно...
При том, делаете это настоятельно...
Он что противен 10 зап, или наоборот, заповеди Бога, что отрицают, сказанное Христом? Разве я или Декалог, говорят что-либо против этого стиха?

Каждая заповедь из шести, показывают, как поступать с людьми.
А четыре первые, отношения с Творцом. Я стою на том, что полнота закона не превзойдена, а вы мне подбрасываете стихи, по отдельности.

Я ведь не противлюсь сказанному, в 12 стихе от Матфея? Почему вам противен Закон, указывающий на истинную Правду Бога?
Может вам 4-я зап. помеха, так не стесняйтесь - откажитесь от нее, но Закон Бога не трогайте.

Свой придумать можете и живите, как вам указывает ваш творец. Почему, скажите, так яро выступаете супротив Закона - он Свят. Как же он мешает вашей святости?

[proxrista]

12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
Имею довод считать, что приводите этот стих и подобные, совершенно бездумно...
При том, делаете это настоятельно...
Он что противен 10 зап, или наоборот, заповеди Бога, что отрицают, сказанное Христом? Разве я или Декалог, говорят что-либо против этого стиха?

Каждая заповедь из шести, показывают, как поступать с людьми.
А четыре первые, отношения с Творцом. Я стою на том, что полнота закона не превзойдена, а вы мне подбрасываете стихи, по отдельности.

Я ведь не противлюсь сказанному, в 12 стихе от Матфея? Почему вам противен Закон, указывающий на истинную Правду Бога?
Может вам 4-я зап. помеха, так не стесняйтесь - откажитесь от нее, но Закон Бога не трогайте.

Свой придумать можете и живите, как вам указывает ваш творец. Почему, скажите, так яро выступаете супротив Закона - он Свят. Как же он мешает вашей святости?

- Вы активно противитесь учению Христа - стихи вам приведены уже в этой теме - и каждый может удостовериться в этом.
- от Матфея: 7 / 12 - а это всего лишь одна заповедь из в с е г о учения Христа - конкретно говорящая всем христианам поступать с ближними своими - согласно закону и Писанию - что мы и исполняем - и не нуждаемся в вашей критике, что делаем якобы беззаконие при этом.
Но мы и исполняем и другие заповеди и наставления учения Христа и постулаты учения Христа принимаем верою и вас об этом не спрашиваем - как нам быть - написано ведь.
А вы закона не слушаетесь и всякими хитросплитениями возвращаете других снова к Ветхому Завету - Второзаконие: 4 / 13 - вы и еже с вами и вас одобряющие в этом - не говорите, как здесь написано - что декалог это Ветхий Завет -
вот и нет в вас света - по тому же Писанию.


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;

[Heruvimos]

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

Нет в тексте такого: "Επειδη Так как ηκούσαμεν мы услышали ότι что τινες некоторые εξ из ημων нас [εξελθόντες] вышедшие ετάραξαν взбудоражили υμας вас λόγοις словами ανασκευάζοντες разлаживающие τας ψυχας ду́ши υμων, ваши, οις которым ου не διεστειλάμεθα, дали распоряжений мы, " (Деян. 15:24)

[proxrista]

Нет в тексте такого: "Επειδη Так как ηκούσαμεν мы услышали ότι что τινες некоторые εξ из ημων нас [εξελθόντες] вышедшие ετάραξαν взбудоражили υμας вас λόγοις словами ανασκευάζοντες разлаживающие τας ψυχας ду́ши υμων, ваши, οις которым ου не διεστειλάμεθα, дали распоряжений мы, " (Деян. 15:24)

- Послушайте, вы или принимаете Синодальный перевод или нет - и не морочте ни себе и не людям голову.
Бог спросит с переводчиков и удостоверил Синодальный перевод - а вы кто?
Плотской ум всегда выбирает варианты со слов перевода, уводящих вас от истины - и тогда уже - был такой пример - Дух Божий переводится как ветер -
так и у вас.
Все приведенные вам места - говорят также, как и то, что вами инсиниируется сейчас.
Положите жизнь свою на перевод Библии, да с учетом всех мест, говорящих по определенным темам, -
да еще, чтобы такие как я засвидлетельствовали другим, что ваш перевод то, что надо -
да через сто лет - вот тогда и поговоим.
А так - вы пишите свою библию, дилетант.
Все используете, лишь бы не подчиниться прямо написанному. Ф а к т.

- - - Добавлено - - -

Нет в тексте такого: "Επειδη Так как ηκούσαμεν мы услышали ότι что τινες некоторые εξ из ημων нас [εξελθόντες] вышедшие ετάραξαν взбудоражили υμας вас λόγοις словами ανασκευάζοντες разлаживающие τας ψυχας ду́ши υμων, ваши, οις которым ου не διεστειλάμεθα, дали распоряжений мы, " (Деян. 15:24)

- Это и к вам относится:


- Вы активно противитесь учению Христа - стихи вам приведены уже в этой теме - и каждый может удостовериться в этом.
- от Матфея: 7 / 12 - а это всего лишь одна заповедь из в с е г о учения Христа - конкретно говорящая всем христианам поступать с ближними своими - согласно закону и Писанию - что мы и исполняем - и не нуждаемся в вашей критике, что делаем якобы беззаконие при этом.
Но мы и исполняем и другие заповеди и наставления учения Христа и постулаты учения Христа принимаем верою и вас об этом не спрашиваем - как нам быть - написано ведь.
А вы закона не слушаетесь и всякими хитросплитениями возвращаете других снова к Ветхому Завету - Второзаконие: 4 / 13 - вы и еже с вами и вас одобряющие в этом - не говорите, как здесь написано - что декалог это Ветхий Завет -
вот и нет в вас света - по тому же Писанию.


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;

[janzen]

Мы переведем Писание лучше ,чем это сделали лучшие переводчики за почти две тысячи лет,а в чукчо -корятско-переводе мы точно найдем то что нам нужно.Или как думает простой человек с колхозно -станочно образованием :мне всеравно не осилить иудеско -гречискии, оставлю в покое изучение Писания,пускай за меня другие думают.Русскии-немец с плохим немецко-русским! Как надоел этот бред!

[Heruvimos]

- Послушайте, вы или принимаете Синодальный перевод или нет

Я принимаю синодальный там, где он не противоречит греческому источнику, с которого сделан - это здравый подход. А строить свои убеждения на искаженном переводе - подход фанатиков.

- - - Добавлено - - -

Мы переведем Писание лучше

Удачи!!!!!!!!

[janzen]

Я принимаю синодальный там, где он не противоречит греческому источнику, с которого сделан - это здравый подход. А строить свои убеждения на искаженном переводе - подход фанатиков.

- - - Добавлено - - -


Удачи!!!!!!!!

Я с иронией ! А вы серезно? Не собираюсь ни чего переводить ,за меня это уже сделали ,люди более сведушие!

[proxrista]

[QUOTE=Heruvimos;4218362]Я принимаю синодальный там, где он не противоречит греческому источнику, с которого сделан - это здравый подход. А строить свои убеждения на искаженном переводе - подход фанатиков.

- - - Добавлено - - -


- В том - то все и дело, что вы не ученик, научающийся из Слова Божия - переведенного и вымеренного для вас - вы отрицаете своим плотским умом написанное - там где вам видите ли де хочется.
Вы так и по летной книге учили бы будущих летчиков - так вот здесь посерьезнее летной книги.
Там человек может не сесть в самолет - глядя на незнания своего учителя - а тут все уже осуществляется в полете и есть только два выхода.

[Heruvimos]

Я с иронией ! А вы серезно? Не собираюсь ни чего переводить ,за меня это уже сделали ,люди более сведушие!

Простите, если что. По-Вашему посту не всё понятно, в синодальном переводе есть явные подлоги, например Откр 1:10 " я был в духе в день воскресный" - классический пример. Какое Ваше отношение к таким "сюрпризам"?

- - - Добавлено - - -

- В том - то все и дело, что вы не ученик, научающийся из Слова Божия - переведенного и вымеренного для вас - вы отрицаете своим плотским умом написанное

Написанное отвергаете Вы, опираясь на ложный перевод, потому что иначе Вам свою ложь не отстоять!

[proxrista]

Простите, если что. По-Вашему посту не всё понятно, в синодальном переводе есть явные подлоги, например Откр 1:10 " я был в духе в день воскресный" - классический пример. Какое Ваше отношение к таким "сюрпризам"?

- - - Добавлено - - -


Написанное отвергаете Вы, опираясь на ложный перевод, потому что иначе Вам свою ложь не отстоять!

- Это для вас написанное - ложь.
Вся полнота учения Иисуса Христа взаимно и подтверждает все места - для вас неприемлемые - ибо отрицаете написанное и даже не стесняетесь тут так и говорить.
Тогда и не приводите и все другие места - приводите другой перевод.
Но Синодального перевода достаточно для познания истины во Христе Иисусе - не отвергая написанное - я свидетель. Вы нет.
И вот ваше обличение в этом:


- Это и к вам относится:


- Вы активно противитесь учению Христа - стихи вам приведены уже в этой теме - и каждый может удостовериться в этом.
- от Матфея: 7 / 12 - а это всего лишь одна заповедь из в с е г о учения Христа - конкретно говорящая всем христианам поступать с ближними своими - согласно закону и Писанию - что мы и исполняем - и не нуждаемся в вашей критике, что делаем якобы беззаконие при этом.
Но мы и исполняем и другие заповеди и наставления учения Христа и постулаты учения Христа принимаем верою и вас об этом не спрашиваем - как нам быть - написано ведь.
А вы закона не слушаетесь и всякими хитросплитениями возвращаете других снова к Ветхому Завету - Второзаконие: 4 / 13 - вы и еже с вами и вас одобряющие в этом - не говорите, как здесь написано - что декалог это Ветхий Завет -
вот и нет в вас света - по тому же Писанию.


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;

- - - Добавлено - - -

12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
Имею довод считать, что приводите этот стих и подобные, совершенно бездумно...
При том, делаете это настоятельно...
Он что противен 10 зап, или наоборот, заповеди Бога, что отрицают, сказанное Христом? Разве я или Декалог, говорят что-либо против этого стиха?

Каждая заповедь из шести, показывают, как поступать с людьми.
А четыре первые, отношения с Творцом. Я стою на том, что полнота закона не превзойдена, а вы мне подбрасываете стихи, по отдельности.

Я ведь не противлюсь сказанному, в 12 стихе от Матфея? Почему вам противен Закон, указывающий на истинную Правду Бога?
Может вам 4-я зап. помеха, так не стесняйтесь - откажитесь от нее, но Закон Бога не трогайте.

Свой придумать можете и живите, как вам указывает ваш творец. Почему, скажите, так яро выступаете супротив Закона - он Свят. Как же он мешает вашей святости?

- Это вы превозносите закон над учением Иисуса Христа Нового Завета, хотя вам сам закон и велит обратное - слушаться учения Христа во всем - под страхом смерти, -
а не я говорю что плохое о законе - как учение Христа научает, так вам и приводится - читайте и не отрицайте написанного.
Анафема налагается - за отрицание написанного в учении Иисуса Христа - а закон вы итак нарушили и оправдаться им не можете - и по сей день - и так и говорите о себе другим -
сами оправдаться законом не можете, а других в том же самом - в беззаконии - обвиняете -
знаете, что такое закваска фарисейская?
Да лицемерие и есть - когда себя родного не ругают в беззаконии и делая при этом беззаконие, а других обвиняют в таком же беззаконии и грозят еще чем - то - по закону.
Что сказал Иисус? -
Достань прежде бревно у себя - вот это вы и не разумеете - что бревно достается чрез Новый Завет и учение Христа лишь только и все, -
а не чрез закон, который лишь вам на это бревно указывает - что вы и видите больше у других лишь, а не у себя родного -
призывая других оправдываться исполнением заповедей закона - или будет плохо, но к себе вы такие требования не предъявляете, - так что такое Ветхий Завет?
Декалог.

[Heruvimos]

- Это для вас написанное - ложь.

Для всех любящих истину написанное здесь(выделенное) ложь:
"²⁴ Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,"Деян 15

Потому что таких слов в греческом источнике нет:
"Επειδη Так как ηκούσαμεν мы услышали ότι что τινες некоторые εξ из ημων нас [εξελθόντες] вышедшие ετάραξαν взбудоражили υμας вас λόγοις словами ανασκευάζοντες разлаживающие τας ψυχας ду́ши υμων, ваши, οις которым ου не διεστειλάμεθα, дали распоряжений мы, " (Деян. 15:24)

Это очевидно любому не предвзятому исследователю Писания. Но к Вам это, видимо, не относится. Увы!

[proxrista]

Для всех любящих истину написанное здесь(выделенное) ложь:
"²⁴ Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,"Деян 15

Потому что таких слов в греческом источнике нет:
"Επειδη Так как ηκούσαμεν мы услышали ότι что τινες некоторые εξ из ημων нас [εξελθόντες] вышедшие ετάραξαν взбудоражили υμας вас λόγοις словами ανασκευάζοντες разлаживающие τας ψυχας ду́ши υμων, ваши, οις которым ου не διεστειλάμεθα, дали распоряжений мы, " (Деян. 15:24)

Это очевидно любому не предвзятому исследователю Писания. Но к Вам это, видимо, не относится. Увы!

- к Галатам: 3 / 22 - 25 -


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Вот вам Апостолы и говорят, что никому не поручали соблюдать закон - по пришествии веры, потому что мы умерли для закона телом Христовым и живы для учения Христа и по учению Христа Нового Завета -
а закон - это Ветхий Завет и в законе такого н е т у.


- Любому непредвзятому ясно, что вы пытаетесь опровергнуть написанное и анафемы за это не боитесь -
когда два места говорят об одном и том же -
то это принимается без возражения - золотое правило, которое вам любой подтвердит.
Есть и еще места по этой теме.
Вот и хватит городить ересь свою, отрицая написанное.

[Heruvimos]

- к Галатам: 3 / 22 - 25 -


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Вот вам Апостолы и говорят, что никому не поручали соблюдать закон - по пришествии веры

Где там написано, что закон не нужно соблюдать? Это Ваша выдумка. Верующие призваны соблюдать закон под руководством Христа! "³¹ Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем." Рим.3