Исполнение закона.

[stani]

Вы надеетесь, что заповеди "не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй..." (Матф.19:18) будут в продолжение всей вечности ласкать Ваш слух?

Адам и Ева, созданные бессмертными, находились в Эдомском саду, т.е. были в вечности и нарушили десятую заповедь не пожелай. Если исходить из вашего понимания, то Адам Ева не могли согрешить, так как по вашему толкованию в вечности нет Десяти Заповедей.
В этом ваша ошибка и состоит потому, что нарушение и разрушение Великого Нравственного Закона началось не с Адама и Евы, а гораздо раньше, когда произошло грехопадение Люцифера осеняющего херувима, сына зари. Ведь это произошло в вечности. До восстания сатаны на небе ведь не было греха. А Закон был, иначе нельзя было-бы определить грех.

Люцифер нарушил следующие заповеди нравственного Закона Божия:

1-ю проявил гордость и тщеславие. Иез.28:2-3. 15-18.
10-ю позавидовал Сыну Божьему. Ис.14:12-14.
8-ю посягнул на высокое положение Ис.14:13-14
5-ю проявил непочтение. Мал.1:6
9-ю ложно свидетельствовал, клеветал. Иоан.8:44
6-ю внёс смерть. Иоан.8:44.

Нарушение и разрушение Закона Божьего перебросилось и на нашу землю при согрешении Адама и Евы в Эдеме Быт.3гл.

Следующие заповеди Закона Божия были нарушены Адамом и Евою в раю:

1-я избрали другого бога. 2Петр.2:19 ч.2.
5-я проявили непослушание. Мал.1:6.
10-я пожелали взять. Римл.7:7.
8-я взяли запрещённое. Быт.3:11-13.
6-я внесли в мир смерть. Римл.5:12.

Где гарантия того, что кто-то по примеру Адама и Евы, в вечности не проявит послушание?
Вот почему Закон Божий обязателен для всех.

Десять заповедей нравственного Закона Божьего есть божественная Конституция Вселенной, единое мерило нравственности, создающее и определяющее нравственное (моральное) единство нравственных существ всей Вселенной, как ангелов и жителей других миров, так и жителей нашей земли, поэтому все люди морально ответственны перед Законом Божьим и обязаны его исполнять. Ис.45:12. Римл.3:19.
Закон Божий есть единый измеритель состояния праведности и греховности и в этом заключена его сущность.
Втор.6:25. Римл.4:15. Ис.8:20. Откр.11:1

На ваше утверждение
: Как будет возможно в вечности изменять жене, если там (в воскресении) ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах?
Могу обратить ваше внимание на духовное прелюбодеяние, о чём говорится в Священном Писании:

Пал он! Вавилон,
великая блудница, пал!
Стала она обиталищем бесов,
пристанищем всех нечистых духов,
прибежищем всяких нечистых и
отвратительных птиц.
Ибо все народы испили вино её блуда и
вино Божьей ярости.
Цари земные развратничали с ней,
и торговцы всего мира разбогатели
благодаря её великой роскоши.
ОТКРОВЕНИЕ 18:2-3

[Ilia Krohmal]

Десять заповедей нравственного Закона Божьего есть божественная Конституция Вселенной, единое мерило нравственности, создающее и определяющее нравственное (моральное) единство нравственных существ всей Вселенной, как ангелов и жителей других миров, так и жителей нашей земли,

Одно сплошное враньё и кощунство над законом Божиим.
Пожалуй, нет: это просто бред.
И это говорит человек, живущий в третьем тысячелетии.
Отправляется в тему НА СКРИЖАЛИ!!!

[sergej57]

Адам и Ева, созданные бессмертными, находились в Эдомском саду, т.е. были в вечности...

Невозможно твари попасть в вечность, не пройдя смерть и воскресение.

"Начавшееся со временем по всей необходимости и окончится во времени. Если имеет начало временное, то не сомневайся о конце."
Василий Великий.

[sergej57]

На ваше утверждение
: Как будет возможно в вечности изменять жене, если там (в воскресении) ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах?
Могу обратить ваше внимание на духовное прелюбодеяние, о чём говорится в Священном Писании:

Пал он! Вавилон,
великая блудница, пал!
Стала она обиталищем бесов,
пристанищем всех нечистых духов,
прибежищем всяких нечистых и
отвратительных птиц.
Ибо все народы испили вино её блуда и
вино Божьей ярости.
Цари земные развратничали с ней,
и торговцы всего мира разбогатели
благодаря её великой роскоши.
ОТКРОВЕНИЕ 18:2-3

Над блудницей совершится суд, и в вечность она не попадет.

20 Веселись о сем, небо и святые Апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним.
21 И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его.
(Откр.18:20,21)

40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:40-42)

Потому заповеди не убивай, не кради и не прелюбодействуй в вечности будут не актуальны...

[stani]

Невозможно твари попасть в вечность, не пройдя смерть и воскресение.

"Начавшееся со временем по всей необходимости и окончится во времени. Если имеет начало временное, то не сомневайся о конце."
Василий Великий.

"Господь Бог поселил человека в
Эдемском саду, чтобы тот обрабатывал
землю и ухаживал за растениями, и

заповедал Господь Бог человеку: Можешь
есть плоды с любого дерева в саду, кроме
дерева познания добра и зла. Если съешь
плод с этого дерева, то умрёшь".
БЫТИЕ 2:15-17

Этот текст Священного Писания указывает на то, что если бы человек не ослушался повеления Бога, то не умер бы. В том то и дело, что человек был создан бессмертным и только по причине греха был лишён вечности.

"Ибо так как смерть
пришла через человека, то через человека и
воскресение из мёртвых. И как все мы
умрём из-за Адама, так же будем возвра-
щены к жизни благодаря тому, что сделал
Христос, но для каждого будет свой черёд.
Христос первый среди воскресших, затем
те, кто принадлежит Христу, когда Он
придёт."
1-е К КОРИНФЯНАМ 15:21-23


Хоть Василий и Великий, в этом вопросе однако он ошибся. Священное Писание нам сообщает, что когда придёт Христос То будут на земле живые праведники и они войдут в Царство живыми, не знавшие смерти, но получив не тленное тело. .

"То, что мы
говорим вам сейчас, - послание Господне.
Мы, кто жив, кто будет жить до
пришествия Господа, конечно, не будем
впереди усопших. Ибо когда раздастся с
небес громкий голос Архангела и прозвучит
труба Божья, Сам Господь спустится с
небес, и те, кто умер во Христе, восстанут
первыми. После этого мы, живые, будем
вознесены на облака вместе с ними, чтобы
встретить в небесах Господа, и, таким
образом, будем мы с Господом навечно."
1-е К ФЕССАЛОНИКИЙЦАМ 4:15-17

"Послушайте,
я скажу вам такую тайную истину: мы все
не умрём, но все мы изменимся, во
мгновение ока, когда прозвучит последняя
труба. Ибо труба прозвучит, и мёртвые
восстанут нетленными, а остальные
преобразятся. Ибо это бренное тело
должно облачиться в нетленное, и это
смертное тело должно облачиться в
бессмертное."
1-е К КОРИНФЯНАМ 15:51-52

Вот так учит Священное Писание. Василий которого называют великим, видимо плохо знал Библию

[sergej57]

...если бы человек не ослушался повеления Бога, то не умер бы...

И что бы он сегодня делал?..

Рим.5:14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.

Согласно Библии, Адам - это не первобытный человек, но некий ветхозаветный образ - образ будущего!

Его вполне обосновано считают образом Христа, добровольно взявшего на Себя грех мира. Также он может быть и образом христианина, который уверовал в Евангелие и, крестившись во Христа, стал "душею живою". После крещения, как известно, каждому христианину по благодати даруется Адамова безгрешность...

[sergej57]

Хоть Василий и Великий, в этом вопросе однако он ошибся. Священное Писание нам сообщает, что когда придёт Христос То будут на земле живые праведники и они войдут в Царство живыми, не знавшие смерти, но получив не тленное тело. .

"То, что мы
говорим вам сейчас, - послание Господне.
Мы, кто жив, кто будет жить до
пришествия Господа, конечно, не будем
впереди усопших. Ибо когда раздастся с
небес громкий голос Архангела и прозвучит
труба Божья, Сам Господь спустится с
небес, и те, кто умер во Христе, восстанут
первыми. После этого мы, живые, будем
вознесены на облака вместе с ними, чтобы
встретить в небесах Господа, и, таким
образом, будем мы с Господом навечно."
1-е К ФЕССАЛОНИКИЙЦАМ 4:15-17

"Послушайте,
я скажу вам такую тайную истину: мы все
не умрём, но все мы изменимся, во
мгновение ока, когда прозвучит последняя
труба. Ибо труба прозвучит, и мёртвые
восстанут нетленными, а остальные
преобразятся. Ибо это бренное тело
должно облачиться в нетленное, и это
смертное тело должно облачиться в
бессмертное."
1-е К КОРИНФЯНАМ 15:51-52

Вот так учит Священное Писание. Василий которого называют великим, видимо плохо знал Библию

Знал он Библию, думаю, не хуже нас с Вами. Приводя стихи 1-е К ФЕССАЛОНИКИЙЦАМ 4:15-17 и 1-е К КОРИНФЯНАМ 15:51-52, следует знать, что в них говорится о христианах, т.е. о тех, кто верой умер в Адаме и родился во Христе. А без переживания смерти и воскресения никакой вечной жизни для человека (для творения) быть в принципе не может.

[proxrista]

Адам и Ева, созданные бессмертными, находились в Эдомском саду, т.е. были в вечности и нарушили десятую заповедь не пожелай. Если исходить из вашего понимания, то Адам Ева не могли согрешить, так как по вашему толкованию в вечности нет Десяти Заповедей.
В этом ваша ошибка и состоит потому, что нарушение и разрушение Великого Нравственного Закона началось не с Адама и Евы, а гораздо раньше, когда произошло грехопадение Люцифера осеняющего херувима, сына зари. Ведь это произошло в вечности. До восстания сатаны на небе ведь не было греха. А Закон был, иначе нельзя было-бы определить грех.

Люцифер нарушил следующие заповеди нравственного Закона Божия:

1-ю проявил гордость и тщеславие. Иез.28:2-3. 15-18.
10-ю позавидовал Сыну Божьему. Ис.14:12-14.
8-ю посягнул на высокое положение Ис.14:13-14
5-ю проявил непочтение. Мал.1:6
9-ю ложно свидетельствовал, клеветал. Иоан.8:44
6-ю внёс смерть. Иоан.8:44.

Нарушение и разрушение Закона Божьего перебросилось и на нашу землю при согрешении Адама и Евы в Эдеме Быт.3гл.

Следующие заповеди Закона Божия были нарушены Адамом и Евою в раю:

1-я избрали другого бога. 2Петр.2:19 ч.2.
5-я проявили непослушание. Мал.1:6.
10-я пожелали взять. Римл.7:7.
8-я взяли запрещённое. Быт.3:11-13.
6-я внесли в мир смерть. Римл.5:12.

Где гарантия того, что кто-то по примеру Адама и Евы, в вечности не проявит послушание?
Вот почему Закон Божий обязателен для всех.

Десять заповедей нравственного Закона Божьего есть божественная Конституция Вселенной, единое мерило нравственности, создающее и определяющее нравственное (моральное) единство нравственных существ всей Вселенной, как ангелов и жителей других миров, так и жителей нашей земли, поэтому все люди морально ответственны перед Законом Божьим и обязаны его исполнять. Ис.45:12. Римл.3:19.
Закон Божий есть единый измеритель состояния праведности и греховности и в этом заключена его сущность.
Втор.6:25. Римл.4:15. Ис.8:20. Откр.11:1

На ваше утверждение
: Как будет возможно в вечности изменять жене, если там (в воскресении) ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах?
Могу обратить ваше внимание на духовное прелюбодеяние, о чём говорится в Священном Писании:

Пал он! Вавилон,
великая блудница, пал!
Стала она обиталищем бесов,
пристанищем всех нечистых духов,
прибежищем всяких нечистых и
отвратительных птиц.
Ибо все народы испили вино её блуда и
вино Божьей ярости.
Цари земные развратничали с ней,
и торговцы всего мира разбогатели
благодаря её великой роскоши.
ОТКРОВЕНИЕ 18:2-3

- Дело в том, что вы свое надуманное обоснование используете для отрицания Слова Божия.
Иисус сказал все ясно, и есть подтверждение - к Евреям: 10 / 28 - 29,
и сказано ясно о учении Христа - Деяния: 3 / 22 - 23.
Разве Бог сказал, что еще что изменится?
Напротив - ясно написано о неизменности Слова Божия чрез Апостолов Христовых - к Галатам: 1 / 8 - 9.
А вы, вместо этого - пытаетесь не признавать Слово Божие - не говорите, что слова Христа истинны.
Вот и весь ваш смысл - под любыми вашими предлогами надуманными.

[proxrista]

- Отчего человек не подчиняется Богу?
По закону - положено делать обрезание плоти.
По учению Отца Нового Завета - положено делать обрезание духа и образа Адама - Христом и во Христе.
Вот вам пример - как Апостол Павел противостоял ереси - будто обрезание плоти ныне способствует христианам ко спасению - прочтите вдумчиво и не раз и не два - Слово Божие емкое и ум человека сразу все не охватывает - не вмещает - Деяния: 15 / 1 - 29 -



1
Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
2
Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.
3
Итак, быв провожены церковью, они проходили Финикию и Самарию, рассказывая об обращении язычников, и производили радость великую во всех братиях.
4
По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами, и возвестили все, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам.
5
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
6
Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
7
По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
8
и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
9
и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
10
Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
11
Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
12
Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.
13
После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня.
14
Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
15
И с сим согласны слова пророков, как написано:
16
Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,
17
чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.
18
Ведомы Богу от вечности все дела Его.
19
Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20
а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21
Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
22
Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
23
написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25
то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26
человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27
Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- То есть, когда речь идет о законе - в Новом уже Завете - то из всего закона остается для христиан только лишь то, что перечислено здесь Святым Духом.
Тоже самое говорил и Христос - о законе и о всем Писании - от Матфея: 7 / 12 -


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- А теперь и прибавьте к этим словам - еще и все то, что прописано Святым Духом чрез Апостолов Христовых - по учению Иисуса Христа - в Новом Завете, -
ибо христиане потому и христиане, что пребывают в Новом Завете с Богом, заключенным на Крови Иисуса Христа, пролитой во искуплении всех людей из Ветхого Завета закона на скрижалях завета, -
и вы получите все то, что надо исполнять и чему назидаться человеку, пребывающему в Новом Завете с Богом.
И вы не найдете в Новом Завете наставления о обрезании плоти, соблюдении дней - и субботы в том числе, и приближение к Богу чрез пищу.
Но вы найдете в Новом Завете - служение оправдания и служение духа.

[alexey957]

Невозможно твари попасть в вечность, не пройдя смерть и воскресение.

19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.
(Рим.8:19-25)

[STUDY]

27
Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- То есть, когда речь идет о законе - в Новом уже Завете - то из всего закона остается для христиан только лишь то, что перечислено здесь Святым Духом.

proxrista, позвольте вам задать вопрос.Данный вопрос задавался другому участнику.Почему Святому Духу угодно "воздержание от крови и удавленины"?
Помимо этого в отрывке апостолы говорят о воздержании от осквернен-ия(ий) от идолов, блуда.Употребление в пищу крови и удавленины в этом списке.

Повторяю вопрос.Почему Святому Духу угодно "воздержание от крови и удавленины"?

[Монад]

Повторяю вопрос.Почему Святому Духу угодно "воздержание от крови и удавленины"?

А это о свинине - Почему нельзя есть свинину в исламе и христианстве ? ФАКТЫ НАУКИ!!! - YouTube,
Как думаете, не уж то Господь не знал об этом?

[proxrista]

proxrista, позвольте вам задать вопрос.Данный вопрос задавался другому участнику.Почему Святому Духу угодно "воздержание от крови и удавленины"?
Помимо этого в отрывке апостолы говорят о воздержании от осквернен-ия(ий) от идолов, блуда.Употребление в пищу крови и удавленины в этом списке.

Повторяю вопрос.Почему Святому Духу угодно "воздержание от крови и удавленины"?

- Потому что это заповедь Бога - в Новом Завете - христианам исполнять.
Вот все, что осталось из закона непосредственно - для желающих оглядываться на закон - и велено исполнять Святым Духом.
Но плюс к этому - и все заповеди Нового Завета.
О пище в Новом Завете заповедано - есть все, что здраво для человека - продается на рынке.
Но сказано так же, что пища не приближает нас к Богу...
Иисус сказал - что не от того, что входит в уста оскверняется человек...
Вам слушаться Иисуса Христа - молча и с бледным видом - равно как и мне.

[Монад]

И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

Что на это еще скажете, как может одно, быть заменено на другое, да никак
А вам то Христос не Бог, то заповеди у Них разнятся
Шабат-шалом!

[STUDY]

- Потому что это заповедь Бога - в Новом Завете - христианам исполнять.
Вот все, что осталось из закона непосредственно - для желающих оглядываться на закон - и велено исполнять Святым Духом.
Но плюс к этому - и все заповеди Нового Завета.
О пище в Новом Завете заповедано - есть все, что здраво для человека - продается на рынке.
Но сказано так же, что пища не приближает нас к Богу...
Иисус сказал - что не от того, что входит в уста оскверняется человек...
Вам слушаться Иисуса Христа - молча и с бледным видом - равно как и мне.

proxrista, ваш ответ похож на ответ другого участника.Он привел пример Павла об идоложертвенном на торгу, когда не следует исследовать. Вы тоже проживаете в месте, окруженном языческими капищами? Пойдете покупать помидоры, а они турецкие, посвященные Исиде.
На мой взгляд, пища, посвященная идолам и продающаяся на рынке, не имеет отношения к запрету воздержания от осквернения от идолов.Речь идет о явном запрете Нового завета удавленины и крови.

Вы воздерживаетесь от этого (кровь и удавленина) или не придаете значения в своей жизни?