Исполнение закона.

[proxrista]

- Вы должны понять одну вещь -
вы или с Богом пребываете в Ветхом Завете - Второзаконие: 4 / 13 - десятословии на скрижалях завета - который Бог не отменял и который продолжает обвинять весь мир,
и в который вы опять можете вернуться из Нового Завета - к Галатам: 2 / 18, 5 / 2 - 3, 3 / 12, к Евреям: 6 / 4 - 6, 10 / 26 - 31, -
или вы пребываете с Богом в Новом Завете и соблюдаете заповеди и наставления Нового Завета, содержанием которого есть учение Иисуса Христа - к Галатам: 3 / 25 - 29, 2 - е Иоанна: 7 - 11.
И все ухищрения некоторых - подменяющих Новый Завет Ветхим - десятословием на скрижалях Ветхого Завета - чреваты для них смертью - по закону служения смертоносным буквам на скрижалях завета - 2 - е Коринфянам: 3 / 7.

[STUDY]

Такое впечатление что вы читаете какую то особенную Библию или Писание.Где вы такое прочитали что Декалог принадлежал к завету с Авраамом ? Вы внимательно почитайте Второзаконие где написано всё о законе от 5 гл. до 31 гл. Где всё запечатлено в книгу закона и которая была положена в ковчег завета.

alexey957.
Вряд ли текст моей синодальной Библии отличается от вашей синодальной Библии.Есть общепринятые правила чтения книг.С первой страницы и до последней страницы, не перескакивая.Этому принципу надо следовать.
Если вы читали про завет с Авраамом и исход Израиля из Египта, должны понять о принадлежности Израиля к завету Авраама.Совершая первую Пасху в Египте, Израиль повиновался БОГУ. БОГ при этом произнес следующую мысль: "Один закон для всех, природного израильтянина и пришельца". Словосочетание каково? "Один закон"- это когда израильтяне еще находятся в рабстве у египтян. Выходят из Египта и идут к горе Синай.На пути к Синаю начинается "покой БОГА".И вдруг запрет ГОСПОДА с предупреждением: "Долго вы еще будете отклоняться от МОИХ законов?".Это изложенная последовательность.Подумайте над ней.

Это если не читать Библию с самого начала, получают крайне забавные версии так называемого "христианства".Не надо перескакивать в самый конец.А читая с конца, получают так называемое "христианство".

[alexey957]

Теперь вопросы:
1. становятся ли язычники частью Израиля после заключения завета с Богом? Или они всё равно остаются за пределами общества, как пришельцы?
2. Равны ли у них права с природным Израилем?

11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
(Еф.2:11-22)

[STUDY]

вы вдруг вспомнили о герах, о которых вам уже столько времени вбивали в вашу "логику"?
думаю -надцатый круг у вас бесконечен.

Zax, вам об этом говорилось с самого начала.Если вы с самого начала "гер цедек" не воспринимаете, а упираете на "гер тошав".

Мне можете говорить все что угодно.Но все ваши мысли были перед БОГОМ, написанные слова на этом форуме перед участниками форума.

[Nike2]

Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование;
(Рим.4:14)

Утверждаются верою, а закон нужен для исполнения чтобы эту веру не потерять .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. Отк.14:12

- - - Добавлено - - -

С восьмой попытки вы себя возомнили пророком ссылка Исполнение закона. , а с десятой уже богом .
ответ будет или будете круги нарезать ?

ответ всегда на месте - Исполнение закона.
одиннадцатая попытка.

Нет там ничего из Писания кроме ваших сказок .
Итак подведём итог, наш красавец нарезает круги и отбивается мыльными пузырями, а подтвердить свою точку зрения Писанием не может .
Впрочем это и так было понятно .
Одиннадцатая попытка провалилась у вас .

[proxrista]

alexey957.
Вряд ли текст моей синодальной Библии отличается от вашей синодальной Библии.Есть общепринятые правила чтения книг.С первой страницы и до последней страницы, не перескакивая.Этому принципу надо следовать.
Если вы читали про завет с Авраамом и исход Израиля из Египта, должны понять о принадлежности Израиля к завету Авраама.Совершая первую Пасху в Египте, Израиль повиновался БОГУ. БОГ при этом произнес следующую мысль: "Один закон для всех, природного израильтянина и пришельца". Словосочетание каково? "Один закон"- это когда израильтяне еще находятся в рабстве у египтян. Выходят из Египта и идут к горе Синай.На пути к Синаю начинается "покой БОГА".И вдруг запрет ГОСПОДА с предупреждением: "Долго вы еще будете отклоняться от МОИХ законов?".Это изложенная последовательность.Подумайте над ней.

Это если не читать Библию с самого начала, получают крайне забавные версии так называемого "христианства".Не надо перескакивать в самый конец.А читая с конца, получают так называемое "христианство".

- Из какого закона вас выкупил Иисус - потому что этот закон имеет над вами власть - умерщвлять вас - пока вы живы?
Почему вы еще летаете в облаках? Или вы живете во времена Авраама? Или вы живете во времена - пока Бог выводит еще народ Израиля из Египта?
Если у вас не хватает разумения - то смотрите на Савла - Иудея - учитесь у Савла - знающего и Писания - поболе вашего и разумеющего учение Иисуса Христа Нового Завета.
Сам Бог вам лично велел так поступать и не теряться в догадках ваших.
Бог с самого начала обещал благословить все народы земли - чрез семя Авраамово - Иисуса Христа - в самом начале сие прописано Богом - в Бытие.
Все остальное - и появление закона Моисеева - на Хориве - и служит осуществлению этой цели Бога.
Закон констатирует смерть человека - за вину греховности его - закон решает, определяет, контролирует - умерли ли вы для закона или нет - и судимы еще по закону.
А все, что происходило с народом Израиля - и при выходе из Египта - и есть прообраз будущего - истинного.
Для этого и нужен был исход.

[Zax]

Zax, вам об этом говорилось с самого начала.Если вы с самого начала "гер цедек" не воспринимаете, а упираете на "гер тошав".

Мне можете говорить все что угодно.Но все ваши мысли были перед БОГОМ, написанные слова на этом форуме перед участниками форума.

это точно. все ваши изворачивания, демагогия, отсутствия ответов на простейшие вопросы, и всё ваше "богословие" на этом форуме перед участниками форума.

- - - Добавлено - - -

Нет там ничего из Писания кроме ваших сказок .

для слепцов нет. как и ответов для зайцев, бегающих по кустам от вопросов.
всё изложено тут - Исполнение закона.

Итак подведём итог,

подведём опять.
попытка оправдаться от слива николаше снова не удалась.
а говорил "я терпеливый........"

[proxrista]

- Вы должны понять одну вещь -
вы или с Богом пребываете в Ветхом Завете - Второзаконие: 4 / 13 - десятословии на скрижалях завета - который Бог не отменял и который продолжает обвинять весь мир,
и в который вы опять можете вернуться из Нового Завета - к Галатам: 2 / 18, 5 / 2 - 3, 3 / 12, к Евреям: 6 / 4 - 6, 10 / 26 - 31, -
или вы пребываете с Богом в Новом Завете и соблюдаете заповеди и наставления Нового Завета, содержанием которого есть учение Иисуса Христа - к Галатам: 3 / 25 - 29, 2 - е Иоанна: 7 - 11.
И все ухищрения некоторых - подменяющих Новый Завет Ветхим - десятословием на скрижалях Ветхого Завета - чреваты для них смертью - по закону служения смертоносным буквам на скрижалях завета - 2 - е Коринфянам: 3 / 7.

- к Евреям: 9 / 15 -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- А в Новый Завет христиане и вступают с Богом - в результате искупления их Иисусом Христом - смертью Его - из Ветхого Завета на скрижалях завета - Второзаконие: 4 / 13 - из десятословия - служения смертоносным буквам - 2 - е Коринфянам: 3 / 7 -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


- И уклоняющиеся от этой простоты Бога - опять из Нового Завета возвращаются в Ветхий Завет - в десятословие - в служение с м е р т о н о с н ы м буквам, начертанное на скрижалях завета, - об этом и речь, - в этом и их обман.
То есть, эти некоторые де просто не желают исполнять заповеди Бога Нового Завета учения Иисуса Христа - и под этим противлением - такой мотив их действий - и возвращаются вроде бы в десятословие опять - а это есть завет прежний - первый.

[alexey957]

Есть общепринятые правила чтения книг.С первой страницы и до последней страницы, не перескакивая.Этому принципу надо следовать.

Жаль что вы раньше Христу и Апостолам это не подсказали, когда они цитировали отдельные стихи из Писания.

[proxrista]

- к Евреям: 9 / 15 -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- А в Новый Завет христиане и вступают с Богом - в результате искупления их Иисусом Христом - смертью Его - из Ветхого Завета на скрижалях завета - Второзаконие: 4 / 13 - из десятословия - служения смертоносным буквам - 2 - е Коринфянам: 3 / 7 -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


- И уклоняющиеся от этой простоты Бога - опять из Нового Завета возвращаются в Ветхий Завет - в десятословие - в служение с м е р т о н о с н ы м буквам, начертанное на скрижалях завета, - об этом и речь, - в этом и их обман.
То есть, эти некоторые де просто не желают исполнять заповеди Бога Нового Завета учения Иисуса Христа - и под этим противлением - такой мотив их действий - и возвращаются вроде бы в десятословие опять - а это есть завет прежний - первый.

- Ну так в том - то все и дело - что вы и не согласны с учением Иисуса Христа - вы и гоните учение Иисуса Христа - подменяя учение опять законом.
У вас даже и термина такого нет - как и у всех законников - учение Иисуса Христа Нового Завета.
И что есть отрицающие Слово Бога - вот кем бы они ни были - наставляемые или наставляющие.
В Новом Завете ясно написано - что - к Галатам: 3 / 22 - 29, Деяния: 15 / 24, 2 - е Иоанна: 7 - 11 -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


7
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8
Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- То есть, ясно написано, что христиане в Новом Завете не под руководством закона - потому что они в Новом Завете под руководством учения Отца и Иисуса Христа, - и что Апостолы Христовые никому закон соблюдать - в Новом Завете - не поручали.
Вы сие все отрицаете и переиначиваете. Факт.

[alexey957]

У вас даже и термина такого нет - как и у всех законников - учение Иисуса Христа Нового Завета.

А в чём Новый Завет?

[Nike2]

Итак подведём итог, наш красавец нарезает круги и отбивается мыльными пузырями, а подтвердить свою точку зрения Писанием не может .
Впрочем это и так было понятно .
Одиннадцатая попытка провалилась у вас .

подведём опять.
попытка оправдаться от слива николаше снова не удалась.
а говорил "я терпеливый........"

Ведите диалог и не включайте дурака , нарезая круги .
Пророчество о Христе Ис.9:6 , Ис.53
Отмена жертвоприношений

И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, Дан.9:27

Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце. Пс.39:7-9

Так где пророчество об отмене закона ?

[STUDY]

- Из какого закона вас выкупил Иисус - потому что этот закон имеет над вами власть - умерщвлять вас - пока вы живы?
Почему вы еще летаете в облаках? Или вы живете во времена Авраама? Или вы живете во времена - пока Бог выводит еще народ Израиля из Египта?
Если у вас не хватает разумения - то смотрите на Савла - Иудея - учитесь у Савла - знающего и Писания - поболе вашего и разумеющего учение Иисуса Христа Нового Завета.
Сам Бог вам лично велел так поступать и не теряться в догадках ваших.
Бог с самого начала обещал благословить все народы земли - чрез семя Авраамово - Иисуса Христа - в самом начале сие прописано Богом - в Бытие.
Все остальное - и появление закона Моисеева - на Хориве - и служит осуществлению этой цели Бога.
Закон констатирует смерть человека - за вину греховности его - закон решает, определяет, контролирует - умерли ли вы для закона или нет - и судимы еще по закону.
А все, что происходило с народом Израиля - и при выходе из Египта - и есть прообраз будущего - истинного.
Для этого и нужен был исход.

proxrista, вы сами приводили отрывок из послания к Галатам. Закон явился спустя 430 лет после обетования Авраама. Это закон Моисея. Но читая Тору, можно увидеть существование закона, по которому жил Авраам. В Быт.26:5 первый раз прямо говорится о законе в жизни Авраама.
Повторю свои доводы о законе в жизни Авраама.БОГ предлагает Аврааму завет (договор) с условиями.Условия для Авраама: поклоняться БОГУ, быть непорочным, в знак исполнения завета совершать обрезание. Условия исполнения договора БОГОМ: БОГ будет БОГОМ Авраама, БОГ даст потомство Аврааму, БОГ будет БОГОМ для потомков Авраама, БОГ даст землю Ханаанскую потомкам Авраама. Непорочность подразумевает соблюдение каких-то правил перед БОГОМ.
Моисей явился к Израилю, когда БОГ "вспомнил" свою клятву Аврааму. По совершении Пасхи, Израиль только выходит из земли Египетской, но слова БОГА: "Один закон для природного жителя и пришельца".Подразумевается жизнь израильского народа в обетованной земле, но они должны жить по закону. До объявления декалога на горе Синай, БОГ вправе требовать от Израиля исполнения договора с Авраамом от его потомков.Поэтому "покой БОГА" был составной частью "непорочности" Авраама и его потомков. Декалог был всего лишь повторением условий завета с Авраамом.Как БОГ напрямую сказал Аврааму, так же напрямую сказал условия завета с Израилем.

Завет, заключенный только с Израилем, включал все законы, переданные через посредничество Моисея.Это законы государства и служения в скинии.Вот такой вывод

Укажите место с которым вы не согласны, как не соответствующим написанному в Писании, за исключением вывода.


P.S. Я задавал этот вопрос одному человеку.Ответа не получил.Израиль выходит из Египта.Он принадлежит завету с Авраамом и идет в обетованную (еще Аврааму) землю.Получает для служения БОГУ богослужение в скинии.Среди перечня жертвоприношений жертва за грех и всесожение.Израиль не вошел в землю Ханаанскую, а уже в скинии совершается жертва за грех и всесожение.
Вопрос: "Насколько отличны эти жертвоприношения совершаемые в скинии от совершаемых Аврамом? Ведь завет с Авраамом и Израилем, идущим в Хананскую землю, вроде один и тот же?"

- - - Добавлено - - -

Жаль что вы раньше Христу и Апостолам это не подсказали, когда они цитировали отдельные стихи из Писания.

alexey957, приведите пример.

[Nike2]

Завет, заключенный только с Израилем, включал все законы, переданные через посредничество Моисея.Это законы государства и служения в скинии.Вот такой вывод

Укажите место с которым вы не согласны, как не соответствующим написанному в Писании, за исключением вывода.


P.S. Я задавал этот вопрос одному человеку.Ответа не получил.Израиль выходит из Египта.Он принадлежит завету с Авраамом и идет в обетованную (еще Аврааму) землю.Получает для служения БОГУ богослужение в скинии.Среди перечня жертвоприношений жертва за грех и всесожение.Израиль не вошел в землю Ханаанскую, а уже в скинии совершается жертва за грех и всесожение.
Вопрос: "Насколько отличны эти жертвоприношения совершаемые в скинии от совершаемых Аврамом? Ведь завет с Авраамом и Израилем, идущим в Хананскую землю, вроде один и тот же?"

Этот вопрос для него неподъёмный . Чтобы на него ответить нужно очень хорошо знать скинию и служение в ней .

[STUDY]

Этот вопрос для него неподъёмный . Чтобы на него ответить нужно очень хорошо знать скинию и служение в ней .

Подозреваю, что предыдущий собеседник тоже не стал отвечать на этот вопрос по причине недостаточного познания.