Исполнение закона.

[Мишаша]

А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. 24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
- А это уже речь идет о заповедях учения Иисуса Христа - во исполнении - это не закон -

Так этому не Иисус учил. Иисус вот чему учил:
Матфея 23:1 Тогда Иисус начал говорить ... ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...
- Иисус учит своих учеников соблюдать Закон. Или Он учит не соблюдать?
Иисус учил в синагоге своих учеников не какому-то другому учению, противоречащему закону, а тому же закону, будучи раввином, учил еще более тщательному исполнению закона:
Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
- Учит ли Иисус не соблюдать закон? Нет, учит соблюдать даже малейшие заповеди и утверждает закон до конца времен, если я правильно понял. Чтобы праведность превзошла праведность кн. и фар., надо еще более уседней исполнять закон, а не наоборот.

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
- О законе написано -

Да, это сказано Иисусом, как проповедь Иевангелия, то есть Нового Завета. Или Вы слова Иисуса не считаете Новым Заветом?

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. 11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
- Не надо подменять исполнение Нового Завета учения Отца - исполнением закона Отца, - это два разных завета - и пора бы уже всем это знать.

Я это знал с самого начала духовного пути, но прочитав в Ветхом Завете смысл Нового Завета, передумал иметь такое заблуждение своей точкой зрения. Смысл Нового Завета таков:
Иеремия 31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет.... 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...
Для наилучшего понимания непонимающим выделю большими буквами смысл нового завета:
ВЛОЖУ ЗАКОН МОЙ ВО ВНУТРЕННОСТЬ ИХ И НА СЕРДЦАХ ИХ НАПИШУ ЕГО (ЗАКОН).
Если и сейчас непонятно, то поясню словами из самого Нового Завета и выделю основные большими буквами для того, чтобы невидящие увидели эти слова, написанные ранее мелким невидимым для них шрифтом:
Римл 2:17 Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, 18 и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона... 23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? 24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. 25 Обрезание полезно, если ИСПОЛНЯЕШЬ ЗАКОН; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. 26 Итак, если необрезанный СОБЛЮДАЕТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ЗАКОНА, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? 27 И необрезанный по природе, ИСПОЛНЯЮЩИЙ ЗАКОН, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?....


Даже и не знаю, как это можно не понимать? Написано яснее ясного, что закон ни Бог, ни Иисус не отменяли. Нет - утверждают беззаконники - закон долой, да здравствует беззаконие!


Матфея 9:13 ... Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

- - - Добавлено - - -

- Вот и скажите Богу при встречи - что Иисус не Бог. Посмотрим как вы тогда будете столь смелы - не признавать Слово Бога.

Иисус вот что сказал на эту тему:
Иоанна 20:17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

Что тут неясного? У Иисуса и у нас один и тот же Бог, Он же и Отец, а Иисус нам/им - брат.

[свящ. Евгений Л]

Итак. Чрезвычайно похожие на бедуинов люди приехали на верблюдах в прямо христианские храмы, выделили там по углам места для стоянки и испражнения своих верблюдов, и давай рассказывать христианам, насколько они есть беззаконники, бездари и враги Божии.
А не пошли бы вы обратно в свою пустыню. К верблюдам? Вот им проповедуйте: какие они бездари, беззаконники и враги истины.
Чего со своим уставом и хамством приперлись? Чтобы мы посмотрели на то, какие вы красивые? Да уж видим, не слепые чай. Валите со своими верблюдами до тех пор, пока человеческим манерам не научитесь. А то на верблюдах натренировались понукать, да тумаки раздавать. Откровение они привезли 2*2=4.

[leading]

Всем законникам, у которых закон в сердце, всем, которые превозносят его как эталон праведности и единственный путь для угождения Богу, был задан один-единственный вопрос, на который НИ КТО И НИ КОГДА НЕ ДАЁТ ОТВЕТ:

Исполняете ли вы этот закон как должно его исполнять?
Может наконец кто -нибудь ответит на него?

[свящ. Евгений Л]

Исполняете ли вы этот закон

Ну что вы хотите от погонщиков верблюдов? Они 1/100 часть закона взялись исполнять, и уже прыгают до потолка от радости. Что вы им настроение портите? Сколько могут, столько и исполняют. Радуйтесь, что они к вам делегацию не направили, чтобы вас в ближайшей реке утопить.

[Danilych]

- Суббота - заповедь закона - для всех подзаконных - ко исполнению -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Бог дал закон для всех человеков на земле - и евреям - и в том числе -


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

Всё верно.Завет действителен для евреев и исполнять Закон надо пока еврей жив.
Для христиан нет.

- - - Добавлено - - -

- Причем здесь работ?

Притом.

Значит - надо молча и с бледным видом научаться в Слове Бога ...

Угомонитесь,гуру.

- - - Добавлено - - -

- Суббота - это заповедь закона - которым познается грех и нарушив субботу - человек нарушил и весь закон - как подзаконный.

Ещё раз для вас.Суббота знак Завета между Богом и еврейским народом.
Про то,что нарушил одну заповедь нарушаешь и остальные,нет в Еврейской Библии.

- - - Добавлено - - -

Ты исполняешь закон?


Ну, а ты

Вас не учили к незнакомым на "вы" обращаться?

[djordj]

Значит нужно обращаться к закону Моисея

Попробуйте с таблицей умножения прийти в технический ВУЗ на кафедру математики и пообличать там декана, за игнорирование в их заведении самой важной математической таблицы. За то, что студенты не учат ее нараспев (Шма Исраэль). Думаю, что вас подлечат после этого в принудительном порядке. Как общественно опасное лицо (я бы так и сделал).

Спасибо за ваше предположение ситуации. И действительно ваши предположения действительно были бы правдой, только если бы те ученые люди о которых вы говорили, больше не прибегали бы к помощи сложения, вычитания, деления, умножения чисел и больше не будут пользоваться математическими вычислениями, и они намеренно забудут как умножать, делить и тем более додавать и отнимать. То тогда можно говорить, что закон не нужен. Но вы же гарантии за них дать не сможете и убедить нас, что они забудут элементарные и простые веши в математике.

[djordj]

Время Господу действовать: закон Твой разорили.
(Псалтирь 118:126)

Народ Израиля разорил закон Моисея, как говорил Давид, то Бог начал действовать.
Он увел одну часть народа в другие народы, а Иуду увел на 70 лет в плен и потом покаявшихся вернул.
Здесь вы хорошо заметили против беззаконников напавших и разрушивших закон Божий.

- А это написано - о Новом Завете - во исполнении уже Нового Завета - Слова Божия Нового Завета по учению Отца - ныне - во исполнении всех заповедей и наставлений Слова Божия Нового Завета Отца - а не разоренного ранее закона -

Покажите по Писанию, а не своим человеческим соображениям, где Бог говорит, что закон Моисея перестанет существовать?
(Письма Павла не нужно использовать ибо они толькло письма, но не Писание, в котором должно подобное сказанному вами быть написано).

[proxrista]

Народ Израиля разорил закон Моисея, как говорил Давид, то Бог начал действовать.
Он увел одну часть народа в другие народы, а Иуду увел на 70 лет в плен и потом покаявшихся вернул.
Здесь вы хорошо заметили против беззаконников напавших и разрушивших закон Божий.


Покажите по Писанию, а не своим человеческим соображениям, где Бог говорит, что закон Моисея перестанет существовать?
(Письма Павла не нужно использовать ибо они толькло письма, но не Писание, в котором должно подобное сказанному вами быть написано).

- Эко вы хитрец какой!
Ну так и используйте только Писание - какие вопросы? Что же вы "лезете" в Новый Завет - доказывая нечто о законе?
Все вам приведено - что это два разных завета - и что переход человека в Новый Завет и значит - смерть для закона телом Христовым - и выходом потому из прежнего завета - декалога - из под руководства и власти.
Но для таких как вы - остается закон. Какие вопросы? Бог вас насильно заставлять вступать с Ним в Новый Завет не будет.


- Это вы не признаете - что есть Новый Завет - прямо и открыто, - ведь так?


- Вот конец закона - для всех послушных Богу -


16
и сказал: Мною клянусь, говорит Господь, что, так как ты сделал сие дело, и не пожалел сына твоего, единственного твоего,
17
то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих;
18
и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.


- И у вас лично никто на это разрешения не спрашивает. Что это вы возымели о себе "прах из праха"? А?
Богу дадите ответ за всю ересь вашу.


- Разорение закона и закончилось - внимание - умерщвление подзаконными Бога пришедшего во плоти - давшем этот закон подзаконным, - полнейшее пренебрежение и законом и гласом Бога с Небес - по закону - Самим Богом. Факт.

[Aven7]

- Покажите из Писания - кто исполнил заповедь Бога - обрежьте сердца ваши. Приведите конкретно.
И если вы приводите постулаты учения Иисуса Христа - то причем здесь закон?
Тогда и приводите все из Писания - какие вопросы?
Не надо подменять Новый Завет прежним - законом - это два разных завета, - о чем и речь идет.

что ты хочешь отделить не отделимое закон

Я и Отец - одно.
(От Иоанна 10:30)
Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.
(Исаия 42:21)
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
(К Римлянам 8:4)

[proxrista]

Народ Израиля разорил закон Моисея, как говорил Давид, то Бог начал действовать.
Он увел одну часть народа в другие народы, а Иуду увел на 70 лет в плен и потом покаявшихся вернул.
Здесь вы хорошо заметили против беззаконников напавших и разрушивших закон Божий.


Покажите по Писанию, а не своим человеческим соображениям, где Бог говорит, что закон Моисея перестанет существовать?
(Письма Павла не нужно использовать ибо они только письма, но не Писание, в котором должно подобное сказанному вами быть написано).

- Кстати, Апостол Павел есть пророк по закону. Сюрприз.

- - - Добавлено - - -

что ты хочешь отделить не отделимое закон

Я и Отец - одно.
(От Иоанна 10:30)
Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.
(Исаия 42:21)
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
(К Римлянам 8:4)

- Вот чтобы жить по духу - и надо умереть для закона телом Христовым. Сюрприз.


- И мы с вами на ты не переходили.

- - - Добавлено - - -

что ты хочешь отделить не отделимое закон

Я и Отец - одно.
(От Иоанна 10:30)
Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.
(Исаия 42:21)
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
(К Римлянам 8:4)

- Вы в каком завете с Богом состоите?

[Aven7]

Когда живешь по закону закон не осуждает после покаяния уголовный кодекс лучше всего знают уголовники

Это умереть для закона.
Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.
(Второзаконие 27:26)
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
(К Римлянам 6:14)
Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
(К Римлянам 6:15)
Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
(Иакова 2:9)
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
(К Римлянам 3:20)

[petr123]

Мир Вам Aven7
позвольте прокомментировать Ваш пост

закон не осуждает после покаяния

Aven7,Вы имеете ввиду Декалог закон, по которому верующий во Христе живет?

Это умереть для закона.
Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.
(Второзаконие 27:26)
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
(К Римлянам 6:14)
Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
(К Римлянам 6:15)
Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
(Иакова 2:9)
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
(К Римлянам 3:20)

Aven7,а в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие умереть для закона значить принадлежать воскресшему из мертвых, так как верующие во Христе умерли телом Христовым для закона, вот пожалуйста прочитайте:
"Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу." (Рим.7:4)
поэтому верующие во Христе со дня Пятидесятницы живут постоянно пребывая в учении Апостолов, вот пожалуйста прочитайте:
"И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах." (Деян.2:42)

потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
(К Римлянам 3:20)

только в тех кто состоит под законом, над которыми закон имеет власть, вот пожалуйста прочитайте:
"Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?" (Рим.7:1)



прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[Zax]

Богу дадите ответ за всю ересь вашу.

Богу все дадут отчёт. вашим богам, которых три, никто отчёт давать не будет.

[proxrista]

Так этому не Иисус учил. Иисус вот чему учил:
Матфея 23:1 Тогда Иисус начал говорить ... ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...
- Иисус учит своих учеников соблюдать Закон. Или Он учит не соблюдать?
Иисус учил в синагоге своих учеников не какому-то другому учению, противоречащему закону, а тому же закону, будучи раввином, учил еще более тщательному исполнению закона:
Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
- Учит ли Иисус не соблюдать закон? Нет, учит соблюдать даже малейшие заповеди и утверждает закон до конца времен, если я правильно понял. Чтобы праведность превзошла праведность кн. и фар., надо еще более уседней исполнять закон, а не наоборот.





Да, это сказано Иисусом, как проповедь Иевангелия, то есть Нового Завета. Или Вы слова Иисуса не считаете Новым Заветом?





Я это знал с самого начала духовного пути, но прочитав в Ветхом Завете смысл Нового Завета, передумал иметь такое заблуждение своей точкой зрения. Смысл Нового Завета таков:
Иеремия 31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет.... 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...
Для наилучшего понимания непонимающим выделю большими буквами смысл нового завета:
ВЛОЖУ ЗАКОН МОЙ ВО ВНУТРЕННОСТЬ ИХ И НА СЕРДЦАХ ИХ НАПИШУ ЕГО (ЗАКОН).
Если и сейчас непонятно, то поясню словами из самого Нового Завета и выделю основные большими буквами для того, чтобы невидящие увидели эти слова, написанные ранее мелким невидимым для них шрифтом:
Римл 2:17 Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, 18 и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона... 23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? 24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. 25 Обрезание полезно, если ИСПОЛНЯЕШЬ ЗАКОН; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. 26 Итак, если необрезанный СОБЛЮДАЕТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ЗАКОНА, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? 27 И необрезанный по природе, ИСПОЛНЯЮЩИЙ ЗАКОН, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?....


Даже и не знаю, как это можно не понимать? Написано яснее ясного, что закон ни Бог, ни Иисус не отменяли. Нет - утверждают беззаконники - закон долой, да здравствует беззаконие!


Матфея 9:13 ... Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

- - - Добавлено - - -


Иисус вот что сказал на эту тему:
Иоанна 20:17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

Что тут неясного? У Иисуса и у нас один и тот же Бог, Он же и Отец, а Иисус нам/им - брат.

- Ну так это все и расскажите Богу при встрече, - какие вопросы? Или вы думаете - что Бог похвалит вас за отрицание Слова Божия Нового Завета?
Запомните - вам никогда не удастся использовать Слово Бога Нового Завета - чтобы удостоверить - что Новый Завет говорит исполнять закон. Новый Завет говорит - что закон велит исполнять Новый Завет и что закон и был дан Богом - до пришествия Иисуса Христа.
А вы еще немного вот поотрицайте написанное в Новом Завете пред людьми - и анафема от Бога примет вас в свои объятия вечные -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вот и все. А вы думали - что я вам должен в ответ на ваши инсинуации приводить весь текст учения Иисуса Христа Нового Завета?
Нет уж - несите на себе всю ответственность сами - за всю ересь и ложь вашу о воле Бога и в законе и в Новом Завете - Бог с вами в игры ваши не играет, - или вы подчиняетесь учению Иисуса Христа Слова Божия Нового Завете чрез Апостолов Христовых - или будете истреблены - по закону - вот же, - написано -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- И голову людям не морочьте, - христиане исполняют Слово Божие Нового Завета учения Иисуса Христа - и у вас лично на это разрешения не спрашивают.

[Zax]

- христиане исполняют Слово Божие Нового Завета учения Иисуса Христа - и у вас лично на это разрешения не спрашивают.

христиане исполняют, вы то тут при чём? по слову Его вы не поступаете. ФАКТ! и не обманывайтесь.