Исполнение закона.

[Aven7]

Христос делает закон строже и основа для достижения праведности делается вера

Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
(От Матфея 5:20)
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
(От Матфея 5:28,29)
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
(1-е Коринфянам 6:9,10)
так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют.
(От Марка 4:12)

[djordj]

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Вас за такое непослушание - ждет истребление. Но вас видно это нисколько ныне не волнует.

Значит народ Израиля выступил против закона Моисеевого, когда не послушал то, что им Моисей говорил!
Моисей их просил принять их Мессию, а они решили Его распять.
И по этому непослушание Моисею или закону Божьему привело их к убийству Начальника жизни.
И из этого все мы можем видеть что те, кто противостоит Моисею и борется со словом, которое Бог дал через Моисея, то тот выступает против Мессии и против Творца своего!
И выступая против жизни Божьей, человек проповедует отступление от Бога и от веры Божьей, хотя он еще может сам в себе думать, что он верит Иисусу, Которому противостоит.

[Nike2]

А может вас модератору отдать?

у вас смотрю аргументы кончились и начинается психоз . Можешь пожаловаться а вдруг произойдёт чудо и он меня за это накажет .

[Zax]

у вас смотрю аргументы кончились и начинается психоз . Можешь пожаловаться а вдруг произойдёт чудо и он меня за это накажет .

аргументы как раз снова кончились у тебя, ибо ты начал хамить. на что тебе и ответили.

[свящ. Евгений Л]

кто противостоит Моисею

Моисей - это тот, который говорит вместе с большим из рожденных женами:
Мк.1:7 Идет за мною Сильнейший меня, у Которого я недостоин, наклонившись, развязать ремень обуви Его.

- - - Добавлено - - -

у вас смотрю аргументы кончились

Да, таких аргументов, как ваши, у меня нет. Вы тут оппонентов не камнями привыкли забрасывать, а тем, что оскверняет вас, как человека.

Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,
всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.

Даже неприятно назвать того персонажа, чей закон вы здесь исполняете - повелителя мух. А мухи очень любят фекалии. Такой у них закон.

[Дмитрий брат]

Значит тот Свой закон, который Бог дал через Моисея Давид не любил и не жил по нему...

Давид (в отличии от вас) видел за буквой закона Моисеева суть его Духа...
а Вы... постоянно...
путаете совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете......это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........

ЗАКОН БОЖИЙ это Извечный совершенный закон веры и любви.
Он был и есть от начала творения Божия.
Это тот закон, которым живет Царство Бога.
Он был и есть ВСЕГДА

Закон Ветхого Завета лишь слабо и несовершенно отображал Этот Закон.
Закон В.З. НЕ существовал от начала, но был дан людям в определенный исторический период, для определенной цели ПРИВЕСТИ ЛЮДЕЙ К СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ ВЕРЫ и ЛЮБВИ.
Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.)тотчас теряет свою актуальность.




СОВЕТУЮ ВАМ ЕЩЕ РАЗ (СНАЧАЛА) ПЕРЕЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
всего лишь ПЕРВУЮ ЕЕ СТРАНИЦУ.
ТАМ ЕСТЬ ОТВЕТЫ на многие подобные заблуждения...

- - - Добавлено - - -

О каком законе они должны просвещать народ Божий, о том законе который у них уже был или о каком-то еще законе, который где-то прописан, но только не тот что дал Моисей?

они должны были читать букву закона - и правильно ее истолковывать народу
в этом суть священнического служения.
тоже самое и сейчас должны делать истинные проповедники Божии - не просто читать букву библии .... а раскрывать смысл написанного в Библии.

[djordj]

24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

До Христа закон был для нас детоводителем, а сейчас, во Христе Иисусе, стал жизнью духа, чтобы полностью соответствовать Христу.

Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
Исаии 8:20

- Речь идет о законе, - вы так не говорите как написано в законе -

Значит нужно обращаться к закону Моисея ибо в нем свет и он есть свет для ходящих во тьме (без закона)

Но многие насколько боятся света, что предпочитают всю свою жизнь с ним бороться!!!
Иисус так не делал!
Он никогда не боролся с Божьим Словом. Он жил по закону Божьему, Моисея, и учил Своих учеников любить его и исполнять его.

[свящ. Евгений Л]

Значит нужно обращаться к закону Моисея

Попробуйте с таблицей умножения прийти в технический ВУЗ на кафедру математики и пообличать там декана, за игнорирование в их заведении самой важной математической таблицы. За то, что студенты не учат ее нараспев (Шма Исраэль). Думаю, что вас подлечат после этого в принудительном порядке. Как общественно опасное лицо (я бы так и сделал).

[Tajar]

Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.
Не так - нечестивые; но они - как прах, возметаемый ветром.
Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники - в собрании праведных.
Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет.
(Пс.1:1-6)

Вымыслы [человеческие] ненавижу, а закон Твой люблю.
(Пс.118:113)

Время Господу действовать: закон Твой разорили.
А я люблю заповеди Твои более золота, и золота чистого.
Все повеления Твои - все признаю справедливыми; всякий путь лжи ненавижу.
Дивны откровения Твои; потому хранит их душа моя.
(Пс.118:126-129)
_______________________________________________
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

[свящ. Евгений Л]

закон Твой разорили.

Вот именно - кафедра математики - это собрание оскорбителей таблицы умножения. Просто в апогее. Не поют нараспев. Никакого почтения. Возвращайтесь в свой клуб анонимных алкоголиков. Большей антирекламы для закона Моисеева вы уже не сможете сделать. Можете считать, что ваша цель достигнута. Бойтесь, чтобы на том свете, вашим судьей не оказался Моисей. Он очень жесткий инквизитор.

[proxrista]

Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.
Не так - нечестивые; но они - как прах, возметаемый ветром.
Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники - в собрании праведных.
Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет.
(Пс.1:1-6)

Вымыслы [человеческие] ненавижу, а закон Твой люблю.
(Пс.118:113)

Время Господу действовать: закон Твой разорили.
А я люблю заповеди Твои более золота, и золота чистого.
Все повеления Твои - все признаю справедливыми; всякий путь лжи ненавижу.
Дивны откровения Твои; потому хранит их душа моя.
(Пс.118:126-129)
_______________________________________________
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

- Это написано о временах Писания - в придверии действия Бога Новым Заветом -


Время Господу действовать: закон Твой разорили.
(Псалтирь 118:126)


- А это написано - о Новом Завете - во исполнении уже Нового Завета - Слова Божия Нового Завета по учению Отца - ныне - во исполнении всех заповедей и наставлений Слова Божия Нового Завета Отца - а не разоренного ранее закона -


Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Вы и подменяете Новый Завет - опять разоренным ранее законом.
То есть, вы ныне разоряете Новый уже Завет Бога Отца с людьми - тем самым - подменой такой.

[proxrista]

...
так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют.
(От Марка 4:12)

- Вот именно -


5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

- - - Добавлено - - -

До Христа закон был для нас детоводителем, а сейчас, во Христе Иисусе, стал жизнью духа, чтобы полностью соответствовать Христу.




Значит нужно обращаться к закону Моисея ибо в нем свет и он есть свет для ходящих во тьме (без закона)

Но многие насколько боятся света, что предпочитают всю свою жизнь с ним бороться!!!
Иисус так не делал!
Он никогда не боролся с Божьим Словом. Он жил по закону Божьему, Моисея, и учил Своих учеников любить его и исполнять его.

- Вы не говорите как это Слово - закона -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Вы и обращайтесь - чтобы знать уже -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


7
Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.


- А вы "включаете" непонятливого ...

- - - Добавлено - - -

Значит народ Израиля выступил против закона Моисеевого, когда не послушал то, что им Моисей говорил!
Моисей их просил принять их Мессию, а они решили Его распять.
И по этому непослушание Моисею или закону Божьему привело их к убийству Начальника жизни.
И из этого все мы можем видеть что те, кто противостоит Моисею и борется со словом, которое Бог дал через Моисея, то тот выступает против Мессии и против Творца своего!
И выступая против жизни Божьей, человек проповедует отступление от Бога и от веры Божьей, хотя он еще может сам в себе думать, что он верит Иисусу, Которому противостоит.

- Законом познается грех... Глас Бога был с Небес - слушаться Сына Его - по закону.
И вам и ныне глас Бога этот не по чем... -


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

[Мишаша]

Христос делает закон строже и основа для достижения праведности делается вера
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (От Матфея 5:20) ...

Вера Богу выражается в исполнении Его предписаний, как я думаю, а не в простом интеллектуальном согласии, что Бог существует и Иисус - Сын Его. Вы правильно говорите, что Иисус делает закон строже и теперь не только грешные деяния, но даже помышления о грехе стали грехом.
Да, чтобы праведность учеников Иисуса превзошла праведность книжников и фарисеев, необходимо еще тщательней исполнять закон, а не наоборот, чему Иисус и учил Своих учеников:
Матфея 23:1 Тогда Иисус начал говорить ... ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...
И вот этому:
Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном...

Иисус учит Своих учеников соблюдать абсолютно весь закон. Как получилось, что впоследствии "учение Иисуса" дошло до полного отрицания закона? Кто так так постарался?

Далее Иисус говорит для чего и к кому Он пришел:
Матфея 9:13 ... Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

Получается, что праведникам Иисус не требуется, а грешники-таки должны начать исполнять закон.

Почему грешникам это необходимо? Потому что времени почти не осталось:
Матф 4:17 С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
Матф 10:7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
Марка 1:15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие....

[djordj]

Значит тот Свой закон, который Бог дал через Моисея Давид не любил и не жил по нему...

Давид (в отличии от вас) видел за буквой закона Моисеева суть его Духа...

Значит закон Моисея, по которому жил Давид, духовен, ибо можно читая видеть Дух Божий, Который дал закон Моисею!
Бог есть Дух и Его Слово, закон, тоже духовен как Сам Бог духовен.
Павел тоже о Моисеевом законе так и говорит, что закон Божий духовен и только духовный человек может жить по нему, но не те, кто живет по плоти.
Плоть, духовный закон Моисея исполнять не может!
Она не то что не хочет, но прилагая для исполнения закона Моисея, закона Божьего все свои силы, жить по нему не может, потомучто плоть, а не дух!

а Вы... постоянно...
путаете совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете......это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........

Получается у Бога есть два закона Божьих, который один - совершенный, как Бог Совершен, а другой - не совершенный Божий закон, который Бог дал через Моисея???
И по этому, когда человек любит одного Бога и Ему одному служит, как и говорил Иисус, показывая ученикам как нужно жить по Моисею,то Он ссылался на несовершенный закон Божий, по которому Иисус и Сам жил?
Неужели любить Бога и людей говорит о несовершенстве закона Моисеевого?

ЗАКОН БОЖИЙ это Извечный совершенный закон веры и любви.
Он был и есть от начала творения Божия.
Это тот закон, которым живет Царство Бога.
Он был и есть ВСЕГДА

Закон Ветхого Завета лишь слабо и несовершенно отображал Этот Закон.

Где можно прочесть о том законе Божьем, о котором вы говорите?
Он, закон, есть у Бога, а вот Бог сказать и написать о нем ничего не может?
И теперь имея уже два закона Божьих, мы должны научится различать их и знать что один закон Свой Бог дал через Моисея и просил Свой народ его исполнять, а другой Свой закон Божий, мы не знаем где он записан, только знаем что он есть у Бога и знать его не можем? Он вот такой и все, а вот какой неонятно какой, а вот больше о нем ничего Бог нам не открыл?

Закон В.З. НЕ существовал от начала, но был дан людям в определенный исторический период, для определенной цели ПРИВЕСТИ ЛЮДЕЙ К СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ ВЕРЫ и ЛЮБВИ.
Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.)тотчас теряет свою актуальность.
[B]

В законе Моисея написано любит Одного Бога, то от вечности этого закона не существовало как и Иисуса не существовало потому что мы видим Его появление только 2000 лет назад. И Иисус, Который пришел в Израиль это, получается слабое и несовершенное отражение того Мессии, о котором было сказано от вечности? То есть есть Совершенный Мессия, а этот Который пришел это уже другой менее совершенный.
Правильно мы вас поняли?
Есть получается два закона Божьих.
Есть также два Христа.
И еще есть два Духа, один Божий, а другой Христов?

[Aven7]

- Вот именно -


5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

Вера то Слова Божия Слово Божие главнее веры.
Бесовская вера от слова диавола.

Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
(Псалтирь 137:2)
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(К Римлянам 10:17)

Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
(Откровение 13:2)
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2-е Фессалоникийцам 2:11,12)
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(От Иоанна 8:44)