Исполнение закона.

[свящ. Евгений Л]

У нас с Иисусом 7 рогов

Фотографию в студию. Вашу, конечно.

[proxrista]

Блаженны непорочные в пути, ходящие в законе Господнем.


Блаженны хранящие откровения Его, всем сердцем ищущие Его.


Они не делают беззакония, ходят путями Его.


Ты заповедал повеления Твои хранить твердо.


О, если бы направлялись пути мои к соблюдению уставов Твоих!


Тогда я не постыдился бы, взирая на все заповеди Твои:
(Пс.118:1-6)

9
Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10
как написано: нет праведного ни одного;
11
нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12
все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13
Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14
Уста их полны злословия и горечи.
15
Ноги их быстры на пролитие крови;
16
разрушение и пагуба на путях их;
17
они не знают пути мира.
18
Нет страха Божия перед глазами их.
19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
21
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22
правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23
потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24
получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25
которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26
во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
27
Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.

[pranaa]

не стоит Вам своим плотским умом вторгаться в писания и делать такие нелепые выводы.

Да, я из плоти и крови, а от вас тянет нафталином ...обвинять законодателя- Бога,в грехах нарушителя может только моль надышавшаяся нафталина.

[proxrista]

Удалитесь от меня, беззаконные, и буду хранить заповеди Бога моего.
(Пс.118:113-115)


- То есть, вы используете этот текст - чтобы поставить в зависимость от деяний других - вашего беззакония?
Мол, если они удалятся - то и вы полностью исполните закон?
Ведь так?


- Как думаете - вы в пустыне отшельником живя - закон исполните? А?
Нет конечно - ибо где бы вы не находились и с кем бы вы не не общались - вы все равно живете по плоти - а плотские мысли закону Божию не покоряются...
Это закон и доказывает каждому человеку - греховность человека показывает...

[Corvalol]

- Ни один пророк ранее не был рожден свыше - потому и написано о Иоанне Крестителе так - что наименьший рожденный свыше - больше его - тем более - больше всех предыдущих.
Ответьте - почему так?

Нет погоди-ка брат. Ты меня в своих словесных импровизиях не путай. Написано: "из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его."В связи с этим у меня вопрос. Моисей и Илия беседовавшие с Иисусом на горе преображения, они в Царствии Небесном обитают, или где?... Или это были их призраки - видения?

[proxrista]

Нет погоди-ка брат. Ты меня в своих словесных импровизиях не путай. Написано: "из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его."В связи с этим у меня вопрос. Моисей и Илия беседовавшие с Иисусом на горе преображения, они в Царствии Небесном обитают, или где?... Или это были их призраки - видения?

- Они не были рождены свыше. Нигде об этом не указано - но написано - о всех пророках - что пророки все это знали - зачем надо отвергать ясно написанный текст Слова Божия?


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- То есть, речь идет о Апостолах Христовых - ныне проповедующих истину Нового Завета - и благодать Нового Завета - произошедшие чрез Иисуса Христа - после закона уже -


17
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


- Когда благодать и истина произошли чрез Иисуса Христа?
Да когда Христос умер на кресте - распяв Собою ветхого Адама -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.


- И отрицание Слова Бога - преступно - соблазняет такое отрицание - когда людей начинают убеждать не исполнять Новый Завет - а оглядываться на пророков ранее - которые жили в свое имя - чтобы не исполняли люди Новый Завет и не спаслись - Христом и во Христе.

[leading]

6 "И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих , посланных во всю землю".
Откр.гл 5.
Да...да... У нас с Иисусом 7 рогов - суть 7 святых духов Божиих .

У тебя также и семь глаз наверное имеется?
Обрати внимание на период, когда это будет и ГДЕ это будет.

Или вы присоединяетесь к нам с Иисусом , или у вас на лбу, как вы сказали, ничего - то есть неполнота - 666.

Так где сказано, что у христианина на лбу должно быть что-то написано?

[Corvalol]

- Они не были рождены свыше. Нигде об этом не указано

Почему вы решили, что они не рождены свыше

- но написано - о всех пророках - что пророки все это знали

Написано не о всех пророках, а о тех, что возвещали о благодати Христа.

[АНДРЕЙ 44]

У нас с Иисусом 7 рогов - суть 7 святых духов Божиих .

Фотографию в студию. Вашу, конечно.

Вы лучше на себя в зеркало посмотрите, у вас на лбу ничего - то есть неполнота - 666.

[Nike2]

Отлично, тогда к вам вопрос, каким это законом они были связаны?

Вот этим .

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:19)

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

Значит не по новому служат а по той же ветхой букве...поэтому и ничего в их жизни не изменилось.

Наконец-то до вас начинает доходить что не имеет значение что человек соблюдает, если он не родился свыше .

[proxrista]

Почему вы решили, что они не рождены свыше

Написано не о всех пророках, а о тех, что возвещали о благодати Христа.

- Еще раз - текст вам говорит - как о всех пророках - до Нового Завета - что они исследовали - так и то, что не им самим сие содействовало - и что они не получили обещанного, - перестаньте задавать такие вопросы - в отрицании Слова Бога!
Вы учитесь в Слове Бога или не учитесь и поучаете Слово Бога? А?
Почему наш спор состоит в том - что я говорю вам - вот же - написано, а вы просто отрицаете это?


- О благодати Христа - возвещали ныне - Апостолы Христовые - а пророки - до них - ранее исследовали - вы что - не понимаете ясно написанное?
Читайте вслух - пока не поймете -


10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- То есть, вы берете и ясно написанный текст не воспринимаете?
Вот написано о всех пророков ранее - читаем вместе - раз ваша немощь вам не позволяет сие прочесть - нет сил и желания у вас -


1
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2
В ней свидетельствованы древние.
3
Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
4
Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
5
Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
6
А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
7
Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
8
Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
9
Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
10
ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
11
Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
12
И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
13
Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
14
ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
15
И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
16
но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
17
Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
18
о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.
19
Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
20
Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава.
21
Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего.
22
Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих.
23
Верою Моисей по рождении три месяца скрываем был родителями своими, ибо видели они, что дитя прекрасно, и не устрашились царского повеления.
24
Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
25
и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
26
и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
27
Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.
28
Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
29
Верою перешли они Чермное море, как по суше, - на что покусившись, Египтяне потонули.
30
Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
31
Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными.
32
И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
33
которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
34
угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
35
жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
36
другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
37
были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
38
те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
39
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.


- Вот здесь - ретроспектива всех пророков - по времени - до Апостолов Христовых - вы это понимаете?
Ну читайте же вначале сами - прежде чем поучать других людей!
Почему вы не заботитесь о людях - и о своем благополучии - берясь поучать других - не желая читать и знать написанное?

[kLeonid]

Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.(Рим.7:5-6)

Отлично, тогда к вам вопрос, каким это законом они были связаны?

Вот этим .

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.(Быт.3:19)

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.(Рим.5:12)

To есть, мы теперь от этих законов свободны? как сказано:"ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него,"потому что это, по вашему, ветхая буква.

[Zax]

против Христа

Вот собрались великое множество христиан и говорят: - "Служить надо Богу, Христу и ближним. Служить надо Богу, Христу и ближним". - аминь!
И вышел к ним клоун из шапито и спрашивает: - Кто из вас хочет служить табурету и упражняться на нём на потеху публики?
И не было желающих. - аминь!
А один кричал: - табурету мы не служим и не клоуны.
И сказал другой клоун: - У табуреток нет тут рабов, а эти пускай служат Богу, Христу и ближним.
и прозвенел третий звонок и началось представление с упражнениями на табуретах.
И смеялись зрители, как клоуны гнуться и зазывают себе подобных.
Много званых, но мало избранных.

- - - Добавлено - - -

Так где сказано, что у христианина на лбу должно быть что-то написано?

клоуны на лоб чего только не натягивают, дабы посмешить.

- - - Добавлено - - -

на лбу

Вот собрались великое множество христиан и говорят: - "Служить надо Богу, Христу и ближним. Служить надо Богу, Христу и ближним". - аминь!
И вышел к ним клоун из шапито и спрашивает: - Кто из вас хочет служить табурету и упражняться на нём на потеху публики?
И не было желающих. - аминь!
А один кричал: - табурету мы не служим и не клоуны.
И сказал другой клоун: - У табуреток нет тут рабов, а эти пускай служат Богу, Христу и ближним.
и прозвенел третий звонок и началось представление с упражнениями на табуретах.
И смеялись зрители, как клоуны гнуться и зазывают себе подобных.
Много званых, но мало избранных.

[Nike2]

To есть, мы теперь от этих законов свободны?

Кто как .

как сказано:"ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него,"

Умерли для закона греха и смерти .

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:1,2)

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
(Рим.6:6,7)

потому что это, по вашему, ветхая буква.

Неее по вашему . Не хитри Лёня я тебя прекрасно знаю .

[Nike2]

клоуны на лоб чего только не натягивают, дабы посмешить.

Например мыльные пузыри, или вырванные из контекста фразы оппонентов .